Frage:
Welche Art von schalldichtem Setup würde ich brauchen, um Bandübungen zu machen, ohne die Nachbarn zu stören?
Brian
2016-04-09 23:12:21 UTC
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Ich muss Tag und Nacht mit lauter Lautstärke spielen können.

Ist es notwendig, ein Haus zu haben, oder kann ich dies in einer Wohnung oder einem Stadthaus erreichen?

Wenn ich ein eigenständiges Haus brauche, wie weit muss es von den Nachbarn entfernt sein? Vorausgesetzt, es ist ordnungsgemäß schallisoliert?

Was würde die Schallisolierung kosten?

Wie alephzero schreibt, ist es viel besser, Ihr "Schallschutz" -Geld für die Anmietung eines angemessenen Raums auszugeben. Die Lagereinrichtungen in meiner Gegend wurden nicht mehr an Bands vermietet (was tatsächlich zu einer lokalen Krise in der Bandpraxis führte), aber dies könnten gute Orte sein, die man sich ansehen sollte, abgesehen von den offensichtlichen Übungsräumen, die speziell für diesen Zweck entworfen wurden.
Übungsräume, die ich ausprobiert habe, sind nicht ideal zum Üben oder Schreiben, da ich alle anderen Bands spielen hören kann. Daher ein Heimstudio bauen.
Sechs antworten:
#1
+11
Dr Mayhem
2016-04-10 00:29:47 UTC
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Während Schallschutz sehr effektiv sein kann, kann Schall sehr leicht durch Luft und Feststoffe wie Wände oder Böden übertragen werden.

In einer Eigentumswohnung können Sie möglicherweise Ihre Wände schallisolieren, um den Schall auf Nachbarn zu beschränken. Wie jedoch jeder weiß, der jemals über einem Nachbarn gelebt hat, überträgt Ihr Boden viel Schall.

Ein Einfamilienhaus ist viel besser, da Sie niemanden unter oder über sich haben und die Wände schallisolieren können.

Aber noch besser wäre ein Keller - wohin wird der Klang gehen ? Die Erde um den Keller wird so ziemlich alles aufnehmen.

Ihre Frage, wie weit Sie sein müssten und wie viel es kosten würde, ist ohne weitere Daten zu dem Volumen, das Sie produzieren möchten, nicht wirklich zu beantworten. die Toleranz Ihrer Nachbarn l usw. Schallschutzunternehmen geben Angebote zur Dezibelreduzierung für jedes ihrer akustischen Produkte an. Sie müssen also prüfen, welche Lautstärke Sie erzeugen und bei welchen Frequenzen, und dann entscheiden, welche Lösung Sie finden möchten passt zu dir.

Während dies meistens ein guter Rat ist, ist es ** möglich **, einem Projekt wie diesem Zahlen zu geben. Man würde sich den Schalldruckpegel des beabsichtigten Schalls und den tolerierbaren Schalldruckpegel des Schalls auf der anderen Seite der fraglichen Barriere (n) ansehen und dann für eine bestimmte STC (Schallübertragungsklasse) entwerfen, um die gewünschte Reduzierung zu erreichen. Da jede Situation anders ist, stimmen die Zahlen im Design selten perfekt mit der realen Welt überein, aber mit etwas mehr Engineering können Designziele erreicht werden.
#2
+8
user19146
2016-04-10 04:38:05 UTC
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Wenn Sie es ernst meinen, müssen Sie viel Geld ausgeben. Sie müssen wirklich einen "Raum in einem Raum" bauen, dessen Boden auf einem sehr weichen Fundament wie flexiblen Airbags montiert ist, damit keine Vibrationen durch die Struktur des Hauses übertragen werden. Dann können Sie darüber nachdenken, die Wände, den Boden und die Decke des Innenraums schallisoliert zu halten, um die Schallübertragung durch die Luft zu stoppen.

Sie können keine Fenster im Innenraum haben, da sie viel Schall übertragen. Sie müssen auch verhindern, dass Schall durch die Lüftung und Klimaanlage entweicht.

Selbst in einem Kellerraum wird der Schall sehr effizient durch die Gebäudestruktur in die oberirdischen Räume und in die Außenwelt übertragen , es sei denn, Sie verwenden eine ähnliche Schallschutztechnik.

Wenn Sie nicht über ein Budget von beispielsweise 10.000 US-Dollar verfügen, ist es unwahrscheinlich, dass Sie Ihr Ziel erreichen, "Tag und Nacht mit lauter Lautstärke zu spielen".

Ob Sie diese Art von Bauarbeiten in einer Immobilie durchführen können, die Sie nicht besitzen, ist eine rechtliche Frage, keine technische - aber ich gehe davon aus, dass die Antwort normalerweise "Nein" lautet.

Möglicherweise ist es besser, einen langfristigen Vertrag mit einem örtlichen Aufnahmestudio abzuschließen oder einen Raum in einem Gebäude zu mieten, der für kleine Werkstätten usw. vorgesehen ist, in denen sich wahrscheinlich nachts niemand über Lärm beschwert.

Zum Beispiel spiele ich (meistens klassisches) akustisches Klavier in einem konventionellen, aus Ziegeln gebauten Einfamilienhaus in Großbritannien mit (nominell "schalldichten") doppelt verglasten Fenstern, und das Spiel ist außerhalb des Hauses perfekt hörbar - manchmal sogar blieb stehen, um zuzuhören. Es wäre auch in benachbarten Häusern hörbar, wenn ihre Fenster (oder meine) geöffnet wären.

Und wenn ich diesen Raum in einem Raum bauen würde, wie weit müsste ich von meinem Nachbarn entfernt sein, damit sie keinen Lärm hören, wenn ich um 2 Uhr morgens spiele, wenn sie versuchen zu schlafen?
Irgendwie habe ich diese Antwort nicht gesehen, bevor ich meine geschrieben habe, aber ich werde meine trotz der Überlappung offen lassen, falls es hilfreich ist. @Brian können wir wirklich keine spezifischen Fragen beantworten, da die Details wichtig sind und die Variablen vielfältig sind. Sie müssten einen spezifischen Bewertungsprozess durchlaufen, bei dem Messungen durchgeführt und viel recherchiert werden, um die Antworten zu finden. In Bezug auf diese Arbeit habe ich noch nie einen Mietvertrag gesehen (und ich habe viele unterschrieben), der selbst grundlegende Änderungen zulässt, daher bin ich mir ziemlich sicher, dass Eigentum ein Muss ist.
@Brain 2 AM (und ähnliche Zeiten) sind extrem schwierig, weil alles sehr leise wird. Selbst mit einem großartigen Schallschutz, der tagsüber gut funktioniert, ist die Nacht eine ganz andere Sache.
#3
+5
Josiah
2016-04-10 02:39:09 UTC
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Sagen wir einfach, Sie möchten so laut spielen wie in einem Konzert. Ein wenig googeln ergibt 110 bis 120 dB, was ein ziemlich normaler Bereich für Konzertvolumen ist.

Die Stadt Binghamton, NY, USA, veröffentlicht ihre Lärmverordnung bequem als hilfreiche Tabelle. Ich bin mir nicht sicher, wie repräsentativ diese sind, aber sie begrenzen den Schallpegel in Gebäuden mit mehreren Einheiten auf 45 dB nachts.

45 dB entspricht der Lautstärke eines Vogelrufs oder der Gesprächslautstärke.

Sie müssten also eine Geräuschreduzierung für den Probenraum von ca. 65 dB erzielen.

Bei Lowe's können Sie die QuietRock-Trockenbauwand abholen, was einer Geräuschreduzierung von 47-52 dB entspricht für 52,50 $ / Blatt. Es wird nicht für Decken oder vermutlich Böden empfohlen, und Sie würden wahrscheinlich zwei Schichten benötigen. Abhängig von Ihrer Raumgröße würde sich das summieren und eine schallisolierte Tür / Fenster werden teurer.

Beachten Sie auch, dass dies davon abhängt, wie die Verordnung in Ihrer Gemeinde geschrieben ist oder welche Regeln Ihr Vermieter / HOA schreibt vor, Schallschutz spielt möglicherweise keine Rolle - Sie dürfen möglicherweise nicht so viel Lärm machen.

Ein Haus auf dem Land, weit weg von den Nachbarn, ist die beste Wahl.

Vorbehalt Emptor: Ich habe noch nie einen schallisolierten Raum gebaut. Ich habe jedoch viele schlecht schallisolierte verwendet.

Wenn ich also in einem Haus in einem Vorort oder einer Stadt wohnen möchte, gibt es keine Schalldämmung, mit der dies erreicht werden kann? Ich müsste aufs Land ziehen?
@Brian - es ist sicherlich möglich, aber der Umfang der Renovierungsarbeiten, die wahrscheinlichen rechtlichen Probleme und der Komfort des fertigen Raums sind alles Faktoren, die berücksichtigt werden müssen. In einer ländlichen Umgebung wären Änderungen am Schallschutzraum minimal, sodass das Geld für Geräte oder einen komfortableren Raum ausgegeben werden könnte, anstatt für spezielle akustisch absorbierende Materialien.
#4
+2
Todd Wilcox
2016-04-10 19:42:57 UTC
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Es hängt wirklich davon ab, was Sie unter "lauten Lautstärken" verstehen, was für Ihre Nachbarn akzeptabel wäre und wie die Situation der Wohnung, in der Sie wohnen möchten, bereits besteht. Ihre Frage ist nicht wirklich mit Einzelheiten zu beantworten.

Nach meiner Erfahrung als Musiker in Wohnungen, Stadthäusern und Einfamilienhäusern können Sie entweder die richtige Wohnung kaufen und zur richtigen Zeit spielen. oder Sie können riesige Geldbeträge ausgeben, um die Tonübertragung zu verringern.

Wenn Sie eine Full-Rock-Band mit einem Live-Schlagzeuger und Verstärkern haben, können Sie definitiv in einem spielen Vollkeller (nicht an einem Hang mit einem Außeneingang hinten oder so) eines Einfamilienhauses, das tagsüber 10 bis 20 Fuß vom nächsten Nachbarn entfernt ist. Sie können definitiv nicht in einem Stadthaus oder einer Wohnung mit voller Band spielen, zumindest nicht ohne viel teure Arbeit, die möglicherweise nicht erfolgreich ist.

Im Fall der Wohnung würde ich sagen, dass es fast keine gibt Chance. Sie müssten hohe Decken (12 Fuß wären gut) und die Genehmigung des Wohnungsverbands für einige ernsthafte Bauarbeiten haben, und Sie würden mit stark reduziertem Wohnbereich zurückbleiben und würden im Grunde den Wert der Wohnung und zerstören / oder Sie müssten bezahlen, um alles wieder herauszureißen und das ursprüngliche Interieur wieder aufzubauen, bevor Sie es verkaufen könnten (es sei denn, Sie hätten einen anderen Musiker zum Kaufen gefunden).

Ein Stadthaus ist der Randfall, in dem es sich befindet könnte machbar und sinnvoll sein. Meine Eltern besitzen ein Stadthaus, das sie mit einem unfertigen Keller haben könnten, und der Keller wurde mit 12 Fuß Decken entworfen. Was zum Arbeiten gebracht werden könnte, wäre ein Raum in einem Raum:

  • Beenden Sie die Wände und die Decke mit einer Kombination aus elastischem Kanal, grüner Gänsehaut und Schichten aus Gipskarton. Bringen Sie alle elektrischen und HLK-Geräte heraus, damit sie auf den Innenraum ausgedehnt werden können, und verringern Sie gleichzeitig die Schallübertragung über diese Kanäle.
  • Bauen Sie einen Innenraum auf Tragegurten (daher sind hohe Decken erforderlich). Eine minimale Transmission würde mit versetzten Bolzen, einem Luftspalt innerhalb der Innenwände und einer Kombination aus elastischen Kanal- / Grünklebe- / Gipskartonschichten / etc. Erreicht. wie oben.
  • Leistung und Belüftung würden auf die richtige Weise vom Außenraum zum Innenraum erweitert, was bedeutet, dass sie aus Sicherheitsgründen dem Code entsprechen und gleichzeitig so ausgelegt sind, dass die Übertragung minimiert wird. Mehr oder weniger sollte der Innenraum luftdicht sein, und für Strom und Belüftung müssen Löcher in den Innenraum gemacht werden, daher müssen sie vorsichtig behandelt werden.
  • Der Innenraum hätte eine spezielle Tür und Wenn der Keller mit einer anderen solchen Tür außerhalb des Innenraums (die sich in entgegengesetzte Richtungen öffnet) fertiggestellt werden kann, wäre dies ideal.

Damit eine angemessene Erfolgssicherheit besteht, bevor viel Geld ausgegeben wird Bei einem Projekt wie diesem müssten Sie einen erfahrenen Akustikarchitekten beauftragen, viele Daten sammeln, versuchen, den STC der vorhandenen Konstruktion zu bestimmen und sorgfältig zu entwerfen, um sicherzustellen, dass die Ziele erreicht werden. Insgesamt würde dies viel Geld kosten und könnte schwierig zu finanzieren sein, da es dem Haus keinen wirklichen Mehrwert verleiht - es nimmt weg. Änderungen, die niemand außer Ihnen wünscht, beeinträchtigen immer den Hauswert.

In einem Einfamilienhaus (freistehend) mit vollem Keller erhalten Sie jetzt viel mehr eingebauten Schallschutz. Wenn Sie eines mit einem unfertigen Keller und hohen Decken finden, können Sie ein Teilprojekt wie das oben beschriebene durchführen und einen guten Erfolg erzielen. Beenden Sie die Decke und die Wände des Kellers wie oben und bauen Sie dann, anstatt einen vollen Raum innerhalb eines Raums zu bauen, eine zweite abgehängte Decke. Bei unterirdischen Kellern erfolgt die Schallübertragung hauptsächlich über die Decke und dann über die Wände der oberen Stockwerke, sodass die Deckenübertragung sehr gering ist.

Aufgrund der Kosten und Schwierigkeiten beim Ändern einer Struktur ist es viel, viel besser, stattdessen eine andere Struktur zu wählen. Anstatt an Designzielen zu arbeiten und Geld zu sparen, besteht Ihre beste Vorgehensweise wahrscheinlich darin, diese Zeit und dieses Geld darauf zu verwenden, einen Job weiter draußen in den Vororten zu finden, ein Einfamilienhaus so weit wie möglich zu kaufen und für und zu bezahlen Umgang mit einem längeren Pendelverkehr. Je länger der Weg zur Arbeit ist, desto weniger Zeit müssen Sie natürlich Musik abspielen.

#5
+1
Rockin Cowboy
2016-04-11 09:01:39 UTC
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Um die anderen Antworten zu ergänzen, möchte ich einige praktische Ideen mitteilen, die ich im Laufe der Jahre aus den Tagen gelernt habe, als ich Häuser gebaut und Büroräume gebaut habe. Diese Ideen helfen Ihnen dabei, die Lautstärke von Tönen, die außerhalb Ihres Übungsraums übertragen werden, erheblich zu reduzieren, unabhängig davon, wo Sie sie aufstellen.

Schall bewegt sich durch die Luft. Es löst sich mit der Entfernung auf. Je weiter Sie von einem Nachbarn entfernt sind, desto weniger Probleme haben Sie natürlich damit, dass er Ihre 2-Uhr-Übungsstunden hört. Ein Haus, das weit vom nächsten Nachbarn entfernt ist, ist ideal. Natürlich möchten Sie vielleicht nicht in den Boondocks leben.

Mit angeschlossenen Wohnungen (z. B. in einer Eigentumswohnung oder einem Stadthaus), in denen Sie gemeinsame Mauern haben, oder in einer Nachbarschaft von Einfamilienhäusern, in denen die Häuser nahe beieinander liegen - Sie haben offensichtlich weniger Abstand. Aber lassen Sie uns untersuchen, wie Schall durch Wände wandert, um zu verstehen, wie er gemindert werden kann.

Die Schallschwingungen treffen tatsächlich auf eine Wand und erzeugen Schwingungen in der Wand mit derselben Frequenz. Diese Vibrationen übertragen den Schall auf die andere Seite der Wand. Die Fähigkeit einer bestimmten Wand, Schall auf die andere Seite zu übertragen, hängt von dem Material ab, aus dem die Wand besteht (sowie von anderen Faktoren).

Nicht der gesamte Ton wird durch die Wand geleitet. Einige reflektieren zurück und andere können vom Material in der Wand absorbiert werden. Eine Möglichkeit, die durch eine Wand übertragene Schallmenge zu verringern, besteht darin, eine Lücke zwischen zwei Seiten der Wand zu schaffen. Mit anderen Worten - eine typische Wand in einem Haus besteht aus Holz- oder Metallpfosten mit Trockenbau (Sheetrock ist eine gängige Marke), die an beiden Seiten der Pfosten angebracht sind. Wenn Sie stattdessen die Trockenbauwand an verschiedenen Bolzen befestigen, übertragen die Bolzen weniger Schall von der Trockenbauwand in einem Raum auf die Trockenbauwand im anderen Raum. Mit anderen Worten, Sie benötigen einen Luftraum, in dem sich keine gemeinsamen Stollen zwischen den beiden Schichten des Trockenbaus befinden, sodass die Stifte selbst nicht mehr als Leitung dienen, um den Schall von einer Seite einer Wand zur anderen zu leiten.

Zwei Dinge, die den durch eine Wand übertragenen Schall reduzieren können, sind Reflexion und Absorption. Je steifer die Wand - desto weniger vibriert sie und daher die weniger neigt es dazu, Schall auf die andere Seite zu übertragen. Beispielsweise reflektieren Beton- oder Hartfliesen tendenziell mehr Schall, als sie durchlassen können. Deshalb hallt in einer Garage mit Betonboden oder in einem Raum mit Fliesenboden und ohne Teppich der Klang so schnell zurück.

Wenn Sie ein Haus mit Keller hätten, würden die Betonwände viel mehr Schall reflektieren, als sie durchlassen könnten, und jeder unterirdische Teil des Kellers würde keine Übertragung durch die Wand selbst zulassen, denn wenn überhaupt Durch die Betonwand gehen, wird es von der Erde auf der anderen Seite absorbiert .

Absorption kann auch die Schallmenge reduzieren, die durch eine Wand tritt oder von dieser reflektiert wird. Der Grund, warum es in einem Raum mit ausgestopften Möbeln, schweren Vorhängen und Teppichen oder Teppichen leiser ist, ist, dass all diese weichen Oberflächen dazu neigen, einen Teil der Schallwellen zu absorbieren.

Sie können eine Isolierung innerhalb einer Wand (oder zwischen Boden und Decke) anbringen, um einen Teil des Schalls zu absorbieren. Sie können die Wände auch mit etwas auskleiden, das einen Teil des Schalls absorbiert - beispielsweise mit Akustikschaum, der für die Verwendung in Aufnahmestudios verkauft wird. Es reduziert nicht nur die Reflexion, sondern auch die Transmission durch jede Wand, an der es befestigt ist.

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Akustikschaumplatte.

Um die Übertragung von einer gemeinsamen Wand oder Außenwand zu Ihrem Nachbarn nebenan zu verringern, können Sie eine zweite Wand (idealerweise ohne Fenster, aber Vorsicht vor Brandschutzbestimmungen) direkt innerhalb der vorhandenen Außenwand bauen. Verwenden Sie Glasfaserisolationslatten hinter dicken Trockenbauwänden und befestigen Sie Akustikschaum an der Innenseite (Bandseite). Stellen Sie sicher, dass Ihre neue Wand die vorhandene Wand nicht berührt.

Bauvorschriften und gesunder Menschenverstand schreiben ein Fenster oder eine Tür vor, durch die ein Erwachsener im Brandfall den Raum leicht verlassen kann. Wenn Sie ein Fenster in Ihrer zweiten parallelen Wand haben müssen, halten Sie es auf der für den Brandausgang erforderlichen Mindestgröße und bedecken Sie es mit Schaum und schwerem Stoff so, dass es im Notfall entfernt werden kann.

Um die Übertragung von der Decke auf den darüber liegenden Boden zu verringern, können Sie eine abgehängte Decke mit Akustikfliesen installieren. Sie können auch Akustikschaum an der Decke anbringen. Wenn Sie einen unfertigen Keller fertigstellen, legen Sie zuerst eine Isolierung unter den Boden über dem Keller (Kellerdecke) und dann eine abgehängte Decke.

Wenn all dies überwältigend klingt und keiner Ihrer Bandkollegen bereit ist, ein Haus im Land ohne enge Nachbarn zu kaufen, sollten Sie sich andere Alternativen für die stille Bandpraxis ansehen, wie die, die behandelt werden in dieser Frage zu Music Stack Exchange - Soll ich JamHub oder Mixer und Kopfhörerverstärker zum Üben stiller Bänder verwenden?

Ok, wenn ich diesen Anweisungen in einer Wohnung folgen würde, wie viel Lärm würde es dann zu den Nachbarn schaffen, die versuchen, nebenan zu schlafen? Was ist mit einem eigenständigen Haus in den Vororten, 25 Fuß von einem Nachbarn entfernt?
Standalone-Haus gewinnt durch einen Longshot mit weitaus weniger Schalldämpfung. Der Grad der Schalldämpfung, den Sie in einer angeschlossenen Wohnung erreichen können, hängt davon ab, welches Geld Sie ausgeben können und ob Sie bei der Vermietung die Erlaubnis eines Vermieters erhalten können. Da die Änderungen im Inneren stattfinden und für die Nachbarn nicht sichtbar sind, sollte keine Genehmigung durch die HOA erforderlich sein. Mit genügend Material und korrekter Konstruktion können Sie sich dem Schallschutz annähern. Aber Schallschutz ist fast unmöglich, so dass etwas Schall entweichen kann. Wenn der einzige zu berücksichtigende Faktor die Schallminderung war - losgelöste Siege.
#6
-1
Laurence Payne
2016-04-10 22:48:37 UTC
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Das wird teuer! Und selbst in einem Einfamilienhaus, das mehrere hundert Fuß vom nächsten Nachbarn entfernt ist, werden "laute Lautstärken zu jeder Tages- und Nachtzeit" als störend eingestuft.

Bleiben Sie, wo Sie sind, spielen Sie mehr leise und Kopfhörer benutzen. Sie müssen Ihre Musik üben und Ihr PA-System nicht ständig testen.



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