Frage:
Schlüsselsignaturen der Klaviertheorie
Marah
2019-06-27 22:24:44 UTC
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Warum ist es wichtig zu wissen, in welcher Tonart sich ein Song befindet? Ich lerne immer noch über Schlüsselsignaturen, aber keine einzige Person erwähnt die Wichtigkeit davon.

@200_success Ihre Bearbeitung bereinigt das Englische, löscht jedoch die Verwirrung im Original, nämlich was ist die Beziehung / der Unterschied zwischen einer Schlüsselsignatur und einem Schlüssel (Tonalität). Ich weise besonders darauf hin, weil ich keine Antworten als zufriedenstellend für OP sehe
@Rusi Ich glaube nicht, dass ich etwas Material zu dieser Frage entfernt habe. Wenn Sie noch etwas neugierig sind, stellen Sie es bitte als separate Frage.
"Key * Signature * Song ist in" in "Key Song ist in" geändert. Ich finde das eine nicht triviale Änderung. Und verdeckt einen Aspekt der ursprünglichen Frage
Ich bin zum Original zurückgekehrt - die Bearbeitung hat die Bedeutung erheblich verändert.
Ich erkenne nicht, wie dies auf Klavier beschränkt ist, es scheint mir ziemlich universell.
@guidot True ... Wenn Sie bereits Musiker sind. Für Anfänger ist das Klavier mit besonderen Schwierigkeiten verbunden. Eine vollständige Antwort wäre zu lang. Die Kurzfassung: Das Klavier ist natürlich mehr ein chromatisches als ein diatonisches Instrument (es sei denn, man beschränkt sich nur auf weiße Tasten und Cmajor). Um dies zu sehen, betrachten Sie einfach die Schwierigkeiten beim Transponieren eines Stücks von C nach B oder C #. Und machen Sie diese Übung zuerst als Pianist, dann als Sänger.
@guidot Auch die Meta-Frage: Ist Ihre Frage an das OP oder ist es wieder. die Meinungsverschiedenheiten über sekundäre Änderungen?
Sechs antworten:
topo Reinstate Monica
2019-06-28 02:54:55 UTC
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Warum ist es wichtig zu wissen, in welcher Tonart sich ein Song befindet?

Manchmal ist es wichtig und manchmal nicht!

Wenn Wenn Sie ein Lied nach Gehör mitsingen, ist es möglicherweise nicht wichtig, die Tonart zu kennen, es sei denn, Sie haben eine perfekte Tonhöhe. (Es kann hilfreich sein zu wissen, ob ein bestimmtes Lied transponiert ist, falls dies für Ihren Gesangsbereich besser oder schlechter ist.)

Wenn Sie ein Lied spielen Wenn Sie die Tonart eines Instruments kennen, können Sie die Noten auf dem Instrument besser finden. Sie können beim Spielen an die Noten in der Skala denken. (Selbst wenn Spieler mit Mustern spielen, anstatt über Notennamen nachzudenken, „entdecken“ sie wahrscheinlich immer noch die Noten in der Skala.)

Wenn Sie ein Lied aus einer Partitur spielen, dann Sie Sie müssen mindestens den Schlüssel Signatur kennen, sonst wissen Sie nicht, auf welche Notizen sich die Punkte beziehen. Eine Vorstellung vom Schlüssel kann Ihnen auch dabei helfen, über die Struktur des Stücks nachzudenken.

Denken Sie jedoch daran, dass "in welchem ​​Schlüssel sich ein Stück befindet" nicht unbedingt eine Tatsache ist - es kann nur eine Meinung oder eine Perspektive sein. Dies ist ein weiterer Grund, warum ich nicht denke, dass es immer wahr ist zu sagen "Es ist wichtig zu wissen, in welcher Tonart sich ein Song befindet". Es mag für Sie nützlich sein, über die Tonalität des Stücks nachzudenken, aber "der Schlüssel" ist möglicherweise nicht offensichtlich, oder für einige Stücke ist es möglicherweise keine so hilfreiche Idee

Bearbeiten - nur um klar zu sein (und wie andere Antworten gezeigt haben), reicht es nicht aus, die Schlüsselsignatur zu kennen, um den Schlüssel zu kennen. Wie Michael sagt, wird Ihnen die Kenntnis der Schlüsselsignatur und des Tonzentrums den Schlüssel mitteilen - es sei denn, Sie befinden sich an einem Punkt im Stück, an dem es viele Vorzeichen gibt, sodass die Schlüsselsignatur nicht gut zu dem passt Geben Sie diesen Teil des Stücks ein!

(Tatsächlich könnte dies eine andere Möglichkeit sein, den Schlüssel zu kennen: zu wissen, auf welchen Schlüssel Sie moduliert haben, damit Sie nicht überrascht sind um viele Vorzeichen zu sehen!)

+1 - und siehe meinen Kommentar zu Michael.
@Tim definitiv etwas, das für Anfänger sehr verwirrend sein könnte. Eine 'Schlüsselsignatur' allein spezifiziert keinen Schlüssel, und dann reicht ein einzelner Schlüssel nicht immer aus, um die Tonalität des Stücks gut zu beschreiben ...
Auch einige Stücke sind modal oder atonal: Sie sind nicht in einer Tonart.
@OrangeDog definitiv (darauf habe ich angespielt mit "für einige Stücke ist es vielleicht keine so hilfreiche Idee.")
Tim
2019-06-27 22:43:49 UTC
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Ein Stück in einer Tonart verwendet weitaus häufiger die diatonischen Noten dieser Tonart. Diese Noten bilden die Skala, die zu diesem Schlüssel gehört. Zum Beispiel enthält C-Dur die Noten C D E F G A und B. Es sind keine ♯ oder ♭ beteiligt. Daher enthält die Schlüsselsignatur kein ♯ und kein ♭. Manchmal gibt es Zeiten, in denen sich eine oder mehrere der anderen 5 Noten engagieren, und zu diesem Zeitpunkt muss es eine so genannte zufällige geben, um zu zeigen, dass eine diatonische Note zu C-Dur gehört muss auf einer anderen Tonhöhe gespielt werden.

Es kann immer noch eine F-Note sein, aber es muss F♯ oder eine B-Note sein, aber es muss B ♭ sein. Dies sagt dem Leser, dass etwas Ungewöhnliches passiert. Es ist dasselbe in A-Dur, wo die Schlüsselsignatur 3♯ ist. Wenn einer dieser Punkte geändert werden muss, befindet sich vor der geänderten Notiz ein natürliches Zeichen. Zu wissen, welche Noten bereits "verfügbar" sind, gibt dem Leser normalerweise mehr Einblick.

Wenn ich mit einer Band spiele, der ich normalerweise nicht beitrete, ist der wichtigste Faktor für mich DER SCHLÜSSEL . Und das ist geschäftig oder lesend! Das gibt mir mehr Hinweise als alles andere, was zu dieser Zeit verfügbar ist (es sei denn, ich trommle, wenn es mich nicht weniger interessieren könnte ..!). Das liegt daran, dass die wichtigsten Informationen zeigen, welche Akkorde und Noten hauptsächlich gespielt werden sollen. Ohne diese Informationen könnte ich genauso gut ziellos herumhacken, bis ich ein oder zwei Notizen finde, die so passen. Mit dem Schlüssel bewaffnet kann ich von 1,2,1,2,3,4 unterstützen.

BEARBEITEN: Es ist so wichtig, dass ich in einigen Bands spiele Dies ist die einzige Information, mit der wir beginnen, indem wir die Signatur für die Taste für das folgende Lied erhalten - mit der Anzahl der Finger, um die nächste Taste zu kennzeichnen - z drei Finger zeigen nach oben für A oder drei zeigen nach unten für E

Michael Curtis
2019-06-27 22:44:03 UTC
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Nehmen wir eine Schlüsselsignatur von zwei Scharfen an.

Wenn jemand kein Verständnis für Schlüssel und Harmonie hat, wird die Schlüsselsignatur (und die Vorzeichen in der Partitur) einfach mechanisch angewendet. Wenn Sie ein notiertes C oder F sehen, werden Sie in der Schlüsselsignatur aufgefordert, sie als Sharps abzuspielen.

Sie denken also möglicherweise, was noch alles ist Daneben gibt es etwas zu wissen? '

Das Wichtigste, was Sie vermissen werden, ist nicht zu wissen, was das Tonzentrum der Musik ist und wie Harmonie in Bezug auf dieses Tonzentrum funktioniert.

Zum Beispiel mit einer Schlüsselsignatur von zwei Scharfen. Dies können zwei mögliche Tasten sein: D major oder B minor. Angenommen, die Tonart ist D Dur.

Wenn sich die Musik durch verschiedene Akkorde bewegt, haben diese Akkorde Beziehungen zu D Dur als Tonzentrum. Wir nennen D das Tonic - das ist eine Art "Zuhause" oder Ziel der Musik. Die D Dur-Triade ist die Tonic-Triade. Andere Akkorde wie E Moll oder A dominante Sieben haben zu beschreibende Namen ihre Rolle oder Funktion. In D Dur ist der E Moll-Akkord die supertonische und A dominante Sieben ist die dominante . In der Musik, die die Dur- / Moll-Tasten verwendet, hat fast jeder Akkord einen Namen wie diesen, und die Art und Weise, wie sie funktionieren, folgt normalerweise etablierten Mustern.

Akkordfolgen wie: supertonisch dominantes Tonikum oder Tonic Subdominant Tonic sind sehr häufig. Es gibt viele andere Muster. Aber das Wichtigste - das, was Ihre Frage anspricht - ist, dass diese Muster durch ihre Beziehung zur Tonmitte der Tonart identifiziert werden.

Anstatt nur mechanisch die richtigen Noten mit scharfen oder flachen Tasten der Tonart zu treffen Wenn Sie die Signatur anwenden und den Schlüssel und die harmonischen Muster des Schlüssels verstehen, erhalten Sie ein tieferes Verständnis der Funktionsweise der Harmonie.


Ein zusätzlicher Gedanke: Ein Musikstück ändert häufig die Tonart. Halten Sie also nicht nur bei der Schlüsselsignatur an. Beachten Sie wichtige Änderungen, die innerhalb des Stücks auftreten können. Dies wird wichtig, um die Struktur vieler Musikstücke zu verstehen. Und wie @topomorto betont, befindet sich ein Stück möglicherweise nicht in einem Schlüssel. In diesem Sinne können Sie die Idee erweitern. Sie möchten nicht nur etwas über Schlüssel lernen, sondern allgemein über Tonalität . Dieses Wissen hilft Ihnen, die Struktur der Musik zu verstehen.

Aber warum ist es wichtig zu wissen, was das Tonzentrum ist?
@phoog Ist das eine rhetorische Frage?
Es ist nicht. Die Frage lautet: "Warum ist es wichtig zu wissen, in welcher Tonart sich ein Song befindet?" Sie haben darauf mit den Worten geantwortet: "Dann wissen Sie, wo sich das Tonzentrum befindet." Es scheint eine unbefriedigende Instanz von [die Frage stellen] (https://en.wikipedia.org/wiki/Begging_the_question).
Fair genug, aber ich sehe nicht, wie hilfreich diese Tatsache für jemanden ist, der "noch etwas über Schlüsselsignaturen lernt", und ich vermute, dass die Einführung von Begriffen wie * superdominant, dominant * und * tonic * nur zu einer solchen Person beitragen würde Verwirrtheit. Ein beginnender Klavierstudent muss keine Muster wie "Tonic-Subdominant-Tonic" identifizieren, daher stellt sich immer noch die Frage, warum es hilfreich ist, den Schlüssel eines Stücks anhand seiner Schlüsselsignatur identifizieren zu können.
Das ist nur die Hälfte von dem, was ich gesagt habe. Die andere Hälfte - die Sie überspringen - besteht aus Akkorden und Akkordmustern, die sich auf das Tonzentrum beziehen. Diese allgemeinen Muster finden sich in der Dur- / Moll-Tonart.
[Ein beginnender Klavierstudent muss keine Muster wie "Tonic-Subdominant-Tonic" identifizieren] ... das ist eine separate Frage. Aber ich bin anderer Meinung. Diese Muster sollten gelernt werden, sobald jemand anfängt, Akkorde zu spielen.
Lassen Sie uns [diese Diskussion im Chat fortsetzen] (https://chat.stackexchange.com/rooms/95471/discussion-between-phoog-and-michael-curtis).
Ja, natürlich ist es wichtig zu wissen, in welcher Tonart sich ein Stück befindet und in welcher Tonart. ist Partei dazu. Die Schlüsselsignatur. gibt überhaupt kein tonales Zentrum. Ihr Beispiel für 2 #. Könnte D maj sein, könnte Bm sein - oder könnte E Dorian, A Mixolydian oder mehrere andere sein! Alle haben unterschiedliche Tonzentren! Ich bin damit einverstanden, dass (zumindest für mich) die Relevanz der Schlüsselsignatur bekannt ist (und verstanden wird). ist, na ja, der Schlüssel, aber für jemanden, der ein Stück liest, ist das irrelevant, nur akademisch, da sie nur das entsprechende # / b verwenden müssen, um spielen zu können. Spielen Sie ohne Musik, anders. Der Anwalt des Teufels hier!
@Tim. Das OP fragte "warum wichtig" und nicht "wie zu bestimmen". Wenn sie fragen würden, wie, würde ich auf eine der vielen vorhandenen Antworten verweisen. Ich habe mich nur an das gehalten, was sie gefragt haben "warum wichtig".
Ein Punkt, der offensichtlich erscheint, aber nicht angegeben wurde, hat damit zu tun, zu wissen, welche Noten man spielen sollte, wenn man mit anderen spielt, welche Noten von jedem einzelnen Part-Spieler scharf oder abgeflacht werden sollten. Mit anderen Worten, es ermöglicht allen Interpreten des Stücks, sozusagen "auf derselben Seite" zu sein.
phoog
2019-06-27 22:56:03 UTC
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Wenn Sie als Anfänger ein Klavierstück aus Noten spielen, ist es nicht unbedingt wichtig zu wissen, in welcher Tonart sich das Stück befindet. Sie können die Schlüsselsignatur als Kurzform betrachten Damit Sie wissen, welche Noten Sie spielen müssen.

Wenn Sie sich jedoch mit Songs in verschiedenen Tonarten vertraut machen, werden Sie mehr über Formen als über Noten nachdenken. Beispielsweise haben eine A-Dur-Triade und eine D-Dur-Triade dieselbe Form, da nur die mittlere Note eine schwarze Note ist, während Es-Dur und As-Dur dieselbe Form haben, weil nur die mittlere Note eine weiße Note ist . Ähnliche Überlegungen gelten sowohl für Skalen als auch für Akkorde.

Natürlich verfügt jede Taste über eine Reihe von Akkorden und Skalen, die häufiger verwendet werden. Wenn Sie die Fähigkeit entwickeln, die Tonart zu betrachten und die Tonart des Stücks zu identifizieren, bevor Sie mit dem Spielen beginnen, helfen Ihnen diese Informationen (meistens unbewusst), sich auf die Formen der Akkorde und Skalen vorzubereiten, denen Sie wahrscheinlich begegnen das Stück.

mkorman
2019-06-28 16:07:36 UTC
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Vielleicht ist es nicht so wichtig, wenn Sie Noten spielen. Sie spielen die Noten wie geschrieben und das war's.

Wenn Sie sich jedoch für andere Genres interessieren, in denen Improvisation Teil der Aufführung ist (Jazz, Blues, manchmal Rock), ist es wichtig, den Schlüssel zu kennen. Hier erfahren Sie, wo sich die Spannung dreht, sodass Sie die Spannung aufbauen können (möglicherweise durch Spielen eines V-dominanten Akkords) und sie dann auflösen können, indem Sie zum Grundton zurückkehren.

Sie benötigen einige zusätzliche Informationen dazu effektiv improvisieren, nicht nur die Tonart: Was ist die Harmonie (Akkordfolge) usw. Aber das ist etwas fortgeschrittener, würde ich sagen.

David K
2019-06-28 18:56:53 UTC
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Tatsache ist, dass Sie nicht nur eine Schlüsselsignatur betrachten und wissen können, in welcher Tonart das Stück geschrieben ist. Sie müssen die Noten des Stücks betrachten (oder spielen), um die Tonart zu bestimmen.

Wenn Sie andererseits die Schlüsselsignatur sehen, können Sie sagen, dass die Musik wahrscheinlich in einer von zwei Tasten geschrieben ist: der Haupttaste mit diesen scharfen oder flachen Stellen oder der kleinen Taste mit diesen scharfen oder flachen Stellen. Und Sie Normalerweise kann man erkennen, welcher davon der Schlüssel ist, indem man nur einen Teil des Stücks hört. Ein Stück in einer Dur-Tonart "klingt Dur", egal in welcher der Dur-Tonarten es geschrieben wurde.

Wenn Sie gerade erst anfangen, hilft Ihnen dies möglicherweise zunächst nicht viel. Aber jede Tonart hat eine Tonic (die "Home" -Note) und es gibt Beziehungen zwischen den Noten, die davon abhängen, wie weit jede Note vom Tonic entfernt ist. Wenn Sie ein Stück in einer Dur-Tonart spielen und dann ein anderes Stück in einer anderen Dur-Tonart spielen, all diese Beziehungen existieren in beiden Stücken, aber wenn Sie das zweite Stück spielen, haben sich die Stellen auf der Tastatur, an denen jede dieser Beziehungen zutrifft, nach links oder rechts verschoben, und einige der Noten werden auf schwarze Tasten (oder von diesen weg) verschoben.

Wenn das alles zu dunkel ist, spielen Sie einfach ein paar Skalen. Das ist eine gute Übung für das Spielen von Klaviermusik im Allgemeinen. Wenn Sie nun ein Stück haben, von dem Sie wissen, dass es sich um eine Dur-Tonart handelt (vielleicht weil Sie es gehört haben) und Sie sehen, dass die Tonart zwei scharfe Noten hat (Fis und Cis). , wo fängst du an, die Tonleiter zu spielen? Du beginnst mit einem D.

Du könntest die Tonleiter mit einer anderen Note beginnen, aber es würde für das Stück, das du spielen möchtest, fremd klingen fremd, als ob Sie verschiedene Sharps oder Flats gespielt hätten.)

Um ehrlich zu sein, kann das ungefähr so ​​viel sein, wie ich als Klavierstudent aus der Beziehung zwischen Signatur und Tonart erhalten habe. Wenn mein Lehrer mich zum Spielen aufforderte Ich wusste, dass ich Fis und Cis brauchte. Wenn ich ein Stück mit Fis und Cis in der Signatur sehen würde, das "Dur" klingt, und ich die Tonleiter spielen möchte, die "gleich" wie das Stück klingt, würde ich D-Dur spielen.



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