Frage:
Wie sprechen Sie erweiterte Akkorde?
user34288
2019-02-26 13:36:49 UTC
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Wenn ich einen Cmaj13-Akkord habe, werden 7 Noten verwendet. Grundsätzlich alle Noten der Skala. In einer vorherigen Frage wurde mir gesagt, dass Sie selten alle 7 Noten für einen 13. Akkord spielen. Woher weißt du also, welche du spielen sollst? Wählst du zufällig Noten daraus aus? Auch wenn ich bestimmte Noten wähle, könnte es nur eine Triade sein. Wie erhalten Sie diese definierende Stimme, die es zu einer 13. oder 11. usw. macht, wenn Sie nur eine Teilmenge verwenden.

Ist Cmaj13 ein allgemeiner Akkord? Ich treffe C13 (dominant) viel häufiger.
@Tim nur als Beispiel
@Tim Könnte schlimmer sein; Wenn G11 der Beispielakkord wäre, würden wir die Frage nie annähernd beantworten, wären wir zu beschäftigt mit Streiten.
Das Grundlegende, was hier zu verstehen ist, ist, dass diese Idee, Akkorde durch Stapeln von Terzen zu bauen, nur ein historischer Fehler ist. Höchstwahrscheinlich wird durch dieses Akkordsymbol nur eine C-Triade mit einem A in der Melodie ausgedrückt, und die C-Triade fungiert nicht als Dominante von F.
@BenCrowell - obwohl C13 * oft * von einem F-Akkord gefolgt wird.
@Tim: Meinen Sie C13 oder Cmaj13, wonach das OP gefragt hat? Ein Cmaj13 kann auf keinen Fall als dominant fungieren. Wenn es von F gefolgt wird, dann ist die Progression wahrscheinlich I IV.
@BenCrowell - nein, ich meinte C13. Wie in meinem Kommentar zu OP ist Cmaj13 kein Akkord, auf den ich jemals gestoßen bin, wenn ich darüber nachdenke. Es würde wohl keinen Zweck erfüllen.
@Tim Nun, Sie könnten ein Lied darauf beenden, wenn Sie in C-Dur wären. Obwohl Sie wahrscheinlich den 11. loswerden müssten.
@user45266 - C69 ist ein weitaus besserer Anwärter! Obwohl OP das nie erwähnt hat. Mit 'Cmaj13' können Sie auch Ihren Unterarm verwenden, um alle weißen Tasten des Klaviers zu drücken. Nicht besonders raffiniert - oder musikalisch.
Sieben antworten:
Tim
2019-02-26 13:49:39 UTC
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Alles über einem 7. muss dieses 7. enthalten, sei es Dur 7. oder Moll (b) Siebtes. Es ist bekannt, dass auf das 5. (perfekt) verzichtet werden kann, da sein Klang im Grundton enthalten ist.

Für mich müssen Neuntel 1,3,7 und 9 haben - obwohl, wenn es eine gibt Instrument, das den Grundton spielt, wie z. B. ein Bass, kann auf 3,7 und 9 reduziert werden. Oft wird im Jazz ein Vier-Noten-Akkord - wie G7 - mit 3 und b7 gespielt, nur mit diesen beiden Noten. Root wird wahrscheinlich vom Bass bereitgestellt und 5 werden nicht benötigt.

11. sind über 7, also müssen Sie das haben. Oft ist es nicht nötig, die 9. zu spielen, und die 11. kommt eher wie eine 4. herein, also 1,3, (5), 7,11. Da 11 die gleiche Note wie 4 ist, eine Oktave höher, klingt es nicht gut gespielt als a 4.

Auf dem Klavier ist es sehr einfach, einen dieser Akkorde mit oder ohne die dazwischen liegenden Intervalle zu sprechen. Wie der Klang? Behalte es in. Magst du es nicht? Entfernen Sie die beleidigenden Notizen. Auf der Gitarre ist es ein ganz anderes Szenario, da oft 5 oder 6 Noten gespielt werden müssen, aber das Fingern erlaubt nicht alles. Dann ist es wichtiger zu überlegen, welche weggelassen werden.

Die 13. würden ziemlich gut alles und das Spülbecken enthalten. Das Wesentliche für mich sind 7 (natürlich) normalerweise b7 und 13, was eine Oktavkopie einer 6 ist. Also - 1,3, (5), 7,13.

Wenn die 5,9 oder 11 # oder b sind, müssen sie natürlich da sein, aber ansonsten macht es oft wenig Sinn, Dinge zu überfüllen in.

Hervorragender Punkt zu den erforderlichen Tönen, wenn sie mit einem "#" oder "b" geändert werden
11. werden fast immer weggelassen.
@LaurencePayne - Ihr Kommentar macht keinen Sinn! Von wo weggelassen?
Aus der Akkordstimme, wenn ihre Anwesenheit nur durch das "Haufen von Dritteln" -System impliziert wird, weil das 13. vorhanden ist.
@LaurencePayne - oh, du meinst nur in 11. Akkorden.
Nein, wir sprechen von 13 Akkorden. Sie sagten: "Die 11. sind über 7, also müssen Sie das haben." Ich widerspreche Ihnen mit "11. werden normalerweise weggelassen".
@Laurence Payne - Ich kann nicht sehen, wo ich das gesagt habe. 11. brauchen den 7., 13. brauchen den 7 .. Die 13. brauchen weder die 11 noch die 9.
Oh, ich verstehe was du meinst ...
Dekkadeci
2019-02-26 13:47:13 UTC
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Herkömmlicherweise sind die am häufigsten übersprungenen Noten in einem entfernt erweiterten Akkord der 5. und alle Grade über dem 7., die nicht im Akkordnamen enthalten sind. Zum Beispiel enthalten V13-Akkorde in der klassischen Musik fast nie den 9. oder 11. Akkord.

Eine wichtige Ausnahme von diesen Konventionen ist der 11. Akkord, bei dem dem 11. und dem 3. oft Noten im Halbton zugewiesen werden (z für den G11-Akkord ist der 11. ein C, während der 3. ein B) ist. Aus diesem Grund wird häufig der 3. eines 11. Akkords anstelle des 5. übersprungen.

Das wurde mir damals im musiktheoretischen Unterricht beigebracht. Es ist besonders nützlich für das Schreiben von vierteiligen Harmonien.
Laurence Payne
2019-02-26 17:11:53 UTC
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Lassen Sie den 11. weg. Der nächste ist normalerweise der 5 .. Dann der 9 .. C macht es zu einem C-Akkord. E macht es groß. B macht es zu einem Maj7. A macht es zu einem 13..

In der Praxis kann der 13. durchaus die Melodienote sein. Vielleicht musst DU es nicht spielen. Ebenso die Wurzel, wenn es einen Bassisten gibt.

Beachten Sie, dass Sie möglicherweise die 5. und 9. weglassen. Sie sollten mit ziemlicher Sicherheit den 11. weglassen. Das "Haufen von Dritteln" -System des Akkordbaus findet das 11. eine Verlegenheit. Lassen Sie es weg, es sei denn, es ist eine Nr. 11.

Jarek.D
2019-02-26 16:39:25 UTC
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Wenn Sie sich das Symbol Cmaj13 ansehen, sehen Sie, was für die Stimme dieses Akkords wichtig ist. Sie brauchen natürlich Tonic für 'C', dann brauchen Sie, um 'Maj' wiederzugeben, die Noten, die die 'Maj'-Qualität des Akkords definieren - und das sind Maj3 und Maj7. Dann haben Sie '13' - die definierende Erweiterung. Alle anderen Noten sind nicht erforderlich, um einen Maj13-Sound zu erhalten.

Um zusammenzufassen, benötigen Sie Tonic für einen offensichtlichen Kontext. Sie müssen die Grundqualität des Akkords (Maj, Min, Dominant, Maj7) formulieren ) und Sie benötigen die höchste Erweiterung.

Was den Rest der Noten betrifft, gibt es kein Richtig oder Falsch - alles hängt vom Kontext ab, auch kann es durch Einschränkungen des Instruments vorgegeben sein (z. B. Sie sortieren von müssen einige Noten fallen lassen, um Cmaj13-Akkord auf 6-saitiger Gitarre zu spielen)

Michael Curtis
2019-02-26 22:10:15 UTC
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Hier sind die rootless, die ich häufig für 'Evans'-Stimmen gesehen habe.

Die Zahlen unter dem Stab sind die Akkordtöne. Sie sehen also auf dem G7 den 13. und auch das Weglassen der Wurzel und des fünften.

A

enter image description here

B

enter image description here

  • https://jazzpianoschool.com/what -sind-rootless-voicings-and-how-to-use-them /
  • hr>

    EDIT

    Ich hätte eine Erklärung hinzufügen sollen:

    • Grundton: Normalerweise kann der Grundton nicht weggelassen werden, es ist der definierende Ton des Akkords, aber in der Jazzmusik kann der Grundton weggelassen werden, vorausgesetzt, etwas anderes hilft, das klar zu machen Akkord. Höchstwahrscheinlich trifft ein Bassist den Akkord-Grundton im 1-Takt und das erfüllt die Notwendigkeit eines Grundtons. Ein Solopianist könnte mit der linken Hand auf die Wurzel schlagen und in der rechten Hand die "wurzellose" Stimme spielen. (Sie sollten darauf achten, dass eigentlich kein rootloser Akkord ist.) Ich denke, Sie könnten den rootless Akkord in der linken Hand spielen, während Sie in der rechten Hand Tonleiter oder Melodie spielen, um den Grundton zu definieren.
    • drittens: Das dritte ist erforderlich, um die Tonalität von Dur / Moll anzugeben. (Mit Ausnahme von Sus-Akkorden, in diesem Fall ist der dritte vorhanden, aber ausgesetzt.)
    • Fünfter: Kann weggelassen werden. Sie können die Dinge einfach halten und wissen, dass dieser Ton herkömmlicherweise weggelassen werden kann. Es gibt wahrscheinlich eine akustische Erklärung, die diese Auslassung unterstützt, da der Ton des fünften in den Obertönen der Wurzel hervorstechen sollte. Wenn die Wurzel und die dritte vorhanden sind und da die zweite Inversion normalerweise nicht verwendet wird, wird die fünfte nicht benötigt, d. H. GB oder B G sind implizit die Wurzelposition oder die erste Inversion. GB wird abhängig vom umgebenden harmonischen Kontext nicht als möglicherweise invertiertes Em gehört.
    • Siebter: Wird benötigt, um einen 7. Akkord zu definieren. Für Erweiterungen jenseits des siebten wie 9 und 13 wird der siebte benötigt, um zu verdeutlichen, dass diese Töne Erweiterungen jenseits des siebten sind. Wenn das siebte weggelassen wird, gibt es kein siebtes, das darüber hinausgeht, und so scheint das neunte add2 und das 13. add6 zu sein Akkorde
      elfte: kann weggelassen werden, es gibt eine besondere Beziehung zum 11. und 3., im Grunde könnte der 11. als sus4 fungieren, wahrscheinlich wenn der 3. vorhanden ist Ein 11., wenn der 3. nicht vorhanden ist, könnte der sus4
    • dreizehnte sein: Wird für einen 13. Akkord benötigt, einschließlich des 7. und 9., wird deutlich, dass der Ton eher ein 13. als ein add6 . Das Verwenden von Auslassungen bietet ein wenig Platz, andernfalls verwendet ein realer, vollständiger 13. Akkord alle diatonischen Töne und könnte je nach Verwendung eher wie ein Toncluster klingen oder wenn viele 13. Akkorde Pan-Diatonik verwendet würden.
    Albrecht Hügli
    2019-02-26 15:33:52 UTC
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    Diese Antwort enthält nicht alle Fälle, sondern einige Beispiele und Lösungen:

    Wie Sie vielleicht wissen, sind erweiterte Akkorde in einer fünften Fallsequenz häufig zu finden: Sie haben wahrscheinlich bemerkt, dass hier die 3 wird die 7 im nächsten Akkord und die 7 kann die anhaltende 4 sein oder fällt eine kleine Sekunde auf 3, während das Tonikum die neue 5 wird: d, f, a, c => g, b, d, f => c , e, g, b => f, a, d, e usw.

    Die Sprachregeln in der klassischen Musik sowie in der Jazz- und Popmusik sind ähnlich: Halten Sie eine Note eines Akkords in derselben Stimme, indem Sie lassen Lassen Sie die fünfte oder dritte fallen, um die erweiterten Akkordnoten zu spielen.

    Beachten Sie, dass Sie in diesem Fall den fünften Abfall in der Basslinie und zwei Paare absteigender Drittel haben, die die Abwärtsschritte leiten (in einer Folge der sekundären fünften auch) die diatonische 5. Fallsequenz und auch mit erweiterten Akkorden von 79.

    Richard
    2019-02-26 22:53:07 UTC
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    Andere Antworten haben diese erweiterten Akkorde leicht angesprochen, aber ich wollte mich insbesondere auf den 11. Akkord konzentrieren. Mehrere Antworten schlagen vor, es mit dem Grundton, dem 3., 7. und 11. zu sprechen.

    Während dies zutrifft, ist es in der Praxis oft viel einfacher, diesen Akkord mit dem Grundton, dem 7., 9. und 11. zu sprechen. Dies liegt daran, dass Sie einfach den Grundton und dann eine Triade spielen, die auf dem siebten Akkord aufgebaut ist.

    Dies ist besonders im Rock üblich, wo wir den "Rock dominant" den V11-Akkord nennen, der eigentlich nur eine IV ist Akkord über Tonleiter 5 im Bass gespielt. In C wäre dies beispielsweise F A C über einem Bass G . Besonders beim Lesen der Sicht ist dies oft eine viel einfachere Stimme für diesen 11. Akkord.

    (Siehe auch Gibt es einen bestimmten Namen für die Verwendung des IV-Akkords über dem V im Bass, z. B. F. / G in der Taste von C)

    Die alternative Gitarrenstimmung, die ich verwende, macht es sehr einfach, eine 11. Akkordstimme von Root, 5, 7, 9, 11 zu spielen. Eigentlich einfacher als ein sus4, aber der 11. Akkord ist in vielen Fällen ein guter Ersatz. Mein Tuning bevorzugt geschlossene Septime, und ein C11 ist einfach ein Gm7 / C.
    Ich weiß nichts über "Rock Dominant", aber ein großartiges Beispiel für den 11. Platz ist "Midnight at the Oasis".


    Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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