Frage:
Was nützt es zu wissen, wie viele scharfe oder flache Stellen eine Schlüsselsignatur hat?
Wossname
2014-06-18 04:17:30 UTC
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Bücher und Artikel, die ich über das Erlernen von Schlüsselsignaturen gelesen habe, scheinen sich auf Mnemonik zu konzentrieren, die Ihnen sagt, wie viele Sharps oder Flats der Key hat, aber ich verstehe nicht, wie es Ihnen hilft, in B zu spielen, wenn Sie wissen, dass B-Dur 5 Sharps hat Major - müssen Sie nicht noch wissen, welche scharf sind?

Sicher müssen Sie wissen, welche Sharps Sie spielen möchten. OTOH, wenn Sie nur die Taste schnell kennen wollen, indem Sie sich einige Noten ansehen, ist das Zählen schneller und völlig ausreichend.
Wenn Sie sich einen Würfel ansehen, der 5 Mal gelandet ist, zählen Sie die Punkte nicht. Das Muster sagt es Ihnen. Es ist dasselbe mit # oder b. Schließlich wissen Sie nur (und welche sie sind).
"Müssen Sie nicht noch wissen, * welche * scharfen?" Ja, aber sie beginnen bei F # und setzen sich durch Fünftel fort, also ist es immer F #, C #, G #, D #, A #. Es gibt also einen gewissen Grad an "das Ergebnis auswendig lernen" und "genug von dem Prozess auswendig lernen, um das Ergebnis zu rekonstruieren". Natürlich schreiten die Tasten * auch * so voran. C (0 Scharfe), G (1 Scharfe), D (2 Scharfe) usw., damit Sie rekonstruieren können, wie viele Scharfe B auch haben sollte. Das Auswendiglernen ist selten unbedingt erforderlich, * wenn * Sie wissen, warum etwas so ist, wie es ist. [Bob Broadleys Antwort] (http://music.stackexchange.com/a/20317/7294) deckt dies gut ab.
SAGT Ihnen die von Ihnen verwendete Mnemonik nicht, welche Scharfe? Sie lernen 'F C G D A E B.' Nicht 'G = 1, E = 3'
Sechs antworten:
Bob Broadley
2014-06-18 05:10:08 UTC
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Die scharfen und flachen Stellen werden immer in einer bestimmten Reihenfolge "hinzugefügt". Wenn Sie also wissen, wie viele es für einen Schlüssel geben sollte, können Sie herausfinden, um welche es sich handelt. Die Mnemonics, auf die Sie sich beziehen, können Ihnen dabei helfen, sich an die Reihenfolge zu erinnern, in der Sharps und Flats hinzugefügt wurden.

Um ehrlich zu sein, sage ich meinen Musikschülern, dass das Erlernen von Schlüsselsignaturen mithilfe von Mnemonics nur teilweise erfolgt hilfreich. Letztendlich werden die meisten Musiker nur alle Schlüsselsignaturen kennen . Eine andere Möglichkeit, sie zu lernen, besteht darin, einzelne Fakten zu lernen. Sie könnten sie auf die gleiche Weise lernen, wie Sie beispielsweise die Hauptstädte von Ländern lernen (die Hauptstadt von Peru ist Lima; die Hauptstadt von "dies" ist "das"); Keine Mnemonik wird Ihnen dabei helfen.

Also…

  • Tag 1: Erfahren Sie, dass C-Dur keine scharfen oder flachen Stellen in der Schlüsselsignatur hat. G-Dur hat ein F #; F-Dur hat ein Bb.
  • Tag 2: Überprüfen Sie, was Sie am Tag zuvor gelernt haben. lernen, dass D-Dur zwei Scharfe hat, F # und C #; Erfahren Sie, dass B-Dur zwei Wohnungen hat, Bb und Eb.

Und so weiter, bis zu 7 Sharps (C # Major) und 7 Wohnungen (Cb Major). (Natürlich müssen diese nicht in einer Woche gelernt werden! Ich hätte sagen können: Woche 1: lernen ... Woche 2: lernen ...)

Es gibt natürlich , Muster und Regeln für die in verschiedenen Schlüsselsignaturen verwendeten Sharps und Flats. Wenn Sie jedoch die Schlüsselsignaturen gelernt haben, können Sie diese Muster und Regeln suchen und verstehen p.

Übrigens, ich befürworte sicherlich nicht das Lernen auswendig ohne Verständnis. Dieser Ansatz beruht jedoch auf Erfahrung. Oft habe ich versucht, den Schülern den Fünftelzyklus zu erklären und zu erklären, wie man Schlüsselsignaturen erarbeiten kann, und dann festgestellt, dass es für sie einfacher ist, zuerst einige Schlüsselsignaturen zu lernen und dann anzuwenden die Regeln später, um ihnen zu helfen, den Rest zu lernen.

Ja, die Regeln und Muster sind wichtig, aber irgendwann muss ein Musiker die Schlüsselsignaturen kennen, ohne eine Mnemonik rezitieren zu müssen. Warum also nicht gleich so lernen? Ein weiteres ähnliches Beispiel für das Erlernen von Aspekten der Musik ist die Mnemonik zum Erlernen der Noten auf der Daube (z. B. Jeder gute Junge verdient Obst ). Dies kann nützlich sein, wenn Sie gerade erst anfangen, aber es macht das Lesen von Bildern sehr langsam!

Als Referenz ist dies die Liste der wichtigsten Schlüsselsignaturen:

  • C-Dur (keine scharfen oder flachen Stellen)

"scharfe" Tasten:

    • G-Dur (1 scharf - F #)
    • D-Dur (2 scharf - F #, C #)
    • A-Dur (3 Scharfe - F #, C #, G #)
    • E-Dur (4 Scharfe - F #, C #, G #, D #)
    • B-Dur (5 Scharfe - F #, C #, G #, D #, A #)
    • F # Dur (6 Scharfe - F # , C #, G #, D #, A #, E # - Enharmonisch dasselbe wie Gb-Dur )
    • C # -Major (7 Scharfe - F #, C #, G # , D #, A #, E #, B # - Enharmonisch dasselbe wie D-Dur )
    • "flache" Tasten:

        • F-Dur (1 Wohnung - Bb)
        • B-Dur (2 Wohnungen - B, Eb)
        • Eb-Dur (3 Wohnungen - Bb , Eb, Ab)
        • Ab Major (4 Wohnungen - Bb, Eb, Ab, Db)
        • Db Major ( 5 Wohnungen - Bb, Eb, Ab, Db, Gb)
        • Gb-Major (6 Wohnungen - Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb - Enharmonisch wie F # Major )
        • Cb Major (7 Wohnungen - Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb, Fb - Enharmonisch wie B-Dur )

        Und natürlich hat jede Dur-Tonart eine relative Moll -Taste, die ihre Schlüsselsignatur teilt. Sie können leicht die relative Moll-Tonart einer Dur-Tonart ermitteln. Das relative Moll ist ein Moll-Drittel (drei Halbtöne) niedriger als seine relative Dur-Tonart:

        • a-Moll ist das relative Moll von C-Dur (beide haben keine scharfen oder flachen Stellen)
        • e-moll ist das relative Moll von G-Dur (1 scharf)
        • h-Moll ist das relative Moll von D-Dur (2) Scharfe)
        • Fis-Moll ist das relative Moll von A-Dur (3 Scharfe)
        • C-Moll stark> ist das relative Moll von E-Dur (4 Punkte)
        • G-Moll ist das relative Moll von B-Dur (5 Scharfe)
        • D-Moll ist das relative Moll von F-Dur (6 Scharfe)
        • A-Moll ist das relative Moll von C # Dur (7 Punkte)
        • d-Moll ist das relative Moll von F-Dur stark> (1 Wohnung)
        • g-Moll ist die relative Moll von B-Dur (2 Wohnungen)
        • C-Moll ist das Relativer Moll von Eb-Dur (3 Wohnungen)
        • F-Moll ist der relative Moll von Ab-Dur (4 Wohnungen)
        B-Moll ist das relative Moll von D-Dur (5 Wohnungen)
      • Eb-Moll ist das relative Moll von G-Dur (6 Wohnungen)
      • Ab-Moll ist das relative Moll von Cb-Dur (7) Wohnungen)

      (Auch hier bestehen die gleichen Enharmon-Beziehungen wie für Hauptschlüssel.)

      Schließlich können Sie anstelle von Mnemonik das "Faktenlernen" kombinieren. und "Pattern-Learning" -Ansätze:

      • Wenn Sie ein Fünftel von C-Dur nach oben gehen, fügt jede neue Schlüsselsignatur eine Schärfe hinzu, und diese Schärfe ist die Note, die einen Halbton unter der neuen Tonart liegt. z.B. G-Dur fügt ein F # hinzu; D-Dur fügt ein C # hinzu…
      • Wenn Sie ein Fünftel von C-Dur nach unten gehen, fügt jede neue Schlüsselsignatur eine Ebene hinzu, und diese Ebene ist die Note, die der nächsten -Taste um ein Fünftel entspricht. z.B. F-Dur fügt ein B hinzu; B-Dur fügt ein Eb hinzu; Eb Major fügt ein Ab hinzu…

      Die Reihenfolge für das Hinzufügen von Sharps lautet: F # C # G # D # A # E # B #

      Die Reihenfolge für das Hinzufügen von Wohnungen ist das gleiche umgekehrt: Bb Eb Ab Db Gb Cb Fb

      Lernen Sie die Schlüsselsignaturen als "Fakten". Lernen Sie Muster innerhalb der Schlüsselsignaturen als "Fakten". Verwenden Sie nur die Mnemonik (wenn Sie wirklich brauchen), um loszulegen ...

Dies ist einer der Gründe, warum wir Skalen lernen. Z.B. Um Eb-Dur zu spielen, beginnen wir mit Eb und ändern (von den Standard-Weißnoten) jedes Bb Eb und Ab auf dem Weg. Dann klingt es richtig! Mit anderen Worten, wir beginnen, diese 3 Wohnungen mit diesem Schlüssel zu verknüpfen.
verwendet, um handgeschriebenes Big-Band-Zeug zu spielen, bei dem der Autor 2 # irgendwo auf der Daube für das Key Sig platzierte. Es war nicht wirklich wichtig, da man weiß, dass zwei scharfe Punkte nur Dmaj bedeuten können. (oder Bmin.) und die Scharfen konnten nur F # und C # sein.
Sind Sie oder jemand anderes auf die Praxis gestoßen, Schlüsselsignaturen zu signieren, wie bei Eb-3-Fingern nach unten und G-1 nach oben? Sehr nützlich für Busking und für Deps, die keine Charts usw. haben.
Aus Neugier lernte ich die Sequenzen von Sharps (#) und Flats (b) auswendig, indem ich sie als Passwort verwendete ... :-) Zuerst griff ich die Sharps mit einem Passwort an, das diesem ähnlich war, aber mit ein paar Körnern mehr Salz ... :-) FaDoSolReLaMiSi (französischsprachige Länder verwenden nicht die FCGDAEB-Notation) und nach ein oder zwei Wochen habe ich sie geändert, um die Wohnungen mit SiMiLaReSolDoFa in Angriff zu nehmen. Es hat sehr sehr gut funktioniert. :-)
Sie müssen sich nicht einmal die gesamte Bestellung merken. Nur die ersten beiden. Bei scharfen Gegenständen beginnen Sie mit F # und C #. Dann gehen Sie für die folgenden Paare nacheinander ein _up_ (3. ist eins von F # => G #, 4. ist eins von C # => D # usw.). Bei Wohnungen beginnen Sie mit Bb und Eb und gehen dann nacheinander für die folgenden Paare nach unten.
@Tim, Ich glaube, mein Nachbar sagt mir immer wieder, ich soll in D-Dur spielen ...
Das scheint zu passieren, wenn ich auch jamme ...
Dies ist ein Trottel, aber der relative Minderjährige wird besser gelernt, indem er einen ganzen Ton und dann einen niedrigeren Halbton von diesem auf einen anderen Buchstaben senkt. Um nicht zu glauben, dass C # Majors relativ minderjährig ist, ist Bb.
Das relative Moll von C # ist eigentlich a # Moll. B-Moll ist der Verwandte von Db. # und b neigen dazu, sich nicht zu vermischen. DAS pickt nicht !!
@Tim: Mein Sohn spielte Bass in einer Schiffs-Jazz-Combo. Der Anführer benutzte diese gestische Sache und sie war für die Band sehr nützlich.
@NeilMeyer, Tut mir leid, dass ich Mega-Triple-Nitpicking mache, aber es wäre besser, einen relativen Moll zu finden, indem man einen Halbton und dann einen ganzen Ton hinuntergeht, um von einem Dur zu einem relativen Moll zu gelangen, da eine Dur-Tonleiter ein Dur-Siebtel hat (Halbton unten) Tonikum) und ein Dur-Sechstel (Vollton unter Dur-Siebtel).
@PSU - danke. Ich frage mich, ob es eine universelle Sache ist - ich benutze es in Großbritannien, aber es sollte überall eindeutig sein. Es scheint ein gut gehütetes Geheimnis zu sein ...
@Tim Ich werde anfangen, diese "Gebärdensprache für den Schlüssel" zu verwenden! Besonders wenn der Ort zu laut ist, um zu hören, welche Tonart oder welches Lied ... Danke!
@user45266 - glauben Sie mir, es ist ein Vergnügen - vorausgesetzt, andere verstehen! Es ist zu einfach, es nicht zu benutzen, und es ist etwas besser als das, was ich manchmal bekomme. Es ist in A, während der Typ einen A-Akkord spielt, als ob ich wissen müsste, wo es ist und wie es sich anhört.
Eichhörnchen
2014-06-18 09:53:26 UTC
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Für mich persönlich spiele ich Bassgitarre. Das Lesen mit Gitarre und Bass (und anderen ähnlichen Saiteninstrumenten) kann sehr schwierig sein, da wir so viele Stellen auf dem Instrument haben, an denen wir dieselbe Note spielen können. Wenn ich zu Beginn des Stücks zwei Wohnungen sehen und mir schnell "Ok - Schlüssel von Bb. Bb und Eb" sagen kann, kann ich meine Position finden und ohne allzu viel Nachdenken loslegen.

Es ist nicht wichtig, genau zu wissen, wie viele es gibt, da die Vorzeichen immer in der gleichen Reihenfolge gemäß dem Kreis der Fünftel / Viertel sind. Das gleichzeitige Markieren von zwei Wohnungen oder vier scharfen Stellen und das sofortige Wissen, was sie darstellen, tragen zum schnellen Verständnis und zum erfolgreichen Lesen bei. (Hoffe, dass das dort Sinn machte).

Bei Gitarre / Bass denke ich nie, dass ein Bund / eine Saite scharf, flach oder natürlich ist. Wie Sie es wahrscheinlich tun, positioniere ich meine Hand und die entsprechenden (wenn ich Glück habe!) Notizen für diese Skala / Modus / Arp. Sind dort bereit. Während auf Schlüsseln die scharfen / flachen Stellen die Wegweiser sind, die mir helfen, meinen Weg zu finden. D liegt immer zwischen den beiden schwarzen Noten. Auf gtr / bass gibt es keine solchen Muster, und tatsächlich kann genau dieselbe Note an vielen verschiedenen Stellen gefunden werden. Die 2 #, 4b usw. helfen auf sehr unterschiedliche Weise von den Tasten bis zu gtr / Bass. Aber ich werde weiter üben !!
Pat Muchmore
2014-06-18 05:10:00 UTC
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Weil die scharfen und flachen Stellen immer in derselben Reihenfolge vorliegen: F #, C #, G #, D #, A #, E # und B # in dieser Reihenfolge. Die Wohnungen sind genau das Gegenteil: Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb, Fb. Wenn Sie also wissen, dass es fünf scharfe Stellen gibt, wissen Sie auch, dass diese fünf scharfen Stellen F, C, G, D und A sein müssen.

Apropos Mnemonik: Die Reihenfolge der scharfen und flachen Stellen kann sein mit dem umkehrbaren Satz auswendig gelernt:

Pater Charles geht runter und beendet den Kampf

um scharfe Gegenstände und:

Kampf endet und runter geht Charles 'Vater

für Wohnungen.

Hatebit
2014-06-19 12:33:47 UTC
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Bei einigen Instrumenten, z. B. chromatischem Schlagzeug, ist es hilfreich zu wissen, ob eine Taste eine ungerade oder gerade Anzahl von Scharfen / Abflachungen aufweist, da dies beim Ausarbeiten des Klebens hilfreich sein kann, da eine Taste mit zwei Händen gerade hat Anzahl der scharfen / flachen Stellen ist das Kreuzkleben (oder das Fehlen von) im unteren und oberen Teil der Skala symmetrisch.

user47047
2018-01-12 00:14:59 UTC
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"Scharfe" Tasten:

  • G Dur (1 scharf - F #)
  • D Dur (2 Scharfe - F #, C )
  • A Dur (3 Scharfe - F #, C #, G #)
  • E Dur (4 Scharfe - F #, C #, G #, D )
  • B Dur (5 Punkte - F #, C #, G #, D #, A )
  • F # Major (6 Scharfe - F #, C #, G #, D #, A #, E # - Enharmonisch identisch mit Gb-Dur)
  • C # Dur (7 Scharfe - F #, C #, G #, D #, A #, E #, B # - Enharmonisch dasselbe wie Db-Dur)

Ich kann hier eine Beziehung sehen. Wenn ich Noten mit beispielsweise 3 Scharfen sehen würde, könnte ich herausfinden, dass es A-Dur ist. Oder wenn die Musik 4 scharf ist, könnte ich sagen, dass sie in E-Dur war.

Für Musik, die mit flachen Tasten geschrieben wurde; Wenn ich ein Musikstück gesehen hätte, das mit drei Flat geschrieben wurde, könnte ich Ihnen nicht sagen, in welcher Tonart es sich befindet.

"Flat" -Tasten:

  • F-Dur (1 Wohnung - Bb)
  • B-Dur (2 Wohnungen - Bb, Eb)
  • Eb-Dur (3 Wohnungen - Bb, Eb, Ab)
  • Ab Major (4 Wohnungen - Bb, Eb, Ab, Db)
  • Db Major (5 Wohnungen - Bb, Eb, Ab, Db, Gb)
  • Gb Major (6 Wohnungen - Bb , Eb, Ab, Db, Gb, Cb - Enharmonisch wie F # Major)
  • Cb-Dur (7 Wohnungen - Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb, Fb - Enharmonisch wie B. Major)
Reformer
2018-03-25 23:33:45 UTC
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Die Anforderung, diese unglaublich komplizierten Skalen zu lernen, entsteht nur, weil wir eine Daube verwenden, die nicht alle Noten enthält, und auf einem Klavier spielen, das unlogisch angelegt ist.

Es gibt 12 Noten in einer 'Oktave', nicht 8.

Eine Dur-Tonleiter spielt diese acht Noten 1/3/5/6/8/10/12/1.

Eine Moll-Tonleiter spielt diese acht Noten 1/3/4/6/8/9/11/1

Wenn wir Musik mit einer Daube von 12 Noten geschrieben haben, nicht 8 und gespielt Bei einem Klavier mit 6 weißen Tasten im Wechsel mit 6 schwarzen Tasten müsste man nicht wissen, welche Flats und Sharps es gibt, da es keine gibt (und Rachmaninovs Klavierkonzert wäre für Leute mit kleinen Händen möglich).

Scharfe und flache Stellen gibt es nicht wirklich: Sie sind nur eine (schlechte) Art, sich auf die 12 Noten in der 'Oktave' zu beziehen. Die Tatsache, dass eine Note zB B heißt, bedeutet nicht, dass Sie irgendwie B spielen. Auch für das Ohr klingt eine Skala voller scharfer oder flacher Stellen nicht komplizierter.

Machen Sie sich also als erstes keine Sorgen um scharfe und flache Stellen. Es ist nicht deine Schuld. Es ist die Schuld der Musikgeschichte.

Denken Sie nur an die obigen Lücken.
Eine Dur-Tonleiter spielt Noten 1/3/5/6/8/10/12/1.

Eine Moll-Tonleiter spielt Noten 1/3/4/6/8/9/11/1

Wenn Sie der Meinung sind, dass Sie die scharfen und flachen Stellen lernen müssen, schreiben Sie einfach eine 12 aus um 12 Tabelle (Excel-Tabelle ist am besten). Beschriften Sie die Spalten A, A # usw. Färben Sie die Spalten 2/4/7/9/11 als schwarze Noten (OK, färben Sie sie mit gelben Noten, um sie lesen zu können) und füllen Sie dann die Zellen in der ersten Zeile aus, die mit A beginnen A # unter Verwendung der obigen Zahlen / Intervalle. Dann machen Sie die nächste Zeile (A #) und verschieben Sie die Zahlenreihe natürlich eine Spalte nach rechts.

Holen Sie sich dieses Bild in Ihren Kopf, und das Leben wird viel einfacher, und Sie sehen die Skalen von Schwarz-Weiß-Noten.

Wenn Sie eine Skala mit einer "normalen" spielen. Name (z. B. G), außer F oder scharf, werden die schwarzen Noten als scharf bezeichnet. Wenn Sie eine 'flache' Skala oder F spielen, werden die schwarzen Noten als flach bezeichnet.
Dies geschieht nur, weil Sie sonst Buchstaben verpassen (z. B. D # -Skala ist D #, F, G, G #, A #, C, D, D #; es ist einfacher, stattdessen über Eb-Skala als Eb F G Ab Bb C D Eb zu sprechen). Zeigt, wie lächerlich diese Notenschrift ist. Wenn wir den zwölf Noten getrennte Namen geben würden (z. B. M, N, O, P, Q, R, S, T, U, V, W, X), würde das Problem nicht auftreten.

Eines Tages Vielleicht wird jemand die Notenschrift revolutionieren. Wahrscheinlich ein Roboter. Es wird so sein, als würde man von dem Gedanken gehen, dass die Sonne um die Erde geht, zu der Erde geht um die Sonne: Plötzlich werden Sie Ihre Schuppen verstehen, anstatt all diesen Unsinn über scharfe und flache Stellen. Die andere Seite der Medaille ist, dass jeder das Lesen von Bildern und das Klavierspielen neu lernen müsste. Aber kein Geigenspiel.

Keine Ahnung, ob das hilft. Zumindest gibt es Ihnen etwas, worüber Sie mit Ihrem Lehrer streiten können.

"Wenn Sie eine 'flache' Skala oder F # spielen" Meinst du "oder F"? Ich bin auch ziemlich beunruhigt über Ihre Behauptung, dass "scharfe und flache Stellen nicht wirklich existieren" ...
Alle Dur- oder Moll-Tasten haben 7 Buchstabennamen und 12 Noten, die hier auf dem Planeten Erde jeweils einen Halbton voneinander entfernt sind. Es gibt bessere Dinge zu tun, als mit Ihrem Lehrer zu streiten.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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