Frage:
Wie lesen erfahrene Pianisten Akkorde?
Michael Stachowsky
2017-04-24 18:22:08 UTC
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Ich lese gerne in den Augen, da ich so Klavier "spielen" kann, ohne stundenlang dieselbe Passage durchgehen zu müssen, um es richtig zu machen. Ich mache jedoch immer noch Fortschritte und habe Schwierigkeiten, Stücke mit Akkorden zu lesen, die 3 oder mehr Noten haben, insbesondere wenn dieses Stück eine signifikante Anzahl von Akkordwechseln aufweist.

Um einen Akkord zu lesen, muss ich im Moment alle einzelnen Noten betrachten und zusammensetzen, anders als in Bleiblättern, in denen das Akkordsymbol angegeben ist. Dies nimmt notwendigerweise mehr Zeit in Anspruch - es wird im Wesentlichen zu einer Übung beim Lesen von 3 Noten anstatt nur von 1 oder 2. Sieht ein erfahrener Pianist einen Akkord und denkt nur an "A7, 2. Inversion", ohne sich um die Noten zu kümmern, oder lesen sie Auch die Notizen sind nur schneller?

Bearbeiten : Ich weiß, dass dieser Beitrag sehr, sehr alt ist. Aber mir wurde klar, dass der erste Satz keinen Sinn ergab.

Die Antwort liegt in Ihrer Frage - Erfahrung. Erkennung bekannter Muster. Gleich wie das Lesen von Wörtern.
Sechs antworten:
#1
+41
user19146
2017-04-24 20:20:13 UTC
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Sehen Sie sich die Form des gesamten Akkords an, nicht die einzelnen Noten. Zum Beispiel haben Triaden in Grundposition und 1. und 2. Inversion unterschiedliche Muster von Dritteln und Vierteln zwischen den Noten.

Dies hilft auch, wenn sich einige oder alle Noten auf Legerlinien befinden. Sie müssen nur die Note "benennen", die dem Stab am nächsten liegt (mit den wenigsten Legerlinien) und die anderen anhand der Akkordform erkennen.

Zum Beispiel sollten Sie sehen können, dass das Beispiel a ist "4-Noten-Grundton C-Akkord" und "eine Oktave von C", ohne die Tonhöhe der extremen Noten herausfinden zu müssen, die sich auf 5-Leger-Linien befinden. Die Cs in zwei Leger-Zeilen sollten so vertraut sein, dass sie leicht zu lesen sind.

Dieselben Ideen gelten für das Lesen der Intervalle zwischen aufeinanderfolgenden Noten in der Punktzahl natürlich.

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Persönlich nenne ich den Akkord nicht bewusst "A7 Sekunden Inversion" oder was auch immer. Das Ziel ist es zu spielen, nicht zu benennen! Aber wenn Sie mit dem Stil oder Genre der Musik vertraut sind, werden Sie natürlich harmonische Abläufe mehrerer Akkorde erkennen, die häufig auftreten, und nicht jeden Akkord einzeln.

Obwohl es nicht speziell um das "Lesen von Akkorden" geht, muss ich Ihre Aussage

alle einzelnen Noten betrachten und zusammenfügen. Dies dauert zwangsläufig länger.

könnte auf ein grundlegenderes Problem hinweisen. Sie müssen vor vor den Noten lesen, die tatsächlich gespielt werden. Wie weit voraus ist, hängt davon ab, wie komplex die Musik ist und wie gut Sie als Leser sind. Bei einfacher Musik können jedoch mehrere Takte voraus sein, nicht nur ein oder zwei Noten. Auf diese Weise hat Ihr Gehirn Zeit, um darüber hinwegzukommen, bevor Ihren Fingern die Noten zum Spielen ausgehen.

Eine Möglichkeit, dies zu üben, besteht darin, eine Musikpassage zu lesen, ohne sie abzuspielen, die Augen zu schließen und sie "aus dem Gedächtnis" abzuspielen. Machen Sie sich keine Sorgen, wenn Sie dies zunächst nur für Passagen mit nur einer oder zwei Noten tun können - Sie werden sich mit der Übung verbessern.

Das ist was ich tue - nicht dass ich gut lesen kann. Ich suche nach der niedrigsten Note und dann nach der Form, lege meine Hand in die Form, richte sie auf die niedrigste Note aus, wende die Schlüsselsignatur an, überprüfe auf Vorzeichen und spiele. Nicht genau so und meistens unbewusst, aber definitiv die Form mehr als die genauen Noten auseinander zu nehmen.
Ich mag es, dass Sie darauf hinweisen, dass Sie den Akkord nicht mental * benennen *, sondern nur spielen. Die * relativen * Beziehungen sind der Punkt, nicht die absoluten Namen. Für Formen im Stab stelle ich auch fest, dass Drittel und Fünftel Raum & Raum oder Linie & Linie sind, während 4. und 6. Raum & Linie oder Linie & Raum mischen. Wiederum die relative Beziehung von Räumen und Linien anstelle von absoluten Namen wie Tonhöhen F & A oder F & D.
Die Formidee funktioniert bis zu einem gewissen Punkt, aber wenn es Vorzeichen gibt, ist es nicht ganz so einfach.
+1 für den Teil "Vorauslesen": Wenn Sie nicht ein oder zwei Schritte voraus sind, sind Sie bereits im Rückstand
Für mich ist der Prozess mit diesem rechten Akkord im Grunde: 1. Die Grundnote (hohes C). 2. Schwarze Tasten? Keiner. 3. Form? Die unteren drei Noten sind ein sehr einfaches Muster, das meine Hand "fühlen" kann, sobald ich es unter meinem Daumen und den ersten beiden Fingern sehe. 4. Einen Moment später kann ich fühlen, wie sich der kleine Finger ausdehnt - ich weiß nicht einmal genau, dass es C ist, aber ich weiß, dass es eine Note mehr zwischen dem G und der Note darüber ist als die Note darunter.
** Sie sollten den Akkord benennen ** Es hilft, ein Muster und eine Tonart zu erkennen. Aber ich gebe zu, ich versuche immer noch, mich zu verbessern
#2
+24
Tim
2017-04-24 19:22:52 UTC
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Viele verschiedene Möglichkeiten! Einige Spieler, die extrem gute Leser sind, sehen sich einfach die Punkte an und ihre Finger landen automatisch auf den richtigen Tasten. Andere, wie ich, erwarten eine Auswahl von vielleicht 3 oder 4 Akkorden in einer Sequenz, also raten Sie noch einmal, was sie sein werden. Wenn Sie dann auf die tiefste Note schauen, können Sie schnell herausfinden, was die Inversion ist oder sein könnte. Nicht immer gute Vermutungen, könnte ich hinzufügen. Mit den Akkordsymbolen über den Notenzeilen ist das Leben oft einfacher, es sei denn, der Name spiegelt nicht unbedingt den tatsächlichen Akkord wider - häufiger in handgeschriebenen Teilen.

Wenn es ein Stück ist, das schon einmal gehört wurde, habe ich eine mentale Karte der Akkordsequenz, manchmal vage, manchmal nicht schlecht, und das hilft, wenn die linke Hand auf eine Art Autopilot geht. und manchmal werden Noten weggelassen oder eine Oktavkopie eingefügt, von denen keine für den fertigen Artikel zu schlecht ist.

Was für Sie letztendlich passieren wird, ist, dass Sie in bestimmten Tonarten Cluster von erkennen Punkte, die Ihre Finger sofort dazu bringen, zu diesen Akkorden zu gelangen. Eher als würden wir die Formen langer Wörter erkennen und müssen nicht jedes Phonem oder jede Silbe ausloten. Einfaches Beispiel in A (Bassschlüssel) - 4 Punkte, jeweils auf einem der Felder = Amaj7. In G - Punkten in den unteren 4 Zeilen = Gmaj7.

Ich habe gerade mit meinem Schwager gesprochen, der ein guter Seher ist, und die Frage hat ihn verblüfft. Hat keine Ahnung, was er tut ...

Es ist viel zu früh, dies als akzeptierte Antwort zu wählen! Andere werden bessere haben, erwarte ich!
Vielleicht, obwohl mir Ihre Antwort gefällt - es gibt mehrere Möglichkeiten, so dass es wahrscheinlich ist, dass ich meinen eigenen Stil entwickeln werde. Es fühlt sich auch unhöflich an, eine Antwort nicht zu akzeptieren :-P
Obwohl diese Technik für "einfachere" klassische Musik und Pop geeignet ist, funktioniert sie nicht für zeitgenössische klassische Musik oder Musik des 20. Jahrhunderts (alles mit mehr als einfachen Akkorden - wie Dualtonaility, Atonality usw.).
@AnselChang: warum ist das so? Ich spiele normalerweise klassische bis romantische Stücke durch, aber es ist immer noch interessant zu wissen
Es ist viel schwieriger, Akkorde zu erraten, die nicht einfach sind. Entschuldigung für die Nichtklärung!
"Hat keine Ahnung, was er tut ..." Es fällt mir auch schwer zu rationalisieren, was ich tue. Sight Reading vor einem zahlenden Publikum, bei dem "es gibt keinen Fehler" (was häufiger vorkommt, als Sie vielleicht denken, wenn Sie Sänger begleiten!). Der Gesamtprozess ist oft so etwas wie (1) Lesen Sie die Notizen (2) Ordnen Sie das geistig neu an Musik in etwas, das Sie tatsächlich in die Finger bekommen können (3) Spielen Sie es. Und das in Echtzeit ohne Fehler, auch wenn Sie gleichzeitig in eine andere Tonart transponieren!
@AnselChang für einen Keyboarder gibt es höchstens ein paar hundert * mögliche * Akkordformen. Wenn Sie genug "zeitgenössische klassische" Musik spielen, werden Sie schließlich keine finden, die Sie vorher noch nicht gesehen haben.
#3
+6
jdjazz
2017-06-08 07:01:36 UTC
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Andere Antworten haben angedeutet, was meiner Meinung nach die entscheidende Komponente ist, aber ich bin nicht sicher, ob es genau artikuliert wurde.

Ich spiele Klavier meistens nach Gehör und aus Bleiblättern (z. B. | Cmin | F7 | Bb maj | und so weiter). Während ich Noten lesen kann, ist mein Sichtlesen schrecklich. Ich habe diese Frage einmal jemandem gestellt, der ein sehr guter Leser war und nicht wusste, wie er es tat. Wenn ich morgen beschließen würde, beim Lesen von Akkorden herausragend zu werden, würde ich meine ganze Energie auf zwei Dinge konzentrieren: (1) sofortiges Erkennen der untersten (oder obersten) Note im Akkord und (2) sofortiges Erkennen die Intervalle im Akkord. Fähigkeit (1) spricht für sich selbst, und Sie können dies üben, indem Sie einfach auf zufällige Stabzeilen zeigen und die Notiz benennen. Fähigkeit (2) ist etwas komplexer. Der beste Ausgangspunkt ist die Vorstellung, dass wir in der Tonart C-Dur sind.

Wenn ich mir beispielsweise Beispiel 1 anschaue, möchte ich sofort wissen, dass ich benachbarte Noten im C spiele Hauptskala:

enter image description here

Und wenn ich mir die in Beispiel 2 gezeigten Akkorde anschaue, möchte ich sofort wissen, dass die Noten nicht richtig sind in der Tonleiter nebeneinander, sondern durch einen Tonleiter getrennt.

Sobald ich ein Intervall in C-Dur identifizieren und spielen konnte, übte ich sie alle in G-Dur, D-Dur und jeder andere Schlüssel. Dann fing ich an, Drei-Noten-Akkorde zu üben. Auch hier versuche ich beim Üben von Drei-Noten-Akkorden immer noch, meine Fähigkeit zu verbessern, die Form des Akkords zu sehen und sofort zu erkennen, wie viele Skalentöne jede Note trennen. Wenn ich zum Beispiel Beispiel 3 betrachte, denke ich: (1) Die untere Note ist ein C; (2) die zweite Note ist durch einen Ton von der unteren Note getrennt; (3) Die dritte Note ist durch einen Ton von der mittleren Note getrennt.

Letztendlich ist das Ziel, noch weniger nachzudenken als ich beschrieben habe. Ich möchte automatisch sein, so dass ich die Form eines Akkords auf der Seite sehen und mich sofort an eine bestimmte Finger- / Handform erinnern kann, die ich geübt habe (z. B. habe ich für diesen Akkord 1 Skalenton, der jeden Finger trennt). Also übe ich diese, bis ich automatisch bin und überhaupt nicht mehr denken muss. Aber ich organisiere meine Praxis so, dass sie systematisch ist, so dass die Arbeit und das Lernen, die ich in C-Dur mache, meine Arbeit und das Lernen in G-Dur, F-Dur und allen anderen Tonarten unterstützen.

Sobald ich es erkennen konnte Bei Drei- und Vier-Noten-Akkorden übe ich Akkorde mit scharfen und flachen Stellen, die mich außerhalb der Skala bringen, in der ich arbeite. Das Einstellen eines Fingers um einen halben Schritt nach oben / unten basierend auf dem Zufall ist wahrscheinlich die dritte Fähigkeit für das Sehen Akkorde lesen. Ich neige dazu zu denken, dass diese dritte Fähigkeit (Anpassung an Vorzeichen) größtenteils natürlich wäre, wenn man die ersten beiden gründlich trainiert hätte. Aber wahrscheinlich ist zusätzliche Übung erforderlich.

Ich denke, die entscheidenden Fähigkeiten sind (1) das Koppeln von Intervallen auf der Seite mit Formen der Hand und (2) das Wissen, wo diese Formen auf dem Klavier platziert werden sollen Ich erkenne die unterste (oder oberste) Note im Akkord.

In Bezug auf das Üben der Theorie kenne ich Leute, die spektakuläre Seher sind, aber nichts von der Theorie wissen. Und obwohl ich vielleicht weiß, dass ein Akkord A7 / C # ist, greife ich nicht auf dieses Wissen zu, wenn ich mir die Notizen auf der Seite ansehe und versuche, sie zu lesen. Über die Theorie nachzudenken würde mich verlangsamen. Das Ziel beim Lesen von Bildern ist es, automatisch zu werden und überhaupt keine Gedanken zu erfordern, und der einzige Weg, dies zu erreichen, ist das Üben. Eine systematische Praxis kann den Lernprozess effizienter machen, denke ich.

In Bezug auf "nach vorne schauen" denke ich nicht, dass dies etwas ist, auf das Sie sich konzentrieren, darüber nachdenken oder sogar am Anfang versuchen sollten, wenn Sie sich in Ihrer aktuellen Phase befinden. Sie haben nicht das Problem, dass Sie zu lange an einem Akkord verweilen. Mit anderen Worten, Ihr Problem ist nicht, dass Sie einen Akkord lesen und ihn dann weiter betrachten, nachdem Sie herausgefunden haben, was er ist. Wenn Sie versuchen, auf den zweiten Akkord zu schauen, bevor Sie den ersten Akkord erfolgreich herausgefunden haben, werden Sie scheitern und schnell entmutigt werden (zumindest, wenn Sie ' bist so etwas wie ich!). Es ist nur dann sinnvoll, sich in der Musik auf das "Vorausschauen" zu konzentrieren, wenn Sie bereits einen Akkord sehen und schnell die richtige Finger- / Handform finden können. Sobald Sie diese Fähigkeit besitzen, können Sie sicherstellen, dass Sie nicht länger als nötig auf einen Akkord schauen.

#4
+4
ml4294
2017-04-24 20:19:19 UTC
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Es ist oft eine gute Idee, einen kurzen Blick auf die Tasten und den Komponisten des Stücks zu werfen, bevor Sie es tatsächlich spielen. Wenn Mozart beispielsweise ein Stück in d-Moll geschrieben hat, können Sie normalerweise erwarten, dass Akkorde in g-Moll und a-Dur (auch A7-Dur) erscheinen. In diesem Sinne fällt es Ihnen wahrscheinlich leichter, Stücke mit Akkorden zu lesen, wenn Sie bereits ein Gefühl dafür haben, welche Noten gemäß der Harmonietheorie in den Akkorden enthalten sein sollten. Dies wird natürlich schwieriger, wenn Sie Rachmaninoff oder ähnliches spielen möchten, da sie kompliziertere Akkorde verwenden.

Eine allgemeinere Antwort ist wahrscheinlich, dass Sie es genauso viele andere Dinge ausüben können. Nehmen Sie einfach einige Teile, die Sie noch nicht kennen, und probieren Sie es aus.

#5
+3
Flint Long
2018-01-07 21:17:58 UTC
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Ich habe einen neuen Blickwinkel für Sie! In letzter Zeit habe ich eine Technik angewendet, die ich in einem Schnelllesekurs zum Lesen gedruckter Wörter gelernt habe. Das heißt, um ziemlich schnell zu gehen und zu versuchen, so wenig Verständnis wie möglich zu bekommen, während Sie Ihr Auge schnell durch den Text bewegen. Gehen Sie dann zurück und lesen Sie denselben Text noch einmal im selben schnellen Tempo, wobei Sie Ihre Augen schnell wieder bewegen, und Sie werden feststellen, dass Sie ein bisschen mehr verstehen. Nach ungefähr 6 oder 7 Durchgängen werden Sie das meiste davon verstehen. Das dauert nicht lange und ich möchte erklären, wie das in Bezug auf Noten funktioniert. Ich werde ein Stück im richtigen Tempo herausschlagen und versuchen, die rhythmischen Figuren richtig zu machen, auch wenn ich "abrutsche". Die Noten. Beim zweiten Mal sind die rhythmischen Figuren normalerweise noch genauer, und vielleicht bekomme ich noch ein paar Noten (einschließlich Akkordgruppen) richtig! (Ich gebe dabei vor, ein erfahrener Sightreader zu sein, wie die Broadway-Probenpianisten in New York oder so ... diese Jungs können ein Stück im Tempo spielen, ohne es jemals zuvor gesehen zu haben.) Ich mache ein Spiel aus es! Wenn ich mich wirklich anschnallen und das Stück gründlich lernen möchte, finde ich es viel einfacher, nachdem ich diese schnellen Feuerversuche gemacht habe. Natürlich klingt die Schlamperei schrecklich, deshalb ist es am besten, dies digital mit Kopfhörern zu üben!

#6
+2
Michael Kay
2019-05-11 05:02:15 UTC
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Ich habe einem Freund, der ein professioneller Pianist und ein sehr guter Leser ist, diese Frage gestellt. Mir ist klar, dass sie auf einer viel höheren Abstraktionsebene liest als Sie oder ich. Sie liest keine einzelnen Noten oder gar einzelne Akkorde; Sie liest mehrere Takte Musik und sieht die Rhythmen, Melodien und Harmonien (und sogar die Dynamik!), nicht die Noten.

Dies ist nicht so überraschend, wie es scheinen mag. Wenn wir fahren, nehmen wir eine Vielzahl von Informationen über die Straße auf, ohne darüber nachzudenken. Wir sehen einen wackeligen älteren Radfahrer, keine Räder, Pedale und graue Haare. Woher wissen wir eigentlich, dass wir Vivaldi hören? Es geht nicht darum, aus einzelnen Notizen aufzubauen, sondern bekannte Muster zu erkennen.

Ich habe keine Ahnung, ob das Verständnis dies Ihnen oder mir hilft, bessere Leser zu werden!

Ich Ich weiß, dass sich mein vokales Sehvermögen im Laufe der Jahre langsam bis zu einem Punkt verbessert hat, an dem ich es mir ziemlich bequem machen kann, meine Rolle in einfachen Hymnenmelodien und dergleichen herauszusuchen. Ich weiß nicht wirklich, wie ich es mache, aber ich gehe davon aus, dass es nur Übung und Wiederholung ist. Bei der Mustererkennung dreht sich alles um Übung und Erfahrung.



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