Es gibt eine lustige Sache, die passiert, wenn man sich immer fortgeschrittenere Orchester ansieht. Auf der ganzen Linie steigt das Niveau der Musikalität und der technischen Fähigkeiten unter den Spielern des Ensembles. Dies hat den Nebeneffekt, dass fortgeschrittenere Orchester immer weniger Informationen ^{1 sup> vom Dirigenten benötigen, um zusammen zu spielen, auch weil Sektionsleiter und Konzertmeister / Geliebte eher in der Lage sind, andere Mitglieder der Direktion zu führen Orchester von ihrem Schreibtisch aus. 2 sup>}

Die technischen Fähigkeiten im Dirigieren steigen jedoch nicht unbedingt auf die gleiche Weise. Auf den unteren Ebenen ist dies sicherlich der Fall, aber irgendwann kann ein Dirigent für eine Reihe von Aspekten des Dirigierens bekannt sein, nicht nur für technische Kenntnisse: seine Probentechnik, ^{3 sup> offene Ausdruckskraft , ein Personenkult oder einfach eine Präferenz, dem Ensemble Zeit zu lassen und sich auf ausdrucksstarke Aspekte der Musik zu konzentrieren. Was Sie bei wirklich hervorragenden Dirigenten sehen werden, ist, dass sie sowohl die Fähigkeit besitzen, alle erforderlichen Informationen (einschließlich der Zeit) bereitzustellen, als auch das Bewusstsein, zu sagen, welche Informationen derzeit erforderlich sind. 4 sup>}

Leider kommt es in vielen Fällen vor, dass Ensembles ihrem Dirigenten einfach nicht vertrauen, dass er ihnen die genaue Zeit gibt, und stattdessen die Gewohnheit haben, den ersten Geiger auf den Downbeat zu beobachten. ^{5 Es gibt keinen Grund, warum dies der Fall sein muss - wenn ein Dirigent in der Lage ist, Zeit effektiv mit Gesten zu kommunizieren, ist es für jeden im Ensemble viel einfacher, ihn oder sie einfach zu beobachten (sie stehen auf einem Podium, immerhin).}

Ich hoffe, niemand bringt jungen Orchesterspielern bei, dass es "richtig" ist, "nach" dem Takt des Dirigenten zu spielen - das fehlt völlig der Punkt, nämlich in der Zeit zu spielen mit allen anderen im Ensemble durch eine der oben beschriebenen Methoden. Ein Ensemble spielt nicht rechtzeitig, indem jeder unabhängig davon abschätzt, wie lange nach einem Iktus der Beat dauern soll. ^{6 sup>}

Also, um die Frage in noch einmal zu wiederholen In diesem Fall ging dieser Punkt in der obigen Diskussion verloren, aber Sie sind auf dem richtigen Weg, wenn Sie über den musikalischen Diskurs zwischen Dirigent und Ensemble nachdenken. Bis zu einem gewissen Grad ist dies der Karajan-Ansatz: Dieser bekannte TED-Vortrag erzählt die Geschichte eines Flötenspielers, der Karajan fragt, wann er hereinkommen soll, da dies aufgrund seiner Geste so unklar war. Die Antwort war "Spielen, wenn Sie es nicht mehr aushalten können! ". Aus dem gleichen Grund kann dies leicht zu einer Illusion und einer schlechten Angewohnheit werden, wenn das Problem nur darin besteht, dass der Dirigent nicht vorbereitet ist effektiv führen - und genau darum geht es beim Dirigieren.

<sup>1. sup> <sub>In dem Leonard Bernstein den letzten Satz von Haydn leitet Sinfonie Nr. 88 hauptsächlich mit seinem Gesicht und wenig anderem. sub>
2. sup> Wie die Geschichte erzählt, hat ein berühmter Dirigent das Blechbläser kommen hören schlampig an einer Stelle in einer Symphonie, bleibt stehen und sagt "Zusammen, bitte mit mir!" Der erste Stuhltrompeter beugt sich vor und dreht den Kopf, um den Rest des Abschnitts zu betrachten. Beim nächsten Mal dirigiert der Dirigent genauso, aber irgendwie konnte die Sektion zusammen spielen ... Also, wem glaubst du, folgten sie? Sub>
3. sup> Seltenes Filmmaterial von Karajan während der Probe. Nicht bekannt für seine Spezifität der Geste, aber absolut ein brillantes Genie eines Dirigenten. sub>
4. sup> Fast jedes Beispiel von Carlos Kleiber, das Sie finden, ist eine Meisterklasse im Dirigieren. Ein perfektes Beispiel dafür, wie man dem Ensemble gibt, was es braucht und was nicht. (Und ist das Ensemble hinter seinem Beat?) sub>
5. sup> Die gefürchtete Eröffnung der Beethoven-Symphonie Nr. 5. Der Konzertmeister fällt fast aus seinem Stuhl! sub>
6. sup> Eine andere, wahrscheinlich apokryphe Geschichte: ein Dirigent, dessen Iktus so nicht existierte, dass die Ensemblemitglieder sich einfach einig waren Der Schlag würde immer dann platziert, wenn der Schlagstock den vierten Knopf auf seinem Hemd erreichte! sub></sub></sup>

Ich denke, Sie sind auf dem richtigen Weg mit

größerer Kontrolle über den musikalischen Diskurs, wenn wir Musiker mehr Zeit haben, über die Bewegungen nachzudenken.

Woher kennt man das Tempo mit einem Downbeat? Es ist unmöglich, du brauchst mindestens zwei Schläge.

Natürlich kann das Orchester sofort mit dem Spielen beginnen, aber es gibt immer einen kleinen Unterschied (zumindest) zwischen der Anfrage und der Antwort.

Der Rest ist persönlich, einige Dirigenten fühlen sich wohl, weit voraus zu sein (Andrew Davis, Saraste) und andere können es einfach nicht. Einige Orchester spielen gerne hinter dem Takt, andere nicht.

Ich habe festgestellt, dass jede Gruppe irgendwann ihren eigenen Raum findet (normalerweise stark vom aktuellen Musikdirektor beeinflusst), und dann variiert er nur geringfügig mit jedem Gastdirigenten.

Warum spielen wir nach dem Beat?

(a) Wir haben alle Angst, alleine hereinzukommen

(b) The Dirigent behauptet sich nicht

(c) Der Dirigent gab keinen großen Auftakt

Ich weiß, dass dies ein alter Beitrag ist, aber der Nachwelt halber denke ich, dass ein paar zusätzliche Notizen hilfreich sein können:

• Auf professioneller Ebene, wenn Dirigent und Orchester abwesend sind Die Art und Weise, wie Sie sie beschreiben, ist beabsichtigt und niemals zufällig. Eine solche Verzögerung ist kein Hinweis auf die mangelnde Durchsetzungskraft, Vorbereitung oder Geschicklichkeit des Dirigenten.
• Die Höhe dieser Verzögerung zwischen dem Takt des Dirigenten und dem tatsächlichen Spiel hängt vom bevorzugten Stil des Dirigenten ab. Einige sind nur um einen Bruchteil eines Schlags und einige um einen ganzen Schlag versetzt, und es ändert sich je nach Musik und Tempo. Je langsamer das Tempo, desto länger ist normalerweise die Verzögerung. (Karajan und Bernstein waren die schlimmsten. Sehen Sie sich ein Karajan-Video an, in dem er einen langsamen Satz startet, und Sie fragen sich, wie sie alles zusammenhalten.)
• Einige Dirigenten bevorzugen keine Verzögerung, und ihre Beats sind sehr einfach. Einige machen je nach Musik ein wenig von beidem.

Um Ihre Frage zu beantworten, warum dies getan wird: Es gibt dem Orchester die Möglichkeit, im Voraus zu sehen, was der Dirigent will. Die besondere Geste (Dirigenten haben viele), die Bewegungsgeschwindigkeit, der Gesichtsausdruck usw. sind Hinweise darauf, wie er es klingen lassen möchte. Es ist wie ein Spiel, dem Anführer zu folgen, und die Absicht des Dirigenten ist leichter zu verfolgen.

Vieles davon ist Tradition. Es gibt keine Wissenschaft, die beweisen könnte, ob diese Verzögerung hilft oder nicht, aber Orchester haben sich sehr an diese Praxis gewöhnt und folgen ihr einfach aus Tradition. Im Standardrepertoire legen der Konzertmeister und der Paukist im Allgemeinen die tatsächlichen Beats fest, und in der Praxis ist es nicht so schwer, dem Dirigenten auf diese Weise zu folgen, wie es scheint. Nachdem Sie sich daran gewöhnt haben, fühlt es sich tatsächlich natürlicher an, als genau im Takt zu spielen.

Wenn ich einen Schlag hören möchte, fragt mein Schlagstock danach - schön. Wenn ich diesen Schlag höre, ist mein Schlagstock sehr glücklich. Früh oder spät ist KEIN Schlag, es ist ein Unfall, und mein Schlagstock ist höchst unzufrieden. Der Zweck, einen Dirigenten vor einem Orchester zu haben, ist nur ein kleines bisschen mehr als den anfänglichen Downbeat anzubieten! Orchester sind KEINE Demokratien; bestenfalls sollten sie wohlwollende Diktaturen sein. Sie sollten nur einen Führer haben, auf den sie antworten. Wenn sich das Orchester einen sekundären oder stellvertretenden Leiter "vorstellen" oder salben muss, sollte es dies einfach ablehnen.

Sie erhalten das Tempo aus dem Auftakt. Und sie sehen sich das tatsächlich an, es sei denn, der Dirigent ist so schlecht, dass sie stillschweigend beschlossen haben, ihn nur als Startsignal zu behandeln. Es kann als Dirigent beunruhigend sein, einen bissigen Auftakt zu geben, nur um eine Antwort in diesem Tempo zu erhalten, aber verzögert. Ich habe ein wenig Erfahrung damit, ich würde gerne mehr haben!