Frage:
Gebundene Db in Liszts Trost Nr. 3
jogloran
2014-07-30 10:00:21 UTC
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In Liszts Trost Nr. 3 wird das Db im Bass (z. B. Takt 3-7) als eine einzige gebundene ganze Note notiert, die fünf Takte dauert.

Aber in allen Aufführungen des Stücks I. Ich habe gehört, der Darsteller wiederholt die Db am Anfang von Takt 6.

Für mein Ohr klingt es richtig, die Db dort zu wiederholen, da es unmöglich ist, sie über diese Anzahl von Takten ohne ein Sostenuto-Pedal aufrechtzuerhalten . Aber warum wird es in jedem Manuskript, das ich gesehen habe, so notiert? Was hatte der Komponist vor?

[Hier ist eine Aufführung] (https://www.youtube.com/watch?v=fM4um64ZeMU), die die gebundene Note nicht wiederholt.
Fünf antworten:
nonpop
2014-08-03 21:11:09 UTC
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Hier ist ein Zitat aus Wikipedia (die zweite Version des Trostes wurde 1850 fertiggestellt):

1883, Jahre nach dem Verfassen des Trostes, erhielt Liszt ein Flügel der Steinway Company mit einem Design, das ein Sostenuto-Pedal enthielt. Liszt begann diesen Trost zu transkribieren [Nr. 3] für das neue Sostenuto-Pedal und in einem Brief an Steinway schrieb er:

"In Bezug auf die Verwendung Ihres willkommenen tonhaltenden Pedals füge ich zwei Beispiele hinzu: Danse des Sylphes von Berlioz und Nr Ich habe heute nur die einleitenden Takte beider Stücke notiert, mit der Maßgabe, dass ich, wenn Sie es wünschen, die gesamte Transkription gerne mit exakter Anpassung Ihres tonhaltenden Pedals vervollständigen werde. "

Liszt empfahl, das Sostenuto-Pedal bei der Interpretation dieses Trostes sparsam zu verwenden, und äußerte sich zu den positiven Auswirkungen, die es auf die ruhigeren Passagen haben würde.

Beachten Sie, dass die fünf -bar note bedeutet nicht, dass Liszt das Sustain-Pedal verwenden wollte, da er anscheinend erst nach dem Komponieren des Stücks ein Klavier mit einem solchen Pedal bekommen hat (der Fünf-Takt-Db ist bereits im ersten Ausgabe von 1850, die Sie hier bekommen können).

Was bedeutet bedeutet es dann, dass ich es nicht weiß. Nachdem ich es ein wenig getestet habe, würde ich zumindest ohne ein Sostenuto-Pedal sagen, dass ich die Db in Takt 6 wiederholen würde, da es an diesem Punkt anfängt, schlecht zu klingen (*). Ich würde es trotzdem tun, damit es nicht wie eine Wiederholung klingt, sondern eher wie das "Verstärken" des Klangs, damit es nicht ausstirbt. Sie können diesen Effekt erzielen, indem Sie ihn viel leiser als die erste Db spielen. Meine Interpretation der Bindungen wäre also eher eine Unschärfe. Es kann viele Db-Noten geben, aber alle gehören zu einer Einheit.

Wie auch immer, ich denke nicht, dass Sie sich darüber Sorgen machen sollten. Zur Zeit von Liszt war es üblich, die Stücke, die Sie spielen, so zu ändern, dass sie Ihrem Geschmack, Ihrer Technik, Ihrer Stimmung und was auch immer entsprechen. Aus dem Zitat geht hervor, dass Liszt sofort eine neue Version schrieb, als er ein neues Klavier bekam. Noch heute ändert ein guter Pianist die Dinge ein wenig (insbesondere Treten, Dynamik und Tempo), zumindest um sie dem Klavier und der Akustik anzupassen. Wenn Sie der Meinung sind, dass es besser klingt, die Datenbank wieder aufzunehmen, tun Sie das. Ich denke, es ist wichtiger, dass Sie mit verschiedenen Methoden experimentieren, damit Sie ziemlich sicher sein können, dass es das Beste ist, das Sie sich einfallen lassen können.

(*) Dies ist ein allgemeineres Phänomen: Treten Sie das Haltepedal und spielen Sie einen starken Akkord, sagen Sie C-Dur, mit einem guten unterstützenden Bass. Halten Sie dann das Pedal gedrückt und spielen Sie alle Arten von Akkorden auf der rechten Hand außer C. Bisher klingt es nicht so schlecht. Wiederholen Sie nun den ersten Akkord und plötzlich klingt es falsch!

Miriam Gómez-Morán
2018-07-10 16:05:52 UTC
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In einer Lektion gegen Ende seines Lebens sagte Liszt einem Schüler, dass "die grundlegende D-Dur 'sanft und bar für bar erneuert werden muss, um die Dauer ihrer Klangfülle beizubehalten, die unterbrochen würde durch Pedalwechsel "(Ramann, L. (1901). Liszt-Pädagogium , 2. Buch, Seite 9). Zögern Sie nicht, diese Note so oft zu spielen, wie Liszt es verlangt! Es war eine übliche Praxis aus der Zeit des Cembalos.

Kilian Foth
2014-07-30 11:36:04 UTC
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Hier ist meine Spekulation: Liszt war ein großer Fan des Sostenuto-Pedals. Er hatte wahrscheinlich vor, den Bass Db gleich zu Beginn damit zu erfassen und ihn dann über Resonanz von allen Db-Dur-Noten, die die linke Hand in den nächsten Takten darüber spielt, weiter laufen zu lassen. Auf diese Weise erhalten Sie einen gedämpften, aber lang anhaltenden Bass-Sound, der mit der Stimmung dieses Stücks nicht unpassend zu sein scheint.

Abel Cheung
2014-07-30 16:15:44 UTC
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Der Unterschied kann auf verschiedene Editionen der verwendeten Musikpartitur zurückzuführen sein, bei denen die meisten Änderungen darauf zurückzuführen sind, dass der Herausgeber der Ansicht ist, dass ihre Änderungen angemessener sind oder besser die ursprüngliche Absicht des Komponisten widerspiegeln oder sogar einfach übersehen werden.

In selteneren Situationen können sich selbst Darsteller nach eigenem Ermessen von veröffentlichten Ausgaben unterscheiden.

Ich habe beispielsweise eine Aufzeichnung der Pianorollen-Performance erhalten, die sich von allen im ursprünglichen Beitrag angegebenen Variationen unterscheidet: Db tritt in Takt 1, 2, 3 und 4-7 auf (Sostenuto dauert nur 4 Takt).

Wie würden Sie es persönlich interpretieren?
Ich kann nicht sicher sein, wie ich es 10 Jahre später interpretieren würde, aber derzeit würde ich mich aus praktischen Gründen auch dafür entscheiden, die neue Db-Note am 6. Takt zu verstärken - normalerweise wird die Note bei schwächeren Klavieren (z. B. Klavier) fast sein nach 3-4 Takten nicht hörbar. Und das sogar doppelt, da ich mich dafür entschieden habe, am 5. Takt halb zu treten, was die Bassnote stark schwächt.
David Hood
2017-04-02 10:24:59 UTC
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Interessant! ... Ich arbeite an diesem Trost (in meinem Radioguide einmal als "Konsultation" abgedruckt) für ein Mai-Konzert. & hat die D-Dur instinktiv selbst wiederholt. Der Hauptpunkt bei Liszt war - wie Chopin -, dass er kaum ein Stückchen auf die gleiche Weise spielte. Und wir sprechen über einen der experimentellsten / gewagtesten Harmonisten des 19. Jahrhunderts :) Ich habe auch experimentiert, eine D-Dur (in der linken Hand) auf dem letzten "Akkord" zu spielen (aber nicht zu klingen), der nur zwei ist Notizen, während das richtige Spiel die geschriebenen F und A Flat spielt. Auf diese Weise kann das Tonikum hinzugefügt werden, ohne den Text zu ändern.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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