Frage:
Die Einstellung der Halsstange hat keine spürbaren Auswirkungen
StefanH
2018-04-03 02:08:12 UTC
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Heute habe ich den Halsstab meiner Gitarre angepasst, weil die Action ziemlich hoch war und ich es schwierig fand zu spielen. Ich ging langsam voran und machte 1/8 Umdrehungen, aber nach jeder Umdrehung hatte ich nichts anderes bemerkt, also tat ich es 6 Mal, bis die letzte sehr schwierig war, es weiter zu drehen. Aber zu meiner Überraschung war der Hals nicht sehr gebogen und meine Gitarre ist immer noch ziemlich schwer zu spielen.

Ich habe bereits eine ziemlich niedrige Brücke in den Sattel gesteckt und benutze leichte Saiten. Was könnte ich also noch tun, um die Aktion zu verringern? Und hat jemand eine Idee, warum die Einstellung der Halsstange nicht geholfen hat?

Es ist eine teure Kohlefaser-Gitarre, es ist definitiv kein billiges Produkt. Ich bin also ziemlich verwirrt, dass es nicht geklappt hat. Ich habe es vor einiger Zeit mit einer anderen Gitarre gemacht und dabei hatte eine kleine Anpassung des Halsstabes einen enormen Effekt. Ich habe die Anpassung mit den Saiten vorgenommen, aber das sollte keinen Unterschied machen, oder?

Kohlefaser oder Holzhals?
@leftaroundabout Das Ganze besteht aus Kohlefaser, überhaupt kein Holz (wenn Sie neugierig sind, ist es die Reise OF660).
Fünf antworten:
#1
+6
skinny peacock
2018-04-03 06:38:27 UTC
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Viele Leute denken, dass es ein ziemlich einfacher Vorgang ist, nur die Mutter an der Halsstange festzuziehen, aber tatsächlich wird empfohlen, den Hals in eine Schablone zu klemmen, die bewirkt, dass der Hals um den gewünschten Betrag nach hinten gebogen wird, und dann die Traverse festzuziehen Stange, um es in der neu gewünschten Position zu halten. Mancher Halsstab wurde durch den Versuch, den Hals ohne die richtigen Vorrichtungen zu zwingen, ruiniert. Der Zweck des Halsstabes besteht nur darin, in Position zu halten, nicht tatsächlich die Positionierung durchzuführen. Dies kann eine dieser Zeiten sein, um einen qualifizierten Techniker zu konsultieren.

Ich würde nicht einmal meine Gitarrenstangen berühren
@NeilMeyer - Ich habe ein ** gutes ** Bassbuch und der Autor sagt: "Mach es - du kannst es immer wieder zurückdrehen." Das funktioniert, wenn Sie langsam vorgehen und genau verfolgen, was Sie tun. Es ist leichter gesagt als getan ... Als würde man eine Uhr auseinander nehmen und dann versuchen, sie wieder zusammenzusetzen ...
#2
+5
Stinkfoot
2018-04-03 06:55:14 UTC
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Ich sehe jetzt in den Kommentaren, dass das OP jetzt eine bestimmte, spezielle Gitarre erwähnt hat und @leftaroundabout mit den entsprechenden Informationen für diese Gitarre geantwortet hat. Diese Antwort gilt für die meisten herkömmlichen Elektriken, ist jedoch wahrscheinlich für die betreffende Gitarre nicht relevant.)

Sie müssen sie nicht abnehmen, aber Sie sollten die lösen Saiten vor dem Einstellen der Halsstange, insbesondere wenn Sie sie festziehen, um die Wirkung zu verringern, wodurch die Spannung im Hals gedehnt und erhöht wird.

Sie können den Hals oder die Halsstange beschädigen, wenn Sie dies nicht tun, weil der Spannung von den Saiten, die in die entgegengesetzte Richtung ziehen, insbesondere wenn Sie Hochspannungssaiten verwenden.

Dies könnte dazu führen, dass die Einstellung Ihrer Halsstange weniger effektiv ist als sonst, obwohl dies bei einer Gitarre unwahrscheinlich erscheint, insbesondere wenn Sie fast eine vollständige Drehung festgezogen haben. (Ich vermute, dass es dabei zu hässlichen Geräuschen kommen würde.)

Sie können die Halsstabmutter auch abziehen, indem Sie sie zu fest anziehen (das habe ich einmal gemacht, obwohl es eine 5-saitige war Bass mit schweren Saiten und einem 35-Zoll-Hals), oder es könnte ein Fabrikfehler sein, wie @ b3ko erwähnt hat. Lesen Sie dazu den folgenden Artikel: Guitar Shop 101: Umgang mit einer abisolierten Halsstabmutter .

Unabhängig vom Artikel bin ich bei @SkinnyPeacock - Sie haben eine gute Gitarre und möchten sie nicht vermasseln - bringen Sie sie zu einem guten Gitarrentechniker. Diese Art von Anpassungen ist nicht so einfach, wie es die YouTube-DIY-Videos vorschlagen , es sei denn, sie sind sehr geringfügig. Zum Einstellen des Halsstabes müssen Sie häufig auch die Aktion an der Brücke nach unten einstellen. Dies kann auch die Intonation und den Sitz der Saiten in der Mutter beeinflussen.

Moderne Gitarren von guter Qualität sind sorgfältig entwickelte Präzisionswerkzeuge mit einer Reihe verwandter Komponenten, die miteinander interagieren - besser sicher als leid. (Ich habe im Laufe der Jahre zwei Bässe ruiniert, indem ich mit der Action und dem Halsstab herumgespielt habe.)

#3
+3
leftaroundabout
2018-04-03 22:58:07 UTC
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Das Ganze besteht aus Kohlefaser, überhaupt kein Holz

Nun, das ist sehr relevant. Die meisten Kohlefaserhälse haben überhaupt keinen Halsstab, da sich das Material im Gegensatz zu Holz nach dem Abbinden der Epoxidmatrix niemals verziehen kann (nur elastisch biegen oder vollständig splittern). Vielleicht soll dieser Halsstab nicht wirklich die strukturelle Stützfunktion erfüllen, die er in einem Holzhals haben würde, sondern nur zur Feineinstellung, aber aus irgendeinem Grund hat der Hals so viel Erleichterung, dass dies nicht ausreicht. P. >

Das sollte auch bei einem Kohlefaserhals nicht passieren - die Eigenschaften können viel genauer gesteuert werden als bei Holz. Im Falle des Journey OF660 würde ich also die Vermutung wagen, dass dies tatsächlich ein Problem mit dem Halsgelenk ist. bewegliche Teile sind immer riskanter als festgeklebte Verbindungen (oder zumindest Mehrschraubenkonstruktionen wie bei Fender-E-Gitarren). Wenn der gesamte Hals etwas zu weit nach vorne abgewinkelt ist, hat dies im Grunde den gleichen Effekt wie ein Hals mit sehr starker Erleichterung.

Da ein solches Halsgelenk völlig unüblich ist, würde ich nicht erwarten, dass ein Gitarrenbauer dies kann Ich helfe Ihnen sehr, daher wäre mein Vorschlag, Journey direkt zu kontaktieren. Vielleicht können sie Ihnen etwas sagen, das gegen das Halsgelenk getan werden kann.

Wenn nichts dagegen getan werden kann, sind sie vermutlich für den Austausch verantwortlich, da dies dann eindeutig nur ein Produktionsfehler ist. Ich bin mir jedoch nicht sicher, wie weit Sie kommen würden, wenn Sie darauf drücken.

Gut, jemanden zu haben, der sich mit dieser speziellen Gitarre auskennt. Ich sicherlich nicht.
@Stinkfoot auch ich nicht, aber ich weiß ein bisschen über Bässe mit CFK-Hälsen Bescheid und mein Hauptinstrument ist ein Carbon-Cello. Einfach davon übertragen ...
Ich bin alte Schule - ich weiß nur über Holz und Drähte Bescheid. :) :)
@leftaroundabout Wenn Sie es richtig verstanden haben, ist eine verstellbare Halsstange ziemlich nutzlos, da das Kohlenstoffmaterial sehr steif ist. Als ich die Stange drehte, erhöhte ich die Spannung irgendwie, obwohl das Material nicht nachgab. Also frage ich mich, ob das in Ordnung ist oder ob es schlecht für den Hals / das Material ist? sollte ich es sehr zurückdrehen, wie es war? Vielen Dank für Ihre kompetente Antwort!
@StefanH nicht unbedingt nutzlos. Selbst ein Carbonhals ist nicht vollständig steif, er ist nur viel steifer als ein normaler Holzhals (und insbesondere ändert er niemals seine Steifheit als Reaktion auf Temperaturen usw.). Trotzdem wird das Relief leicht durch die Saitenspannung beeinflusst, daher kann es sinnvoll sein, einen Halsstab zu haben, um dem entgegenzuwirken. Aufgrund der höheren Steifheit des Halses selbst muss der Halsstab jedoch härter arbeiten, um einen Unterschied zu machen, und sollte daher nur für wirklich feine Kompensationen verwendet werden. Wenn die Aktion auf Ihrer Gitarre viel zu hoch ist, ist sie möglicherweise kaum zu bemerken.
Was mich noch mehr wundert, ist, dass die Action mit der Zeit immer höher wurde. Ich habe diese Gitarre vor einem Jahr gekauft und hatte zu Beginn keine Probleme, nur in den letzten Monaten. aber wie du gesagt hast, ist es vielleicht eher ein Problem mit dem Joint, obwohl es gut aussieht ...
@StefanH es ist alles Spekulation an diesem Punkt. Aber ja, auf jeden Fall verliert Carbon nicht allmählich an Kraft - es bleibt immer genau gleich, es sei denn, Sie überfordern es vollständig (was viel mehr Kraft erfordert, als eine Gitarre jemals erfahren sollte, und an diesem Punkt schnappt es einfach sofort katastrophal). Ich denke also, dass es tatsächlich höchstwahrscheinlich etwas mit dem Halsgelenk zu tun hat. Oder der Halsstab war die ganze Zeit zu eng und ist irgendwie verrutscht oder ich weiß nicht was, aber ich habe noch nie davon gehört.
Kohlefaser kann sich verziehen, wenn es heiß wird. Ein Instrument in der Sonne oder ein heißes Auto kann ausreichen.
@AlphonsoBalvenie nein, Kohlefaser selbst kann Temperaturen> 1000 ° C problemlos standhalten. Es ist die Epoxidmatrix, die irgendwann nachgibt (weshalb Hochtemperaturanwendungen wie Rennwagenbremsen oder Hitzeschilde von Raumfahrzeugen [Kohlenstoff-Kohlenstoff] verwenden (https://en.wikipedia.org/wiki/Reinforced_carbon%E2%80%) 93carbon)), aber auch billiger Haushalts-Epoxidkleber kann ungefähr 150 ° C standhalten, und richtig ausgehärtete hochwertige Epoxide [können Temperaturen um 400 ° C standhalten] (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/ 10.1002 / apmc.1984.051270105).
... natürlich haben Kohlenstoff-Verbundwerkstoffe wie jedes Material auch einen Wärmeausdehnungskoeffizienten ungleich Null, wenn Sie das mit „Warp“ meinen. Aber das ist eigentlich ein perfekt reversibler Prozess, der für Holz so gut wie vernachlässigbar ist.
@leftaroundabout Ja, die Kohlefaser selbst verzieht sich nicht. Kohlefaserprodukte verwenden zwar häufig CF-Material, können jedoch so hergestellt werden, dass sie anfällig für Verwerfungen sind. Ich habe Verwerfungen oder Verzerrungen von CF-Geigenbögen, CF-Gitarrenhälsen und -brücken sowie CF-Autopaneelen gesehen. Es gibt viele Produkte, die als "Kohlefaser" verkauft werden und nur etwas CF in ihrer Herstellung haben. Die fragliche Gitarre hat es im Griffbrett. Darüber hinaus gibt es verschiedene Arten von CF-Geweben mit unterschiedlichen Stärken über verschiedene Achsen. Unidirektionale Kohlefaser hat Festigkeit in nur einer Richtung.
Aber ich wollte nicht implizieren, dass CF-Verzerrung die Ursache des Problems in diesem speziellen Fall ist.
#4
+3
Alphonso Balvenie
2018-04-05 08:41:05 UTC
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Der Halsstab einer Gitarre dient zum Einstellen des Halsreliefs und nicht zum direkten Einstellen der Aktion. Sie können eine etwas bessere Aktion erzielen, indem Sie das Relief eines sehr tief liegenden Halses verringern. Auf diese Weise kann jedoch nur eine geringe Menge erzielt werden.

Die Aktionseinstellung erfolgt hauptsächlich an der Mutter und der Brücke und wird durch den Halswinkel beeinflusst, der auf den Körper oder die Brücke eingestellt ist.

Betrachten Sie das Modell Ihrer Gitarre hat eine Schraube am Hals, die für unterwegs abnehmbar ist. Ich würde vermuten, dass es ein Problem mit Ihrem Nacken gibt. Entweder hat es sich gelöst oder es gibt etwas, das das Klemmsystem stört, das den Hals auf den ursprünglichen Winkel einstellt.

Da es sich um eine Schraube am Hals handelt, ist es möglich, den Hals oder den Hohlraum zu unterteilen, um den Winkel anzupassen , wenn Ihr Aktionsproblem nicht auf ein mechanisches Problem mit dem Verbindungssystem zurückzuführen ist. Ein Gitarrenbauer oder kompetenter Gitarrentechniker sollte dazu in der Lage sein, obwohl es sich um Kohlefaser handelt. Das Shimmen eines Bolzens am Hals wie bei einem Strat ist ein gängiges Verfahren.

BEARBEITEN: Ich wollte noch einmal betonen, dass der Halsstab nicht für die Aktionseinstellung geeignet ist und Sie nicht versuchen sollten, eine bessere Aktion zu erzielen durch Einstellen.

Vielen Dank für Ihre Antwort, aber übrigens, auch wenn es nicht zum Anpassen der Aktion gedacht ist, hat dieses Verfahren mit einer anderen (Holz-) Gitarre, die ich habe, recht gut funktioniert. Ist das schädlich, weil Ihre Aussage wie eine Warnung klingt?
Nur eine Warnung, dass Sie bei der Verwendung des Halsstabes keine großen Aktionsänderungen erwarten sollten. Das Relief ist Teil einer Aktionsanpassung, aber nicht die Möglichkeit, die Saitenhöhe von den Saiten zu ändern. https://www.google.com/search?q=site%3A+frets.com+truss+rod
#5
+2
b3ko
2018-04-03 20:39:24 UTC
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Ich kaufte eine neue Kotflügelschicht und brachte sie nach ein paar Jahren zu einem Fachmann, um sie einrichten zu lassen. sie bemerkten dasselbe. Es stellte sich heraus, dass der Halsstab ab Werk gebrochen war. Sie kontaktierten Fender und der Hals wurde kostenlos ersetzt.

sagte nicht, dass dies das Problem ist, aber es ist möglich. An dieser Stelle würde ich empfehlen, es jemandem zu bringen, der weiß, was er tut.



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