Frage:
Motive beim Schreiben von Melodien
Alex P
2018-07-19 18:26:51 UTC
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Ich habe in vielen Büchern / Lehren usw. gelesen, dass der erste Schritt zum Erstellen einer Melodie darin besteht, ein Motiv zu entwickeln und dieses für die weitere Entwicklung zu verwenden. Sind alle Melodien so geschaffen? Ich höre Melodien, die ich mag und die erkennbare Motive haben, und andere, die dies nicht tun (oder deren Motive etwas verborgen sind).

Die Motive, die ich tendenziell schreibe, sind nichts Besonderes. Da sie klein sein sollten (je nach Ressourcen), kann ich mir mit 2-5 Noten nichts Interessantes einfallen lassen. Ich bin mir also nicht sicher, ob ich Zeit damit verbringen soll, diese etwas zufälligen, langweiligen Dinge zu entwickeln!

In letzter Zeit habe ich (nur das Melodiekapitel) von "Music Composition for Dummies" gelesen. Es scheint motivbasierte Melodien und phrasenbasierte zu trennen.

Oft widerspricht das gesamte Werk eines Komponisten einer Tendenz zu melodischer Langatmigkeit - unter Verwendung langer, kunstvoll entwickelter Phrasen -, während andere Komponisten eher mit kürzeren, abgehackteren Motiven zu Hause sind.

Die Wahl, Motive zu verwenden oder nicht zu verwenden, ist also eher eine Frage der Wahl oder des Stils als eine Art „Voraussetzung“ für alle Melodien?

Motive sind in der Improvisation (und in Filmmusiken) viel häufiger als in Liedmelodien, obwohl sie dort vorkommen. Motive waren jedoch im Barock und in der Klassik sehr verbreitet.
Es scheint fast so, als ob der von Ihnen zitierte Autor eine voreingenommene Ansicht zugunsten des kurzen Motivs hat.
Fünf antworten:
General Nuisance
2018-07-20 09:21:29 UTC
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Sol Sol Sol Me ....

Fa Fa Fa Re ....

Diese vier Noten sind außerordentlich langweilig. Aber hören Sie sich einfach Beethovens 5. Symphonie an! Der erste Satz ist fast vollständig aus diesem Motiv aufgebaut und alles andere als langweilig. Tatsächlich kommt dieses Motiv während der gesamten Symphonie zurück (der dritte Satz "Duh duh duh duh, duh duh duh duh duh duh duh duh duh duh duh duh duh duh, yah da da da" kommt mir in den Sinn).

Es ist wunderschön.

Ich bin mir also nicht sicher, ob ich Zeit damit verbringen soll, diese etwas zufälligen, langweiligen Dinge zu entwickeln!

Warum nicht? Ein Teil der Brillanz von Motiven besteht darin, mit etwas ziemlich Einfachem zu beginnen und es auf eine schöne neue Art und Weise zu entwickeln, damit Sie sie später fast wie Schauspieler erkennen, die Sie in einem früheren Film in einer neuen Rolle gesehen haben.

Es gibt jedoch unzählige schöne Melodien, die scheinbar aus einem Moment purer Brillanz und Inspiration heraus geschrieben wurden, und diese können auch wunderschön sein. Ganz einfach, es hängt davon ab, was Sie erreichen möchten.

Der zweite Satz von Beethovens 5. Symphonie beginnt mit einer schönen, fließenden Melodie, die wahrscheinlich mein Favorit in der gesamten Symphonie ist. Während Sie einige Muster darin sehen können, ist es weit entfernt von der sehr motivischen Methode, die im ersten Satz angewendet wird.

Ein Meister von beiden war Brahms, der meiner Meinung nach einige der schönsten Melodien der Geschichte schrieb. Seine erste Symphonie ist eine Studie in hübschen Melodien. Die berühmte Melodie in seinem letzten Satz ( Sol Do, Ti Do La, Sol) steht in scharfem Kontrast zu dem Trio in seinem dritten Satz (was eine der brillantesten Entwicklungen eines Motivs ist, das ich ' Habe jemals gehört, es ist schön, hör es dir jetzt an)

Keine der Techniken ist besser oder schlechter. Nach dem, was Sie aus dem For Dummies-Buch zitiert haben, scheint der Autor nicht anderer Meinung zu sein. Letztendlich kommt es darauf an, was Sie erreichen wollen.

Re-Beethovens fünfter. Ich bin nicht da Ich bin es, bemol. Wäre bei mir nicht minderjährig.
@Tim Ich bin kein Solfége-Experte - ich habe nur getippt, was ich dort gehört habe - aber ich habe noch nie von mir gehört, bemol. Ist "Ich" nicht ein kleines Drittel von "Do" entfernt?
@Tim ist es auch möglich, dass Mi und ich verwirrt werden?
Es ist mehr als möglich! Es ist was passiert ist. Ich entschuldige mich. ** Mi ** ist das Dur 3 und ** Me ** oder ** Ma ** ist das Moll 3 .. Das Problem für * mich * ist, dass sie, obwohl sie gleich klingen (während sie gesprochen, nicht gesungen werden!), Tatsächlich unterschiedliche Noten bedeuten. Etwas anderes gelernt. Es ist nicht einmal intuitiv - ich / ma = m3, mi = M3 ... Danke! Und bemol ist flach. Wenn ich mit einer französischen Band spiele, werde ich gebeten, "si bemol" zum Stimmen zu spielen (Bb). Kommt als 'C bemol' rüber, was Unsinn wäre!
@Tim Keine Sorge! Schätzen Sie die Diskussion.
Ich habe den Kommentar mit mehr Verwirrung bearbeitet!
Lassen Sie uns [diese Diskussion im Chat fortsetzen] (https://chat.stackexchange.com/rooms/80460/discussion-between-general-nuisance-and-tim).
coconochao
2018-07-19 20:19:44 UTC
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Das erste, was Sie verinnerlichen müssen, ist, dass es keine Regeln gibt! Sie werden feststellen, dass dies auf dieser Website häufig gesagt wird. Bei der Beantwortung Ihrer letzten Frage ist es also völlig eine Frage der Wahl oder des Stils. Melodien können auf verschiedene Arten erstellt werden, und ich bin mir sicher, dass meistens keine Formeln angewendet werden. Ich denke, Sie sollten diese Bücher und Lehren als Anleitung interpretieren, damit Sie Ihre ersten Melodien entwickeln können, nicht als Regeln oder Voraussetzungen.

Für Anfänger oder Leute ohne intrinsisches Talent (wie Sie und ich) ist es sehr schwierig, eine Melodie von Grund auf neu zu komponieren. Daher können diese Tipps sehr nützlich sein. Ich glaube jedoch, dass die meisten großen Komponisten dies auf natürliche Weise tun, ohne irgendwelche Schritte zu befolgen.

Über die Motive, die Sie schreiben: Ein Motiv allein wird niemals interessant sein, aber was Sie damit machen werden. Und vielleicht müssen Sie nicht einmal zuerst ein zufälliges Motiv entwickeln. Sie können eine Melodie erstellen, ein Motiv darin identifizieren und damit möglicherweise die nächsten Teile entwickeln.

Es gibt also keine Regeln oder Voraussetzungen, es ist immer eine Frage der Wahl. Sie können einige Ratschläge als Ausgangspunkt befolgen, aber schließlich sollten Sie Ihren eigenen Stil und "Schritte" zum Komponieren von Melodien haben.

ggcg
2018-07-20 00:29:23 UTC
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Um den Punkt nicht näher zu erläutern, aber ... Es gibt keine Regeln und ... Sie müssen nichts tun.

Trotzdem kann der Motivansatz sehr mächtig sein. Der Punkt ist, dass komplexe Ideen aus einfachen Ideen aufgebaut werden, die wiederholt werden. Wiederholung ist ein häufiges Thema in Musik, Kunst, Tanz, Komödie, Architektur usw. Sie kann mit einem Fraktal verglichen werden, einem großen und komplexen "Ding", das ein Muster zu haben scheint und dennoch in alle Richtungen komplex ist. Bei näherer Betrachtung sind die wilden Feinheiten ein wiederholtes häufiges Geplapper, das im größeren großen Design vorhanden ist.

Musik ist von Natur aus zyklisch (zumindest westliche Musik), sodass jede Methode, mit der Sie Melodien entwickeln, wahrscheinlich zu einem wiederholten „Motiv“ führen würde. Wenn Sie mit Ihren eigenen 2-5 Noten-IDs nicht zufrieden sind, geben Sie ihm einfach Zeit. Einige der größten und denkwürdigsten Stücke haben einfache Motive wie dieses. Das Motiv muss durch die verschiedenen Positionen innerhalb der Taste bewegt werden, um Bewegung zu erzeugen. Eine der häufigsten in der klassischen und modernen Musik ist es, ein Muster auf I (das Tonikum) zu nehmen und es auf der IV (subdominant) zu wiederholen, dann zurück zu I und usw. usw. Eine weitere Verschönerung des 2-Noten-Themas ist Phrasierung und Platzierung in der Zeit. Einige Beispiele aus dem Jazz sind All Blues von Miles Davis und Groovin High von Dizzy. Das Eröffnungsriff in GH besteht aus 2 Noten, die über 2 Takte wiederholt werden. Sehr einfach. Dieses Motiv wird wiederholt und dann zu einem anderen Akkord verschoben. Probieren Sie es mit Ihren Ideen aus, bevor Sie das Handtuch werfen.

Es gibt nichts, was besagt, dass Sie diesem Paradigma folgen müssen. Bei der Entwicklung von Solo-Ideen im Jazz wird der Motivansatz häufig verwendet, um ein Vokabular von Licks zu entwickeln, die im Laufe der Zeit reifen und sich weiterentwickeln. Sie werden überrascht sein, wie viel Kilometer Sie mit einem Lick zurücklegen können, wenn Sie bereit sind, viele mögliche Verzierungen dieses Licks zu untersuchen. Und wenn Sie anfangen, andere Musik zu transkribieren, werden Sie vielleicht feststellen, dass einem scheinbar komplizierten und komplexen musikalischen Abenteuer Einfachheit zugrunde liegt. Aber wenn Sie ein Stück für eine Band oder ein Orchester komponieren, werden Sie möglicherweise von einem Rhythmus inspiriert, oder Sie versuchen, ein Gefühl zu erzeugen usw. Inspiration kommt, wie es kommt, kein Grund, auf einem Thema mit 2 bis 5 Noten zu bestehen.

Was "klein sein" betrifft, gibt es Musiker, die 27 Notenmotive (und darüber hinaus) erstellen (das ist eine sich nicht wiederholende Musiklinie, die niemals zu enden scheint, sondern tut und wiederholt).

Laurence Payne
2018-07-19 22:32:42 UTC
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Sie MÜSSEN nichts tun. Aber wenn wir an 'Melodie' denken, ist es sehr wahrscheinlich, dass es Wiederholungen, Inversionen, Modifikationen usw. eines melodischen Elements gibt. Man könnte fast sagen, dass es das ist, was eine Reihe von Noten zu einer Melodie macht.

Es gibt andere Möglichkeiten, einen Song zusammenzuhalten. Aber ich kann mir keine vorstellen, die keine Wiederholung / Modifikation von ETWAS beinhaltet, sei es ein Rhythmus, eine Akkordfolge oder etwas anderes. Wie gehört sonst eine bestimmte Musik in DIESEN Song, nicht in einen anderen?

Heather S.
2018-07-21 06:20:50 UTC
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Motiv- und phrasenbasierte Melodien haben unterschiedliche Qualitäten. Sie müssen also überlegen, wie Sie sie spielen möchten. Eine phrasenbasierte Melodie wird von Natur aus eine kantabilere Qualität haben, aber es ist unmöglich, das Motiv aus Beethovens fünftem Kantabil zu spielen, ohne dass es wie eine alberne Karikatur klingt.

Wenn Sie entscheiden, wie Sie Ihr Stück schreiben möchten, müssen Sie zuerst überlegen, was Sie zu kommunizieren versuchen und wie die allgemeine Stimmung sein wird. Verwenden Sie diese Aspekte Ihrer Ideen, um zu bestimmen, welche Art von Melodie am besten verwendet werden kann. Wenn Sie etwas wollen, das eine sehr perkussive Qualität hat, funktioniert das Motiv besser, da die kurzen Gruppierungen von Noten getrennt werden können, wodurch mehr Akzente entstehen. Bei langsamen, üppigen Stücken funktionieren Phrasen oft besser, obwohl Motive intelligent entwickelt werden können, um eine längere Phrase mit demselben Ergebnis zu erstellen.

Tempo, Rhythmus und Artikulation sind ebenfalls Teil des Prozesses. In meinen eigenen Gedanken sind Melodie, Tempo, Rhythmus und Artikulation Teil einer Einheit, die gleichzeitig zusammenkommt, wenn ich darüber nachdenke, was ich mit meiner Musik zu sagen versuche.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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