Frage:
Kann die Tonart eines Songs nur Dur oder natürliche Moll sein?
BlueBoy
2020-03-20 08:29:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nach dem, was ich gelesen habe, kann die Tonart eines Liedes oder Musikstücks entweder von der Dur-Tonleiter oder von der natürlichen Moll-Tonleiter stammen.

Stimmt das? Kann ein Lied einen Schlüssel in einer anderen Skala haben?

Ich frage, weil es auch "Modi" gibt - kann sich ein Musikstück in einem bestimmten Modus als "Schlüssel" befinden?

Ich bin verwirrt darüber, welche Skalen der "Schlüssel" eines Songs sein können und was noch wichtiger ist, warum es so funktioniert.

Sieben antworten:
#1
+7
ggcg
2020-03-20 17:46:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hier sind viele Fragen in eine eingepackt.

Die Schlüsselsignatur wird am Anfang eines Stücks auf den Noten angegeben. Zum Beispiel hat ein Lied, das in der Tonart C geschrieben ist, keine Vorzeichen, ein Lied, das in A geschrieben ist, hat (F #, C #, G #) alle am Anfang angegebenen.

Dies bedeutet nicht, dass das Lied durchgehend in dieser Tonart bleiben muss. Es ist sehr üblich, dass Musik die Tonart moduliert. Ein übliches Muster besteht darin, eine Melodie in der Dur-Tonleiter der Tonart eines Songs abzuspielen und sie dann auf die 4. Tonart derselben Tonart zu verschieben. Einige Komponisten verschieben die Melodie, ohne die Tonart zu ändern, ändern jedoch den Modus, während andere möglicherweise Vorzeichen in die Melodie einfügen, um eine echte Tonartenänderung vom Original, beginnend mit Do, zur Tonart mit einer vierten Tonhöhe, beginnend mit Fa des Originals, anzuzeigen Schlüssel. Nicht alle Ergebnisse zeigen die Schlüsseländerung. Einige entscheiden sich dafür, die Schlüsselsignatur des Songs gleich zu halten und in Vorzeichen zu schreiben, während andere sich dafür entscheiden, eine neue Schlüsselsignatur in den Notenblättern anzuzeigen. Tatsächlich habe ich Stücke in F- oder G-Dur gesehen, aber die Partitur zeigt C als Tonart. Somit ist das Bb oder F # durchgehend geschrieben. Dies gilt nicht nur für Anfängerübungen, sondern auch für professionelle Ergebnisse. Wenn die Modulation nicht lange anhält, muss ich persönlich die Schlüsseländerung nicht sehen, es hilft nicht wirklich. In Partituren (Partituren für Broadway-Musicals) kann sich die Tonart jedoch alle paar Takte ändern, so dass es unordentlich wird, immer wieder neue Vorzeichen zu verdauen. In diesem Fall ist eine allgemeine Schlüsseländerung hilfreicher. Es kommt darauf an, wie die Informationen dargestellt werden. Sie müssen immer noch neue Vorzeichen verdauen, aber wenn sie einzeln auftreten, wird Ihr Gehirn keine allgemeine Schlüsselverschiebung nachvollziehen, aber wenn Sie die Schlüsselsignatur sehen, "wissen" Sie aus jahrelangem Training, welche Gruppe von Vorzeichen zusammen gruppiert ist und für einige Instrumente Die Änderung ist nur eine Frage der Bewegung Ihrer Hand in eine neue Position.

Mein Beispiel für eine Partitur zeigt, dass ein Song die Tonart so oft ändern kann, wie es der Komponist möchte.

Modi sind interessant. Es gibt eine Beziehung zwischen den Modi, mit denen Sie möglicherweise vertraut sind. Die sieben Modi beziehen sich alle auf die Hauptskala, beginnen jedoch in unterschiedlichen Graden.

Auf Grad 1 der Hauptskala --- Der ionische Modus (oder die Hauptskala)

Auf Grad 2 der Dur-Tonleiter --- Der dorische Modus

Auf Grad 3 der Dur-Tonleiter --- Der phrygische Modus

Auf Grad 4 der Dur-Tonleiter --- Der Lydian Modus

Auf Grad 5 der Dur-Tonleiter --- Der Mixolydian-Modus

Auf Grad 6 der Dur-Tonleiter --- Der Äolische Modus (oder natürliche Moll-Tonleiter)

Auf Grad 7 der Dur-Tonleiter --- Der Locrian-Modus

Wenn Sie beispielsweise eine Melodie in D-Dorian schreiben, sind Sie wirklich in der Tonart C-Dur und die Noten wären so geschrieben. Was es eher als Dorian-Melodie als als Major-Melodie erkennbar macht, sind die Anfangs- und Endnoten der Phrasen. Ein klassisches Beispiel ist So What von Miles Davis. Dies ist in D Dorian geschrieben.

Nun zur Idee, in einem Modus zu spielen. In der klassischen westlichen Musiktheorie und -tradition (wie sie sich heutzutage entwickelt hat) ist es nicht falsch zu sagen, dass Songs überwiegend in Dur oder Moll geschrieben werden (typischerweise melodisches oder harmonisches Moll statt natürliches Moll). Aber wenn Jazz-Spieler bei einer Jam-Session So What rufen, sagen sie oft, spielen Sie es in D. Sie meinen, wie geschrieben, in D Dorian. Das erste Mal, dass mir das passiert ist, habe ich E Dorian transkribiert und gedacht, das sei der richtige "Schlüssel", d. H. D-Dur. Manchmal beziehen sich die Leute nicht auf ein Lied anhand der Schlüsselsignatur, sondern auf die Note, auf der das Lied beginnt, oder auf den verwendeten Modus. Sie können ein Modalstück aus der Perspektive der klassischen westlichen Musiktheorie analysieren und das wird funktionieren, aber einige Kulturen sind nicht von dieser Tradition abgeleitet.

Dies bringt mich zu einem anderen Beispiel, bei dem "Key" an Bedeutung verliert, dem Blues. Blues bricht die Form auf mehr als eine Weise. Wir "ändern" normalerweise die Tonart mit jedem Akkord in der I - IV - V - Sequenz, indem wir für jeden Grad der Progression doninante 7. Akkorde verwenden. Theoretisch würde dies bedeuten, dass an jeder Akkordposition der entsprechende Mixolydian-Modus verwendet wird, und einige Spieler tun dies. Aber viele entscheiden sich für die Verwendung der MINOR-Pentatonik, beginnend mit der I-Note über alle 3 Akkorde, und das funktioniert auch. Sie sind streng genommen "out of key", aber es ist ein OUT, das funktioniert. Die nützlichere Skala ist die "Blues" -Skala, die geringfügig pentatonisch mit einem zusätzlichen b5 ist. Noch nützlicher ist das Gleiche, wenn ein großer dritter hinzugefügt wird, ein sehr häufiger Bestandteil von Pat Martino-Soli (und anderen Jazzgrößen). Hier haben Sie einen langen chromatischen Lauf vom b3 bis zum 5 .. Wenn Blues-Spieler eine Melodie rufen, sagen sie vielleicht "The Blues in Bb". Dies beginnt normalerweise (aber nicht immer) mit Lb7, was genau genommen in der Tonart Es-Dur liegt. In Noten geschrieben, mag es sehr gut die Tonart von Eb zeigen, aber so denken wir nicht über den Blues. Der Blues in B wird wahrscheinlich in einem B-Moll-Modus oder einer B-Moll-Tonleiter geschrieben und über eine Eb-Dur-Akkordstruktur gespielt, die die Tonart bei jeder oder fast jeder Änderung moduliert.

Man könnte die Theorie der westlichen klassischen Musik auf den Blues anwenden und all diese Änderungen abbilden und sie in einer Partitur mit geeigneten Schlüsselsignaturen und so weiter anzeigen. Aber am Ende wäre das wahrscheinlich verwirrender für einen Spieler, der die Blues-Tradition kennt.

Nicht jede Musik ist westliche Klassik und selbst wenn die Regeln der Musiktheorie und der Harmonie-Theorie hart sind, gibt es Ausnahmen von diesen Regeln.

Das 'Blues mit Maj.3rd hinzugefügt' kann sehr wohl die * große * Blues-Tonleiter sein, die oft eingemischt wird. Seien Sie interessant zu sehen, wie Jazz-Musiker den So What-Schlüssel 'signieren' würden. Sollte wirklich ein O- oder C-Zeichen sein. Und - diese # und b in einem Schlüsselzeichen. sind keine Zufälle, sie sind absichtlich da. Nur scharfe und flache Stellen, die als Schlüsselzeichen bezeichnet werden!
Ich denke, Sie verstehen falsch, was ich geschrieben habe. Na und. Was den "Major Blues" betrifft, der das b5 nicht in Standardform enthalten würde. Aber wen interessiert das wirklich, füge es hinzu. Vielleicht ist es eine Variante der Bebop-Skala.
Es war nicht als Kritik gedacht. Kleiner Blues - 1, b3, 4, 5, 5, b7. Major Blues - 1 2, b3, 3, 5, 6. Setze sie alle zusammen - das ist es, was viele Blues-Spieler tun, und es ist einfacher aufzulisten, was nicht gespielt werden soll!
@Tim fwiw Ich war noch nie davon überzeugt, dass die Skalen 'Major Blues' und 'Minor Blues' im Allgemeinen nützliche Konzepte sind - sie passen vielleicht zu einigen Songs, aber bei Blues geht es wirklich darum, den Raum zwischen diesen Noten zu finden (selbst auf Instrumenten, wo dies der Fall wäre scheinen unmöglich, wie das Klavier!). Der meiste Blues ist gleichzeitig "Dur" und "Moll", und ich bin der Meinung, dass zumindest einige Diskussionen über "Dur-Blues" und "Moll-Blues" von denen propagiert werden, die mit diesem Konzept zu kämpfen haben ...
Ich sehe den Blues als das Nebeneinander von Moll-Melodien und Dur-Akkorden, die Dissonanzen erzeugen. Aber es widerspricht wirklich der westlichen Musiktheorie. True Blues ist keine westliche Musik im klassischen Sinne.
@ggcg - wahr, man kann Blues mit klassischen Ideen sicherlich nicht qualifizieren (oder quantifizieren). Ein gutes Stück der Zeit, in der Moll-Noten (b3, b5, b7) über Dur-Harmonien - wenn auch mit 7-Tönen - verwendet werden, besteht die Tendenz, die längeren M3s zu M3s zu versüßen - insbesondere auf Gitarre und Saxophon.
#2
+4
Tim
2020-03-20 13:12:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Schlüssel und Skala sind zwei verschiedene Konzepte und physikalisch zwei verschiedene Dinge.

Ich verstehe, dass Anfänger (besonders!) verwirrt sind. Ein Stück in Schlüssel C verwendet hauptsächlich die Noten aus der Skala von C, und in frühen Stadien könnten die beiden leicht eins sein!

Jedoch - Die überwiegende Mehrheit der Stücke hat einen „Heimatpunkt“, an dem sie sich in Ruhe fühlen. Betrachten Sie es als oft den Startpunkt für die Reise. Das wird die Wurzel des Stückes sein. Wenn es zum Beispiel A ist, dann sind die Noten A, B, C♯, D, E, F♯, G♯ für westliche Ohren die am natürlichsten klingenden Noten, die für diese erste Reise geeignet sind.

Um den Lesern das Leben zu erleichtern, schreibt der Komponist die 3 Sharps am Anfang, um anzuzeigen, dass es sich um die ' Noten handelt, die gegenüber der Norm ohne Sharps oder Flats' geändert wurden . Die Schlüsselsignatur . Die meisten Spieler setzen zu diesem Zeitpunkt ihren "A-Hut" auf und spielen in der Tonart A-Dur. Ja, verwenden Sie hauptsächlich die Notizen in der Skala von A. Die meisten, aber nicht ausschließlich. Ich meine, es könnte in f-Moll sein!

Genau wie auf einer Reise kann die Musik einen Umweg machen. Das könnte berücksichtigen, dass all die Noten, von denen wir dachten, dass sie (zur Skala A gehörend) passen, nicht mehr so ​​gut passen. Das Stück wurde moduliert, und um dies zu berücksichtigen, müssen ein oder zwei Noten geändert werden. Die Chancen stehen gut, dass wir am Ende immer noch nach Hause zurückkehren - dort enden die meisten Reisen -, sodass das Stück (oft) an den Punkt zurückkehrt, an dem sich A wie ein guter Endpunkt anfühlt. Aber - es werden andere Noten als die Skalennoten (Diatonik) verwendet.

Es ist alles ein Kompromiss, und ich denke, einige Regeln helfen dabei, die Spieler auf dem Laufenden zu halten Gerade und eng, diese Regeln können sich selbst besiegen, wenn sie als Evangelium verstanden werden. Sie sind nicht - sie sind reine Richtlinien .

Sie fragen nach Dur oder natürlichem Moll für die Tonart. Nicht so. Ein Stück kann sich in einem der 7 Modi befinden und kann sich im relativen Moll befinden, das einige andere geänderte Anmerkungen zur Schlüsselsignatur enthält, was das Problem noch komplizierter macht. Also, die Schlüsselsignatur. ist eine Abkürzung, um einem Leser eine Tatsache mitzuteilen, aber es mangelt oft an Informationen - wobei Minderjährige oft nicht die ganze Tatsache erzählen.

NACH ALLEM: Lesen zwischen den Zeilen Ihres Headers - möglicherweise, wenn es gelesen wird "Kann die Schlüsselsignatur eines Songs nur Dur oder Moll sein?" - dann ist auch dort die Antwort nein, da dieser Schlüssel sig. könnte eine Reihe von Noten bezeichnen, die modal verwendet werden könnten. Schlüssel Sig. 3♯ kann zum Beispiel A maj., F♯m, B Dorian, D Lydian bedeuten.

Ich habe allein für den ersten Satz gestimmt. Es kann nicht genug betont werden.
@phoog - danke dafür. Ich bin nur hinter der 'Person' her, die diese Woche großzügig DVDs austeilt, mit dem üblichen 'nicht sagen warum'. Es macht mich wirklich wütend und nützt nichts für diese ansonsten brillante Seite.
Tonart und Tonleiter sind unterschiedliche Konzepte, aber würden Sie nicht sagen, dass Schlüssel in * Begriffen * von Dur- und Moll-Tonleitern definiert sind? Worauf bezieht sich das "Dur" in "C-Dur", wenn nicht auf die Dur-Tonleiter?
@topoReinstateMonica - Ich würde sagen, der entscheidende Faktor ist die dritte Note. Welches ist auch das Barometer für Modi.
@topoReinstateMonica - seien wir ehrlich - der * einzige * Unterschied zwischen C-Dur- und C-melodischen Moll-Tonleitern (aufsteigend oder Jazz) * ist * diese 3. Note.
Inwieweit bedeutet es Ihrer Meinung nach, in einem "Hauptschlüssel" zu sein, dass "angenommen wird, dass eine Tonalität um die Hauptskala herum aufgebaut ist", und inwieweit bedeutet dies, dass "angenommen wird, dass ein Hauptdrittel vorhanden ist, jedoch ohne andere Annahmen die Tonalität "?
@topoReinstateMonica - unter Berücksichtigung der bescheidenen Triade, mit der die meisten Stücke aus dem Mainstream fertiggestellt werden, ist der dritte der einzige bestimmende Faktor. Wurzel und fünfte bleiben wie sie sind, so dass die Tonalität an diesem Punkt bestimmt wird. Was die Tonalität * während * des Restes eines Stücks betrifft, ändert sich dies bekanntlich häufig, so dass es nicht einfach ist, genau zu sagen, dass sich ein Stück ** in ** einem bestimmten Schlüssel befindet - nur an bestimmten Punkten auf seinem Weg.
Aber selbst wenn man sich einig ist, dass der dritte der bestimmende Faktor ist, bleibt meine Frage - gibt es andere (nicht endgültige) Annahmen / Annahmen, die durch den "Hauptschlüssel" impliziert werden, außer dem Hauptdrittel?
@topoReinstateMonica - Ich glaube wirklich nicht, dass es solche gibt. Leitnotizen kommen in maj vor. und min. werden Modi aufgrund ihrer Drittel als maj oder min bezeichnet. Was könnte Ihrer Meinung nach einen Unterschied machen?
Nun, welche Noten als diatonisch für die Tonart angesehen werden, wird oft als eine Frage von Bedeutung angesehen. Wenn wir sagen, dass das Dur-Drittel das einzige ist, was die 'Majorness' einer Dur-Tonart definiert, bin ich mir nicht sicher, wo die Idee verbleibt, dass einige Noten (außer der dritten) für eine Tonart / 'In' diatonisch sind. der Schlüssel und einige nicht. Wenn wir uns den Anfang von https://en.wikipedia.org/wiki/Key_(music) ansehen - * Der Schlüssel eines Stücks ist die Gruppe von Tonhöhen oder Tonleitern, die die Grundlage einer Musikkomposition bilden * - das scheint mir etwas zu sein, das gemeinhin mit "Schlüssel" gemeint ist.
@topoReinstateMonica- Es muss Stücke geben, die nur diatonische Noten verwenden (ich schließe kleine Noten ein), die identisch sein könnten, außer dass die dritte M3 oder m3 ist. Das wäre vielleicht der entscheidende Faktor? Brauchen Sie noch jemanden, der hier einspringt, mit etwas Bestimmtem ...
Ich denke, es gibt einen Unterschied zwischen den Konzepten von * was wäre der entscheidende Faktor zwischen dem Sehen von etwas in einer Dur- oder Moll-Tonart * und * welchen Dingen mit den Konzepten von Dur- und Moll-Tonarten verbunden sind *. Vielleicht redest du über das erstere und ich spreche über das letztere ..?
@topoReinstateMonica - subtiler Unterschied, aber ja. Unsicher, was OP wollte.
#3
+3
topo Reinstate Monica
2020-03-20 12:57:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nach dem, was ich gelesen habe, kann die Tonart eines Liedes oder Musikstücks entweder von der Dur-Tonleiter oder von der natürlichen Moll-Tonleiter stammen.

Menschen wird oft so etwas beigebracht , aber wie Sie bemerkt haben, ist es nicht immer wahr.

'Tasten' sind eine Möglichkeit, die Tonalität eines Musikstücks zu beschreiben. Wie Sie sagen, geht das Schlüsselsystem davon aus, dass ein Musikstück auf der Dur-Tonleiter oder der natürlichen Moll-Tonleiter basiert.

Wenn Sie sagen, dass sich ein Musikstück in einer bestimmten Tonart befindet, bedeutet nicht , dass nur Noten von diesen Skalen verwendet werden, daher die Idee der Tonart 'ist flexibler als Sie vielleicht denken. Insbesondere bei Moll-Tonarten werden häufig Noten aus anderen Moll-Tonleitern verwendet.

Es stimmt jedoch immer noch, dass die Tonalität vieler Musikstücke nicht nur mit der Idee der „Tonart“ beschrieben werden kann. Ein sehr offensichtliches Beispiel ist die Bluesmusik: Noten im Blues werden normalerweise in bestimmten Bereichen gebogen und eingebogen, einschließlich des dritten, der häufig zwischen Dur und Moll gebogen wird. Daher ist es oft unmöglich zu sagen, ob ein Blues-Stück "Dur" oder "Moll" ist - es ist auch nicht wirklich.

Und natürlich könnten nicht-westliche Musikstücke völlig andere Skalen verwenden und auch nicht einfach mit der Idee des Schlüssels zu beschreiben.

Grundsätzlich ist 'Schlüssel' eine Idee, die gut funktioniert, um einige Musikstücke zu beschreiben, andere jedoch nicht.

#4
+3
Albrecht Hügli
2020-03-20 19:52:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ein Lied kann alles und jedes sein. Dur und Moll sind nur zwei Sonderfälle von Modi.

Die Taste definiert, welcher der 12 Töne der Grundton ist, und von dort können wir den Modus und das Tonalitätsgeschlecht eines Songs ableiten.

#5
+2
Michael Curtis
2020-03-20 17:53:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

... Musik kann entweder von der Dur-Tonleiter oder von der natürlichen Moll-Tonleiter stammen ...

Was auch immer Sie lesen, verwechselt Schlüsselsignatur mit key und scale.

Die Aussage ist eine schnelle und schmutzige Art, die Basis von Schlüsseln und Harmonie zu beschreiben, kann aber leicht führen zu Missverständnissen, insbesondere mit Moll-Tonart und chromatischer Harmonie.

Das Beste, was Sie tun können, ist, Schlüssel und Schlüsselsignaturen nicht mehr als Skalen zu betrachten, weil sie sind keine Skalen.

Wenn Sie ein Musikstück in g-Moll haben, hat es eine (moderne) Schlüsselsignatur von zwei Wohnungen ( B ) flat und E flat.) Die verschiedenen Töne, die in der Musik verwendet werden - in der üblichen Praxis g minor - umfassen die verschiedenen Töne der natürlichen und melodischen Moll-Tonleiter. Um eine sehr präzise Beschreibung der Funktionsweise der Moll-Tonharmonie zu finden, lesen Sie die -Regel der Oktave und überprüfen Sie die Moll-Tastenbeispiele. In wenigen Takten sehen Sie die harmonischen Konventionen von Moll.

Modale Musik ist komplizierter, da es verschiedene Musikstile gibt, die die verschiedenen Modi auf unterschiedliche Weise verwenden: Musik der Renaissance , Klassik, Jazz, Folk, Rock usw. Aus popmusikalischer Sicht ist es wahrscheinlich am praktischsten, Akkordausleihe nachzuschlagen und die Akkorde in einem Buch mit Volksmusik zu betrachten . Bestimmte Muster wie i bVII i oder I iv I usw. sind übliche Methoden, mit denen Modi in der Musik auftreten.

Es scheint, als sollten Sie eine erhalten gutes College-Harmonie-Lehrbuch und damit beginnen Sie, Beispiele für echte Musik zu analysieren.

#6
+1
user30510
2020-03-20 09:51:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Versuchen Sie, sich ein Tastenzentrum als Grundlage für die Komplexität vorzustellen. Wenn sich die meisten Noten innerhalb einer bestimmten Tonart (diatonisch) befinden, wird die Musik normalerweise als in dieser Tonart befindlich angesehen. Von dieser Grundlage aus kann man durch Anheben oder Absenken bestimmter Noten zu anderen Modi oder dem relativen Moll der bestimmten Tonart wechseln. Es ist wichtig, die ersten und letzten Akkorde / Noten eines Stücks zu berücksichtigen, um festzustellen, in welcher Tonart es sich befindet. Wenn sie sich unterscheiden, erleben Sie wahrscheinlich eine Tonartenänderung. Natürlich kann die Musik mit einem relativen Moll-Akkord oder einer Note einer bestimmten Tonart beginnen und enden und als Moll betrachtet werden (eine erhabene fünfte Note der relativen Dur-Tonart würde dies sicherlich bestätigen). Für die meisten Musikstücke ist dies ein offensichtlicher Prozess, aber für manche Musik gibt es keinen klaren Konsens darüber, in welcher Tonart sie sich befindet. Es ist immer wichtig, sich daran zu erinnern, dass „Musiktheorie“ wie eine Wissenschaft ist. Dies ist eine Möglichkeit, ein natürliches Phänomen zu erklären.

#7
  0
user1079505
2020-03-20 09:33:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Genau genommen sind die Skala und der Schlüssel zwei verschiedene Dinge. Z.B. Wenn ein Lied auf einer F-dorianischen Skala basiert und sein Tonzentrum F ist, dann ist die Tonart f-Moll.

Ich glaube jedoch nicht, dass es falsch ist zu sagen, dass ein Lied in F ist -dorian ", wenn Sie betonen möchten, welche Tonleiter verwendet wird, und dies impliziert, dass die Tonart f-Moll ist.

Ich bin mir nicht sicher. Das Schlüsselzeichen. für * Fm * ist 4b, während der Schlüssel sig. für * F Dorian * ist 3b. Ja, Dorian ist ein Moll-Modus, aber kein Schlüssel.
Ich stimme Tims Kommentar zu. Das tonale Zentrum von F reicht nicht aus, um f-Moll zu hören. Wenn Sie die Dur-6 hören, befinden Sie sich in F-dorian = Eb-Dur, nicht in f-Moll.
@mkorman - weiß nicht, warum 3 Wohnungen den Schlüssel von Dm aufrufen sollen. Sie meinten wahrscheinlich Cm.
@Tim Als Dur- und Moll-Tasten aus den vier Modi hervorgingen (ja, vier, nicht sechs, nicht sieben), war die Basis des Moll-Modus tatsächlich der Dorian, und es ist keineswegs ungewöhnlich, Stücke auch erst zu sehen das 18. Jahrhundert, die die entsprechende Schlüsselsignatur haben (zum Beispiel Stücke in g-Moll, bei denen die Schlüsselsignatur nur B-Dur hat).
@phoog - sehen Sie, woher Sie kommen! Ich frage mich, ob tatsächlich, da Modi jetzt von einer übergeordneten Skala stammen, "Modus" tatsächlich ein gutes Wort für diese Originale ist - da sie keine Modi von irgendetwas waren, waren sie ihre eigenen Einheiten. Was habe ich vermisst?
@Tim bedeutet der Begriff "Modus" "Methode", wie bei einer Methode zum Organisieren von Tonhöhe und Melodie. Es gab auch rhythmische Modi, die sich zu Taktarten entwickelten. Ein Modus muss kein Modus "von" etwas Besonderem sein (zumindest nicht historisch). Der Begriff wurde zu dieser Zeit verwendet und ist die direkte Grundlage für unsere heutige Verwendung des Begriffs. Die Verwendung eines anderen Begriffs wäre nur verwirrend. Historisch gesehen gab es nur eine Skala, die von modernem G2 bis E5 reichte und nur die "weißen" Noten plus B ♭ 3 und B ♭ 4 umfasste. Man könnte sagen, dass Modi "von" dieser Größenordnung sind, aber so wurde der Begriff nicht verwendet.
@Tim Die Farbskala ist auch eine Skala in einem anderen Sinne als heute, wenn man bedenkt, dass sie Noten enthält, die nicht unbedingt gleichzeitig verwendet werden. Kein Stück hätte eine Passage, die zum Beispiel die Noten G, A, B ♭, B, C enthält. Es handelte sich eher um Tonhöhen, die für die Musik zur Verfügung standen, aber für jede Musikpassage wurde nur eine Teilmenge verwendet. In diesem Sinne hatte sie eine ähnliche Rolle wie die 12 Töne des modernen Systems. Die Analogie ist natürlich nicht perfekt.
@phoog - interessant! Ich denke, B war das, was die Deutschen als 'H' kannten, mit Bb als B. Und bedeutete auch, dass neben den diatonischen 'C'-Noten, also Taste C, die Dinge in Taste F modulieren konnten.
Lassen Sie uns [diese Diskussion im Chat fortsetzen] (https://chat.stackexchange.com/rooms/105784/discussion-between-phoog-and-tim).
@Tim ja, das habe ich gemeint. Schade, dass ich meinen eigenen Kommentar nicht bearbeiten kann
@mkorman - Sie können irgendwie. Löschen und neu schreiben! Zeit / Datum ändern sich, aber auch Kommentardetails!
Ich stimme auch @Tim zu. Wenn das Lied in F dorian ist, ist die Tonart die gleiche wie in Eb-Dur. Wenn Sie sich die Signatur ansehen, können Sie davon ausgehen, dass sie entweder in Es-Dur oder c-Moll vorliegt, und erst bei näherer Betrachtung sehen Sie, dass es sich tatsächlich um F-Dorian handelt.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...