Kurze Antwort: Beides, aber das Üben, um Fehler zu vermeiden, ist bei weitem das Wichtigste.

Die ganze Idee, als Band zu proben, besteht darin, die Menge zu minimieren von Fehlern, die Sie auf der Bühne machen werden. Wenn Sie proben, hören Sie auf, wenn ein Problem vorliegt, und beheben es. Hoffentlich können Sie den Song fehlerfrei bis zum Ende durchspielen.

Trotzdem ist es unvermeidlich, dass jeder Musiker, egal wie gut er ist, Fehler macht, wenn er live auftritt. Die Fähigkeit, den Anschein zu erwecken, keine Fehler zu machen, beruht im Allgemeinen auf der Erfahrung, live zu spielen. Sie können jedoch etwas tun, um das "Vertuschen von Fehlern" zu üben. Spielen Sie einfach zu einer Aufnahme des Songs, den Sie gerade spielen. Wenn Sie einen Fehler machen, hören Sie nicht auf. Versuchen Sie, mit der Aufnahme fortzufahren. Es wird dich zwingen, auf deinen Füßen zu denken und etwas zu fummeln, so dass es den Anschein hat, als hättest du keinen Fehler gemacht. Probieren Sie es aus, wenn Sie auch mit Ihrer Band proben. Hören Sie nicht auf, Fehler zu beheben, sondern laufen Sie einfach bis zum Ende des Songs, egal was passiert.

Hier ist ein Beispiel für den Denkprozess, den ich durchlaufe, wenn ich versuche, ihn zu verfälschen, wenn ich einen Fehler mache :

• Erkenne, was ich falsch gespielt habe
  Ich spiele das Vers-Riff anstelle des Chorus-Riffs. Hoppla, ich habe vergessen, dass wir es zweimal gespielt haben.
• Sei dir bewusst, was der Rest der Band spielt.
  Sie spielen alle das Chorus und sie sind bereits in der Mitte des Riffs.
• Fudge, was ich spiele, damit es in Ordnung klingt
  Ich weiß, dass ich ' Ich soll einen G-Akkord spielen, aber ich spiele einen C-Akkord. Ok, vielleicht spiele ich einfach eine G-Note, weil das definitiv im C-Akkord ist.
• Wissen Sie, wo ich mich im Kontext des Songs befinde, damit ich reibungslos zurückkehren kann
  Der Start des Chorus-Riffs beginnt in der nächsten Bar erneut, daher halte ich diese G-Note bis dahin und bin dann wieder im Geschäft.

Die eigentliche Fähigkeit besteht darin, all dies zu tun, ohne der Menge, die Sie vermasselt haben, den Anschein zu geben (z. B. sich nicht bei Ihren Bandmitgliedern umzusehen, nicht vor sich selbst zu fluchen).

Auch wenn du übst "Fehler vertuschen", du wirst immer noch Fehler auf der Bühne machen. Es gibt keinen Ersatz dafür, vor Leuten auf der Bühne zu stehen, die in einer anderen Umgebung spielen. Für mich ist die beste Form der Übung, um "Fehler zu vertuschen", die Erfahrung, live zu spielen.

Zunächst lohnt es sich, die Logik im Vorschlag des Schlagzeugers zu analysieren. Wie würde man die Fähigkeit üben, sich von einem Fehler zu erholen? Es hört sich so an, als würde der Schlagzeuger vorschlagen, dass die Gruppe absichtlich Fehler macht (oder zumindest absichtlich nicht lernt, richtig zu spielen) und anschließend den nächsten Teil der Musik richtig spielt. Aber wenn jemand dies tut, trainiert er sich selbst, um falsch zu spielen - die Fehler werden tief verwurzelt. Schauen wir uns das Szenario genauer an, das wir vermeiden möchten. Ein Musiker tritt auf und versaut plötzlich. Sie möchte sich schnell erholen, was bedeutet, dass sie schnell wieder richtig Musik spielen möchte. Wie kann sie sich trainieren, um den nächsten Teil des Songs richtig zu spielen? Indem Sie diesen Teil des Songs richtig üben. Unsere frühere Übung, unser Muskelgedächtnis und unsere Erfahrung mit dem Lied sind die Dinge, die uns retten, wenn wir einen Fehler machen. Menschen, die ein Lied gründlich und fehlerfrei üben, können sich schneller von einem Fehler in der Leistung erholen als Menschen, die dies nicht tun. t übe nicht auf diese Weise.

Angesichts zweier Bands - eine, die ihr Handwerk übt, und eine, die es nicht tut - zu wem werden die Hörer tendenziell strömen? Ich denke, die Geschichte bevorzugt die erstere. Ein Karrieremusiker zu sein, erfordert viel harte Arbeit und Opferbereitschaft. Zu Hause zu üben ist wahrscheinlich eine der einfachsten und bequemsten Aufgaben, die ein Berufsmusiker benötigt. Es ist auch wichtig: Üben bringt Verbesserungen, und diese Tatsache wird nicht diskutiert. Jemand, der nicht bereit ist, dieses niedrige Engagement für Musik zu zeigen, wird in einer Karriere als professioneller Musiker wahrscheinlich keinen Erfolg haben.

Zeit damit zu verbringen, zu üben, um seine Fehler zu vertuschen, scheint destruktiv und macht auf keiner Ebene Sinn für mich. Ich verstehe diesen Vorschlag so, dass er Übungsszenarien erstellt, die zu Fehlern führen sollen, um dann zu üben, sie zu verbergen. Das Üben unter Bedingungen, die dazu bestimmt sind, Fehler zu erzeugen, bremst den eigenen Fortschritt. Das Wachstum ist wesentlich schneller, wenn man die Musik unter Bedingungen (langsam genug Tempo usw.) übt, unter denen man die Musik richtig spielen kann. Angesichts der Anzahl der Fehler, die Ihre Bandkollegen gemacht haben, könnte die Einstellung / Begründung, dass es besser ist, das Verstecken dieser Fehler zu üben, auf eine destruktive Denkweise hinweisen, dass es wichtiger ist, andere davon zu überzeugen, dass sie gut sind als eigentlich gut zu sein. Aber ist es wirklich möglich, seine Fehler zu verbergen? In einem professionellen Kontext denke ich, dass die Antwort nein ist: Fehler können nicht vor einem Produzenten, einer Plattenfirma, anderen professionellen Musikern oder sogar einer Aufnahme selbst verborgen werden. Die Weigerung, seine Fehler zu verbessern, wird für einen aufstrebenden professionellen Musiker eine sehr niedrige Erfolgsgrenze festlegen.

Meiner Meinung nach ist dies die produktivste Einstellung, die ein Musiker zu diesem Thema haben kann: die Fehler auszurotten, die man macht (Ignorieren Sie sie nicht / verstecken Sie sich vor ihnen), analysieren Sie diese Fehler und arbeiten Sie hart daran, diese Fehler in Zukunft zu vermeiden. Sie können jedes Musikgenre auswählen, und die meisten (wenn nicht alle) Musiker auf dem Höhepunkt dieses Genres akzeptieren keine Einstellung "Fehler sind unvermeidlich". Das bedeutet nicht unbedingt, dass diese Top-Musiker fehlerfrei sind - es bedeutet einfach, dass sie üben, ihre Fehler zu beseitigen.

Als Randnotiz schlage ich nicht vor, dass man jedes Mal, wenn man beim Üben einen Fehler macht, sofort aufhören sollte, das Lied zu spielen. Der ursprüngliche Beitrag befasst sich mit einem Szenario mit "ständigen Fehlern", was meiner Meinung nach bedeutet, dass die Praxis unter nachteiligen Bedingungen stattfindet. Im Gegenteil, es kann von Vorteil sein, ein Lied weiter zu üben, wenn man einen seltenen Fehler macht. In einigen Fällen hat sich gezeigt, dass verzögertes Feedback mehr Nutzen hat als sofortiges Feedback, da es die Person zwingt, sich später an den Fehler zu erinnern, was das Gedächtnis für die richtige Spielweise stärken kann. Ich spreche nicht von diesem Szenario mit seltenen Fehlern. Ich versuche nur, die Idee anzusprechen, ob es sinnvoll ist, zu üben, zu wissen, dass viele Fehler auftreten werden, wie im ursprünglichen Beitrag beschrieben.

Nach meiner Erfahrung ist es wichtig, beides zu tun. Das Üben für die Meisterschaft ist ein anderes Üben für die Leistung. Wenn Sie für die Meisterschaft üben, hören Sie auf, wenn Sie einen Fehler machen. Sie spulen ein paar Maßnahmen zurück und versuchen herauszufinden, warum Sie ins Stocken geraten. Bei Bedarf üben Sie diese Sequenz eine Weile alleine. Wenn Sie glauben, eine Meisterschaft zu haben, versuchen Sie, sie auszuführen. In diesem Modus stellen Sie sich ein Publikum vor. Sie "führen" es als Ganzes durch (und ich nehme es normalerweise selbst auf), und wenn Sie einen Fehler machen, erholen Sie sich und machen weiter.

Wenn Sie nur für die Meisterschaft geübt haben, können Sie sich möglicherweise nicht ordnungsgemäß von einem Fehler während der Aufführung erholen. Ihr Instinkt wäre, aufzuhören. (Und es gibt viele andere Vorteile beim Üben, als ob Sie wirklich auftreten)

Aber wenn Sie nur Leistung üben, graben Sie sich nicht in die herausfordernden Sequenzen ein. Möglicherweise lernen Sie eine nicht perfekte Ausführung einer Sequenz.

Es ist auf jeden Fall in Ordnung, Fehler zu machen, aber das Ziel sollte sein, sie im Laufe der Zeit durch Üben zu reduzieren.

Das Üben, sich von Fehlern zu erholen, ist meistens sinnlos, da es ein Minimum an Existenz, Geschicklichkeit oder Talent gibt Sie können dorthin zurückkehren, wo Sie in einem Song sein sollten. Es ist nur ärgerlich und / oder peinlich.

Das Üben, um diese Fehler zu vermeiden, löst dieses Problem.

Natürlich können Sie nur üben, es richtig zu machen! Dabei geht es aber nicht um die Philosophie der Praxis. Es geht um Management. Sie setzen die anderen Bandmitglieder unter Druck, sie reagieren mit dummen Argumenten. Du wirst keinen Kampf gewinnen. Vielleicht können Sie sie dazu bringen, besser zu spielen. Oder vielleicht musst du eine bessere Band finden.

Das ist eine verdammt gute Frage! Erstens würde ich sagen, gehen Sie Ihren eigenen Weg. Grund dafür ist, dass nicht jeder in dieser Band der gleichen Einstellung ist. Sie wollen Perfektion, sie sind mit viel weniger zufrieden. Vielleicht können sie sich einfach nicht an alles erinnern oder sind nicht so belästigt oder sind nicht so gute Spieler. Vielleicht fällt es Ihnen leichter, zu lernen und sich zu erinnern, aber Sie sind nicht anpassungsfähig genug, um nach einem Fehler weiterzuspielen. Ich sage jedoch nicht, dass Sie Recht haben und sie nicht.

Nach dem Proben und Spielen mit buchstäblich Hunderten von Bands im Laufe der Jahre scheint es mir, dass einige Spieler wollen, dass alles genau stimmt jedes Mal und wird dies bei den Proben anstreben. Dann kommen Sie zum Auftritt, und jemand hat eine Akkordsequenz, die Reihenfolge eines Songs, einen speziellen Stopp / Start usw. vergessen. An diesem Punkt fällt er auseinander, hauptsächlich weil, wie Sie in Ihrer großen Frage wissen, ein Schraubenschlüssel vorhanden ist wurde in die Werke geworfen. Abgesehen davon, wie langweilig ist es, jeden Song bei jedem Auftritt genau gleich spielen zu müssen? Ich kann es schaffen, aber das ist keine Musik - es ist zu einem Trick geworden, den man ausprobieren kann. Mehr später ...

Ja, aus allen möglichen Gründen passieren Fehler. ABER wenn ein Lied gut genug bekannt ist, sollte jedes spielende Mitglied die Neigung haben, sich zu erholen. Ich habe eine Aufnahme von einer Band, in der ich gearbeitet habe, und als ich zurückhörte, wurde mir klar, dass der Sänger zu spät zu einem Refrain kam. Alle anderen spielten nur ein zusätzliches Stück - als eins - und nahmen wieder auf. Niemand wusste es zu der Zeit, es geschah spontan. War es geübt worden? Hatte es zum Teufel! Es sind erfahrene Spieler, die zuhören und reagieren und einfach mit dem Job weitermachen.

Sollten Sie also Fehler und Erholung „üben“? Sicherlich nicht. Und hören Sie vor allem nicht auf, wenn ein Fehler vorliegt. Spielen Sie weiter oder hören Sie zumindest weiter zu - denen, die den Fehler nicht gemacht haben, und nehmen Sie ihn so schnell wie möglich wieder auf.

Mehr! Musik spielen ist für mich eher organisch als organisiert. Wenn Sie nicht alle von einem Orchester aus arbeiten, wo es einem T folgen muss, sollte es möglich sein, einen anderen Refrain, Solo, Stop / Start usw. einzufügen. Sogar mit Leuten zu spielen, die noch nie getroffen worden (also keine Proben) es ist realistisch. Es geht darum, sich selbst, anderen und dem ganzen Caboodle zuzuhören. So viele scheinen das nicht zu können. In ihrer eigenen kleinen Blase ist kein Ort, um in einer Band zu spielen. Es ist Teamwork, und es sollte selbstverständlich sein, jemanden aus Schwierigkeiten herauszuholen. Sänger geht zur falschen Zeit in den Chor? Mach mit - schau weiter und hör zu, aber geh mit dem Fluss. Es macht keinen Sinn anzuhalten. Das macht den Punkt, dass ja, wir haben es geschafft. Spielen Sie vor allem mit gleichgesinnten Leuten - auf die eine oder andere Weise.

Und wenn alles andere fehlschlägt - beschuldigen Sie den Bassisten ... oft mich ...

Ich denke, das alte Sprichwort "Übung macht dauerhaft" ist hier am zutreffendsten.

Es gibt zwei wirklich wichtige Dinge zu beachten und noch eines für einen Schlagzeuger.

Erstens wird jemand meistens nur dann wissen, wenn Sie einen Fehler machen, wenn er "geschult" ist, darauf zu hören. Ein normales Publikum wird nie erfahren, ob Sie einen Fehler machen, es sei denn, Sie machen eine große Sache daraus. Aus diesem Grund ist es wichtig, auch nach einem Fehler weiter zu üben. Falsche Notiz, mach weiter, die meisten Leute werden es nicht einmal bemerken.

Zweitens wird für jemanden, der "geschult" ist, keine Menge an Genesung dazu führen, dass du den Fehler nicht bemerkst. Ich habe eine falsche Notiz, einen verpassten Treffer, die falsche Lautstärke, alles wird bemerkt und protokolliert. Eine "Erholung" macht es nur noch schlimmer. Machen Sie sich mit Ihrem Fehler vertraut, indem Sie weitermachen. Wieder ist der Schlüssel, das Weitermachen zu üben, sobald Sie einen Fehler gemacht haben.

Drittens, und dies gilt hauptsächlich für den Schlagzeuger, gilt jedoch für alle Mitglieder einer Gruppe. Der Schlagzeuger ist jedoch der "Heat Beat" der Band. Das Timing aller anderen dreht sich um ihre Fähigkeit, Zeit zu halten. Sie sind das "Metronom", wenn Sie spielen. Eines der ersten Dinge, die Sie in einer "klassischen" Band lernen, ist, dass es LAUT ist, mit dem Zeh zu klopfen oder mit den Füßen auf die Bühne zu treten. Sie müssen also den Dirigenten beobachten und die Percussion-Sektion im Takt HÖREN. Wenn der Schlagzeuger Fehler macht und sich dann auf unterschiedliche Weise "erholt", wie in aller Welt soll der Rest der Band wissen, wann er reagieren soll?

Es ist wichtig, "zu üben", "einfach weiter zu schwimmen", wenn Sie Fehler machen. Es ist jedoch wichtiger zu üben, die Fehler überhaupt nicht zu machen. Eine gute Analogie lautet: "Es ist wichtig zu wissen, was zu tun ist, wenn Sie in einen Autounfall geraten, aber es ist besser zu lernen, wie Sie den Unfall überhaupt vermeiden können"

Bitte beachten Sie, dass ich hier die englische Schreibweise von Übung / Übung verwende. Der große australische Gitarrist Jim Kelly sagt manchmal zu einem Studenten in einem Workshop: „Ok, gut, du hast das Lied gelernt. Sie haben es falsch gelernt, und jetzt werden Sie länger brauchen, um es zu verlernen und richtig zu lernen, aber Kredit, wo Kredit fällig ist. Musik ist eine Investition in die Zeit: Zeit, um sie zu lernen; Zeit für die Aufführung und Zeit für das Publikum, um es anzuhören. Profis können es sich nicht leisten, Zeit zu verschwenden, deshalb investieren sie Zeit in die richtige Musik. Darüber hinaus halten es Profis für respektlos, unvorbereitet zu einer Probe zu kommen. Beim Jammen geben sich die Musiker gegenseitig die Erlaubnis, ihre improvisatorischen Hiebe zu dehnen, aber das Jammen ist kein effizienter Weg, um neues Material zu lernen. Wenn Sie zahlenmäßig unter den Unprofessionellen sind, die sich nicht der individuellen Praxis verschrieben haben, dann würde ich vorschlagen, dass Sie sich auf Ihrer musikalischen Reise an einem Scheideweg befinden. Passen Sie auf den "sozialen Schlagzeuger" auf.

Ich denke, es ist wahr, dass es wirklich wichtig ist, zu lernen, sich von Fehlern zu erholen und sie zu vertuschen. Ich hatte viele Male in Bands, in denen ich den Fehler gemacht habe, den falschen Akkord oder ähnliches zu spielen. Bei diesen Auftritten habe ich immer versucht, mir bewusst zu werden, was passiert, und ich habe mich von diesen Fehlern erholt. Ich hatte auch Gitarrensaiten, die mitten im Song brachen, und musste andere Musiker dazu bringen, danach Songs zu starten. Eine Sache, die ich daraus gelernt habe, ist, dass das Überprüfen meiner Gitarre im Voraus und das Üben auf eine Weise, die ich gut kenne, normalerweise weniger Fehler wie diese bedeuten. Ist es nicht ganz offensichtlich, dass das Üben so ist, dass wir unsere Instrumente besser beherrschen und dadurch keine Fehler machen? Ich dachte, die Idee des Übens wäre, Fähigkeiten zu verfeinern und neue zu lernen. Zu lernen, sich von Fehlern zu erholen, bedeutet einfach, ein gutes Ohr zu haben und dann weiterzuspielen, damit das Publikum einen Fehler nicht bemerkt oder vergisst.

Ich würde also sagen, dass Übung darin besteht, Ihre Fähigkeiten und Ihre Kommunikation als Band zu verfeinern, da dies wiederum zu weniger Fehlern führt. Wenn Fehler gemacht werden, war der größte Tipp, der mir gegeben wurde, einfach weiterzuspielen oder mit anderen Worten die richtige Akkordfolge / den richtigen Beat zu finden und damit fortzufahren.

Viel Glück in dieser Band oder in jedem anderen von Ihnen kann sich dafür entscheiden, beizutreten. :)

Ist es in Ordnung, für beide zu üben?

Wenn ich in einer Band spiele, lerne und verstehe ich meistens die Musik, sodass ich, obwohl ich improvisiere, verstehe, wo Das Lied wird als nächstes gehen. Wenn ich ein Lied lerne, verbringe ich viel Zeit damit, seine Feinheiten und Macken zu lernen, damit ich sie vorwegnehme.

Aber am Ende lerne ich auch besser, Fehler zu vertuschen, die ich unvermeidlich machen werde, weil ich es bin ein fehlerhafter Mensch. Beide sind gute, wichtige Dinge, nicht wahr?

Soweit Sie sich darauf konzentrieren, wenn Sie mit / für jemanden spielen, üben Sie dafür sollte sich darauf konzentrieren, das Lied zu lernen und zu verstehen, aber Ihre eigene Praxis sollte ein Training zur Fehlerbehebung beinhalten. Beides ist wichtig.

Wenn Sie die Möglichkeit haben, zu üben, um Fehler zu vermeiden, dh Sie haben vorher Zugriff auf die Musik, um sie zu lernen, gibt es wirklich keine Entschuldigung dafür, sie nicht zu lernen. Es ist immer noch vorzuziehen, keinen Fehler zu machen, anstatt sich von einem zu erholen.

Fehlerbehebung ist eine Fähigkeit, die ein Musiker kultivieren sollte, genau wie spontane Fähigkeiten etwas sind, das ein Politiker oder Verkäufer kultivieren sollte. Aber Sie erwarten nicht, dass spontane Fähigkeiten die Fähigkeit ersetzen, eine vorbereitete Rede auswendig zu lernen oder genau zu vermitteln, oder?

Wenn ich Ihre Frage noch einmal lese, frage ich mich: Habt ihr nur Jam oder hast du vorher Zugriff auf Songs? Ich möchte sichergehen, dass ich die Frage richtig beantworte ... ;-)

Dies wurde mir als Beschreibung gegeben, ich mag es irgendwie.

Ein Amateur übt, bis er das Stück spielen kann. Ein echter Profi trainiert, bis er das Stück nie mehr falsch spielt.

Übrigens bin ich immer noch auf Amateurniveau.

/ Gunnar