Frage:
Tonhöhen- und Lautstärkekompensationen für verschiedene Instrumente
Phil Freihofner
2019-05-31 00:38:07 UTC
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Ich bin neugierig, ob verschiedene Instrumente erfordern, dass der Spieler beim Spielen niedriger oder hoher Noten in irgendeiner Weise (in Bezug auf die Technik, z. B. Kraft zum Verbeugen, Kraft zum Blasen oder Prägen von Änderungen) kompensiert.

Wenn Sie beispielsweise auf einer Violine oder einem Cello die identische Verbeugung für eine tiefe Note im Vergleich zu einer hohen Note verwenden, klingt eine Note tendenziell lauter als die andere oder sind beide gleich Volumen? Wird den Streichern beispielsweise beigebracht, etwas mehr zu graben, um ein tiefes oder hohes Notenprojekt im Verhältnis zum anderen zu erstellen?

Wenn auf einer Klarinette oder einem Saxophon genau dieselbe Prägung und der gleiche Atemdruck für eine tiefe und eine hohe Note verwendet werden, klingen sie dann mit derselben Lautstärke? (Wird die obere Note auch etwas flach oder scharf sein?)

Meine Erfahrung mit der Oboe ist, dass genau der gleiche Atemdruck und die gleiche Prägung für eine niedrige Note gegenüber einer hohen Note verwendet werden Note, die höhere Note ist tendenziell flach und die leisere der beiden Noten. Ich vermute, dass Doppelrohrblätter besondere Eigenschaften haben, die zu diesem Phänomen beitragen.

Während ich versuche, die Situation besser zu verstehen, hielt ich es für nützlich zu wissen, ob andere Instrumente auch Techniken zum Kompensieren von Lautstärkeeigenschaften erfordern, die von der Tonhöhe der gespielten Note abhängen.

BEARBEITEN: Nach dem Posten wurde mir klar, dass diese Frage eher einer Umfrage als einem bestimmten zu lösenden Problem ähnelt und es daher schwierig sein wird, eine "beste Antwort" auszuwählen. Ich schätze die Antworten für bestimmte Instrumente, die sich aus direkter Erfahrung ergeben.

Jedes Instrument hat eine einzigartige und spezifische dynamische Kurve.
Vier antworten:
Richard
2019-05-31 00:59:25 UTC
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Als Blechblasinstrumentalist kann ich nur für diese Instrumentenfamilie sprechen.

Der Unterschied, der zum Spielen in extremen Registern erforderlich ist, wird jedoch häufig mit einem einfachen Satz erklärt:

Niedrige Noten erfordern mehr Luft, hohe Noten erfordern schnellere Luft.

Und ein einfaches Experiment beweist dies: Haben Sie einen Tuba-Spieler Spielen Sie beispielsweise ein mittleres C auf einer forte dynamischen Ebene und sehen Sie, wie lange sie es halten können. Sie werden erstaunt sein, wie schnell sie Luft holen müssen, wenn sie das C drei (oder sogar nur zwei) Oktaven tiefer spielen.

Vielen Dank! Ich nehme "schnellere" Luft, um zu bedeuten, dass Luft auf ein höheres Druckniveau gedrückt wird. Die Luft in unserem Körper, die darauf wartet, durch ein Mundstück zu gelangen, steht größtenteils still. Meinerseits streiten. Interessant, dass das Luftvolumen so unterschiedlich ist. Ich wundere mich warum?
Da sich die Bohrungsgröße nicht ändert, sind "mehr Luft" und "schnellere Luft" synonym. Diese Begriffe sind in der Pädagogik nützlich, haben aber nicht viel physische Bedeutung.
Der Autor verwendet eindeutig die Begriffe "mehr Luft" und "schnellere Luft", um sich auf verschiedene Dinge zu beziehen. Ich frage mich, ob der Unterschied im Luftvolumen, der verbraucht wird, ein Nebeneffekt der Prägung sein kann, die erforderlich ist, um die Lippen mit der gewünschten Geschwindigkeit zum Vibrieren zu bringen, oder ob es einen Aspekt einer tiefen Note gibt, der mehr Luft erfordert.
MattPutnam
2019-05-31 09:06:13 UTC
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Die Physik sagt uns, dass höhere Tonhöhen mehr Energie haben. Wenn wir also dieselbe Energiemenge anwenden - Bogendruck und Geschwindigkeit für Saiten, Luft für Winde -, sind tiefe Töne natürlich lauter.

Dies ist jedoch reine Physik. Es ist kein großer Effekt, und die Technik, mit der das eigentliche Instrument gespielt wird, überschattet es vollständig. Es ist am besten auf Klavier-, Harfen- und Toninstrumenten zu sehen, da genau dieselbe Technik verwendet wird, um über den gesamten Bereich des Instruments zu spielen.

Bei Blasinstrumenten und insbesondere bei Blechbläsern ist die Verwendung erforderlich Mehr Luft zur Unterstützung höherer Noten bedeutet im Allgemeinen, dass es einfacher ist, höhere Noten lauter zu spielen. Spieler arbeiten daran, jede Note in jeder Dynamik spielen zu können, aber es gibt immer einen Punkt, über dem Sie Noten nur laut spielen können.

Auf einer Violine oder einem Cello, wenn Sie dieselbe verwenden Wenn Sie sich für eine tiefe Note gegenüber einer hohen Note verbeugen, klingt eine Note tendenziell lauter als die andere oder haben beide die gleiche Lautstärke?

Die tiefe Note ist lauter . Aber es gibt so viel, was in das Verbeugen geht, dass ich bezweifle, dass erfahrene Streicher überhaupt darüber nachdenken.

Werden Streichern beigebracht, beispielsweise ein wenig mehr zu graben, um einen tiefen oder einen tiefen Ton zu machen? hohes Notenprojekt relativ zum anderen?

Ich denke nicht, dass dies explizit gelehrt werden muss. Es ist nur etwas, das in der Feedback-Schleife zum Hören / Spielen berücksichtigt wird. Wenn überhaupt, vermute ich, dass Sie anders darüber nachdenken - tiefe Noten im Vergleich zu höheren Noten nicht "hupen" lassen.

Auf einer Klarinette oder einem Saxophon, wenn genau die gleiche Prägung und der gleiche Atem Druck wird auf eine tiefe und eine hohe Note angewendet. Klingen sie mit der gleichen Lautstärke? (Wird die obere Note auch etwas flach oder scharf sein?)

Die Prägung muss sich etwas ändern, um die Tonhöhe zu unterstützen. Wenn Sie versuchen, eine hohe Note mit der Prägung für eine niedrige Note zu spielen, wird sie flach herauskommen und kann quietschen. Wenn Sie also einen Sprung von einer tiefen zu einer hohen Note machen, nehmen Sie eine Reihe kleiner Anpassungen vor, und eine davon ist, etwas mehr Luft zur Unterstützung aufzubringen, was den physikalischen Effekt negiert.

Für das, was es wert ist, habe ich eine Frage über die Beziehung zwischen Frequenz und Amplitude im Bereich Physik gestellt. Es gibt einige Probleme damit, dass Frequenz und Amplitude unabhängige Parameter sind und daher keine Korrelation besteht. Die Mathematik unterstützt jedoch eine Beziehung zwischen den Attributen, wenn KE (kinetische Energie) oder I (Intensität) konstant gehalten werden, was meiner Meinung nach nahe daran liegt, wie diese Frage umrahmt wird. Es ist nicht intuitiv eindeutig, wenn man bedenkt, wie eine niedrige Frequenz (angeblich mit weniger Leistung) weiter und durch Wände und Rasselobjekte wandern kann.
Was ist mit der Ausarbeitung des Punktes über Klavier und Harfe in irgendeiner Weise? Zum Beispiel: Klavier hat möglicherweise etwas weniger Flexibilität für den Spieler bei der Tastenaktion (im Vergleich zum direkten Zupfen einer Harfen-Saite), kompensiert dies jedoch durch eine andere Anzahl von Saiten pro Taste. Niedrigste Noten haben jeweils nur eine Zeichenfolge, höhere Noten mehr, entsprechend Ihrer Antwort. Aber ich bin kein Spezialist für Klavierbau und ich weiß nicht, ob dies Ihr impliziter Punkt war.
Ich weiß auch nicht viel über Klavierbau. Aber ich denke nicht, dass die Anzahl der Saiten etwas damit zu tun hat. Mehr Saiten bedeuten nur, dass die Energie des Hammers auf die Saiten aufgeteilt wird, die Gesamtenergie bleibt gleich. Ich vermute, dass der Grund für die unterschiedliche Anzahl von Saiten darin besteht, dass 3 besser klingt, aber für tiefe Noten wird es schlammig.
Adam Peters
2019-05-31 07:58:51 UTC
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Ich spiele seit mehr als 10 Jahren Saxophon.

Die tieferen Noten werden natürlich lauter und die höheren Noten werden leiser. Für tiefere Noten entspannen wir den Kiefer etwas. Höhere Noten Ich werde nur auf die Tendenz achten und ein bisschen mehr spielen.

Carl Witthoft
2019-05-31 19:14:51 UTC
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Als ehemaliger Klarinetten- / Saxophonist und aktueller Cellist habe ich mich die meiste Zeit meines Lebens mit diesen Themen befasst. Die anderen Antworten beziehen sich ziemlich gut auf Blasinstrumente.

Bei Saiteninstrumenten gibt es zwei grundlegende Möglichkeiten, lauter zu werden: entweder stärker drücken (damit die Saite weiter verlängert wird, bevor sie sich von den Bogenhaaren löst) oder schneller spielen (mehr Greifen / Springen pro Sekunde, also mehr Energieübertragung). Aber das ist erst der Anfang.

Innerhalb der Grenzen ist es einfacher, Lound-Töne zu erzeugen, indem Sie sich näher an die Brücke beugen, und weiche Töne, indem Sie sich in der Nähe des Griffbretts verbeugen. Wenn Sie die absolute Amplitude der vibrierenden Saite als Funktion der Position betrachten, ist es leicht zu verstehen, warum.

Aus verschiedenen hässlichen physikalischen und materialwissenschaftlichen Gründen variiert die erzeugte Tonhöhe nun mit dem Druck und der Gesamtamplitude. Wir müssen winzige Fingeranpassungen vornehmen, um mit der Änderung des dynamischen Pegels auf dem Laufenden zu bleiben - dies wird automatisch, wenn unsere Fähigkeiten fortschreiten.

Und es sollte ziemlich offensichtlich sein, dass aufgrund des großen Unterschieds in Saitengewicht und -dicke, der zu unterschiedlichen elastischen Reaktionen führt, jede Saite mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten und Drücken gebogen werden muss, um den Ausgangston zu optimieren und Klangfarbe.

Gute Erklärung, wie man Lautstärke und Ton ändert. Wenn Sie für eine Note tief im Griffbrett und hoch im Griffbrett (gleiche Saite) mit derselben Lautstärke spielen möchten, verwenden Sie dieselbe Verbeugung oder nehmen Sie Anpassungen vor?
@PhilFreihofner Im Allgemeinen bewegen wir den Bogen in Richtung der Brücke, während sich der Fingersatz auf dem Griffbrett nach oben bewegt. Dadurch bleibt die relative Position des Bogens im Vergleich zur Länge der Fingersaite mehr oder weniger erhalten.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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