Frage:
Ist es beim Lernen von Skalen wichtig zu wissen, welche Taste wann gedrückt wird?
Super Cat
2015-05-11 10:10:35 UTC
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Ich bin relativ neu im Klavierlernen, obwohl dies seit dem ersten Tag ein Punkt der Verwirrung war.

Also habe ich mit C-Dur angefangen und alles lief gut. Ich bekam die Fingerbewegungen runter, ich war gut mit der gesamten Technik, dann begann ich mich zu fragen: " Was ist der Zweck davon? "

Ich ging ins Internet, um Antworten zu erhalten und fand eine wirklich schreckliche Antwort - Eine, die ich mir gewünscht hatte, war nicht wahr, eine einzige Antwort, die ich an anderer Stelle noch nicht gesehen habe, aber Unsicherheit ist immer vorhanden. Neben den Tatsachen, dass viele klassische Stücke Skalen verwenden und es sich um eine gute Fingerübung handelt, schlug jemand vor, dass Sie sich jede gedrückte Taste in der richtigen Reihenfolge pro Sequenz merken müssen.


Mein Fazit:

Es gibt jeweils zwölf Tonleitern (7 Dur, 5 Moll) strike> (12 Dur UND 12 Moll, wie mir gesagt wurde, ignorieren Sie die falsche Mathematik) bestehend aus zwölf Schlüsseln - " 96 " - Schlüssel insgesamt. Dann müssen Sie das gleiche Kunststück auch mental mit Ihrer weniger dominanten Hand überwinden und den Betrag, den Sie für das Gedächtnis festlegen müssen, im Wesentlichen verdoppeln. An einem Punkt wird von Ihnen erwartet, dass Sie dies schnell tun, mit beiden Händen, manchmal mit getrennten Skalen und möglicherweise rückwärts. Es klingt wie eine völlig andere Fähigkeit, als tatsächlich Klavier zu spielen.

Es klingt wie eine Form der Folter, die der Teufel selbst erfunden hat - die böseste, korrupteste Seele für Verbrechen zu bestrafen, die unser sterblicher Verstand nicht begehen kann verstehen.

Nun, ich verstehe, dass Skalenkenntnisse nicht erforderlich sind, um tatsächlich Klavier zu "spielen", aber ich möchte richtig lernen und alles scheint darauf hinzudeuten, dass "Skalen" ( Vague Skalen - Wir dürfen nicht näher darauf eingehen!) Sind eines der wichtigsten Dinge, die aufgegriffen werden müssen.

Ich denke, das könnte wie Mathe und ich sein - ich Ich bin wirklich gut darin, die Techniken und alles zu kennen, aber ich hatte immer Schwierigkeiten, die rohe Mathematik dahinter zu sehen ( WARUM funktioniert die Distanzformel?).

In Technik und Praxis ist es also tatsächlich erforderlich, dass Sie bis zu dem Punkt "trainieren", an dem Sie sich mental bewusst werden, dass Sie " CDEFGABC - CBAGFEDC " drücken, oder ist es nur ein Finger- / Geistesübungen?

Ich wollte schon immer meine eigene Musik komponieren - Verstehe die Logik dahinter. Ich wäre bereit, diese möglicherweise traumatisierende Erfahrung zu machen, wenn ich muss. Ich möchte jeden Aspekt davon vollständig erfassen, es ist etwas, das ich liebe.

Wie kommen Sie zu dem Schluss, dass es 12 Tonleitern gibt, 7 Dur und 5 Moll? Möglicherweise sind Sie mit weißen und schwarzen Tasten am Klavier verwechselt? Jede Note auf einem Klavier ist der Grundton für Dur- und Moll-Tonleitern, also jeweils 12. Es gibt 3 verschiedene Moll-Skalen, und möglicherweise enthält eine Pentatonik und Blues, die Modi usw.
@Tim Ja, das ist richtig. Wieder angefangen, also nahm ich weiße Tasten = Dur und schwarze Tasten = Moll an. Der Ausbilder (DVD) begann, die Verwendung von „Hauptskalen“ zu unterrichten und übersprang alle, die mit einem schwarzen Schlüssel begannen.
Ich denke, der Punkt einer solchen Wiederholung ist, dass das Auswendiglernen automatisch in Ihren motorgesteuerten Neuronen erfolgt. Sie müssen sich nicht darum kümmern, sich perfekt an das erinnern zu können, was Sie gespielt haben - tatsächlich können einige der "talentiertesten" Musiker in solchen analytischen Bereichen viel mehr als der Durchschnitt kämpfen. Der Wert besteht darin, Ihre mit den Skalen verbundenen mentalen / emotionalen Zustände mit den technischen Methoden zu verknüpfen, die erforderlich sind, um sie auf der Tastatur zu reproduzieren. Dies ist ein ständiger Prozess, der niemals vollständig gemeistert wird.
Acht antworten:
aparente001
2015-05-11 10:31:09 UTC
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Es ist immer kontraproduktiv, sich entsetzt zu fühlen, wenn Sie versuchen, etwas zu lernen! Bitte denken Sie auf Ihrer Ebene nicht, dass Sie sich Ihre Fingersätze oder Ihre schwarz-weißen Tastenmuster merken müssen. Stellen Sie vorerst sicher, dass sich jede Waage, an der Sie arbeiten, angenehm und glatt anfühlt. Was Sie an dieser Stelle hauptsächlich tun, ist, etwas fließend zu werden und diese Figuren aus dem Kontext eines Stücks heraus zu üben. Es kann Spaß machen, Ihre Tonleiter mit verschiedenen Geschwindigkeiten zu spielen und mit verschiedenen Gruppierungen von Noten zu experimentieren. Was passiert beispielsweise, wenn ich einer Gruppe zwei Noten spiele? Was passiert, wenn ich einer Gruppe vier Noten spiele? Usw.

Ich würde zu diesem Zeitpunkt nicht mehr als fünf Minuten pro Tag damit verbringen, an Waagen zu arbeiten.

Vorschau für später: Sie werden feststellen, dass Sie das Muskelgedächtnis verwenden und in der Praxis Sie Sie müssen nicht annähernd so viel explizit auswendig lernen, wie Sie sich vorstellen. Wenn Sie mit einer Skala wissen, mit welchem ​​Finger Sie beginnen sollen, spielt sich die Skala zum größten Teil von selbst ab.

Wenn Sie nun am Komponieren interessiert sind, möchten Sie es auch sein In der Lage, Musik zu analysieren, und hier kommt das Studium der Musiktheorie ins Spiel. Für Ihre erste Phase (die Sie jetzt oder in einem Jahr oder irgendetwas dazwischen beginnen können) können Sie einige musiktheoretische Arbeitsbücher der Grundstufe erhalten aus einem Geschäft, das Noten- und Instrumentenmethodenbücher verkauft.

Ich stimme vollkommen zu. Sie finden häufig wiederkehrende Muster auf zahlreichen Skalen. Kurz gesagt, während es in der Realität wie viele Skalen erscheint, schöpfen sie aus einer viel kleineren Menge häufig vorkommender Muster.
Mark Lutton
2015-05-13 05:35:17 UTC
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Denken Sie nur daran, was Sie sich merken müssen, um ein Auto zu fahren! Das Gaspedal öffnet den Gashebel, um dem Motor mehr Leistung zu verleihen. Wenn Sie mit einer Geschwindigkeit von zwei Meilen pro Stunde und Sekunde beschleunigen möchten, müssen Sie sie um einen genauen Betrag nach unten drücken, plus oder minus einen bestimmten Betrag, wenn Sie bergauf oder bergab fahren. Gleichzeitig müssen Sie das Lenkrad einstellen. Wenn Sie ein Auto mit Standardschaltung fahren, müssen Sie genau in dem Moment, in dem der Drehzahlmesser 2.000 erreicht, das Gas ablassen Kupplung und nimm eine Hand vom Lenkrad, um den Steuerknüppel zu bewegen!

Tatsächlich merkt sich niemand all das. Sie üben es einfach immer und immer wieder, bis Sie es ohne nachzudenken tun können. Gleiches gilt für Skalen und Arpeggios.

user20365
2015-05-13 12:19:38 UTC
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Wenn Sie Gedichte rezitieren, müssen Sie nicht nur die Klänge der 26 Buchstaben lernen, sondern auch die Klänge verschiedener Kombinationen, teilweise sogar die ganzer Wörter. Ich meine, vergleiche "Ast", "rau", "Teig", "Husten", "Pflug", "zäh". Dann müssen Sie lernen, wo Sie jedes Wort betonen müssen. Vergleichen Sie einfach "Bestimmen" und "Bestimmen", wobei das Wortende die Belastungen am Anfang beeinflusst. Und dann werden Wörter in Kombination unterschiedlich ausgesprochen, wie "das" am "Anfang" und "das Ende".

Sie üben also jahrelang Buchstabenkombinationen und Wortbelastungen und Wortkombinationen.

Was ist das für ein Albtraum? Oder ist es? Die meisten Menschen kommen einigermaßen gut zurecht, wenn sie kein systematisches Trainingsprogramm daraus machen. Wenn Sie so besessen sind, dass es für Sie wichtig wird, werden Sie dies ohnehin selbst zu einer regelmäßigen Übung machen und jeden in Hörweite ärgern. Mach dir noch keine Sorgen.

slim
2015-05-13 15:19:56 UTC
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Tatsächlich gibt es 12 Dur-Skalen (eine für jeden Grundton) und 12 Moll-Skalen - und es gibt auch andere Skalen - chromatische Skalen, verschiedene pentatonische Skalen, Blues-Skalen ... die Liste geht weiter und weiter.

Lassen Sie sich jedoch nicht entmutigen. Die meisten Leute lernen nicht einmal alle großen Tonleitern - es gibt eine kleinere Gruppe, die am häufigsten verwendet wird, weil sie auf bestimmten Instrumenten leichter zu spielen sind oder besser klingen. Wenn Sie einem strukturierten Unterrichtsplan folgen, wird Ihnen ein guter Satz von Skalen in einer vernünftigen Reihenfolge vorgestellt.

Es ist gut, dass Sie sich fragen, wozu das Lernen von Skalen sinnvoll ist, da Sie die Gründe kennen helfen Sie, zu lernen und zu üben.

  • Das Spielen von Skalen im Allgemeinen trainiert Ihre Finger und hilft Ihnen, sich an eine Reihe von Bewegungen zu gewöhnen, die beim Spielen von echten Stücken häufig auftreten.
  • In den meisten Fällen verwenden echte Musikstücke nur die Noten einer bestimmten Tonleiter (die -Taste des Stücks). Wenn Sie zum Beispiel ein Stück in g-Moll spielen und die g-Moll-Tonleiter geübt haben, haben Sie die Angewohnheit, B und Eb anstelle von B und E zu spielen. Wenn es einen Lauf gibt In dem Stück haben Sie bereits ein Muskelgedächtnis, wie man es spielt. Wenn Sie in dieser Tonart auch Arpeggios geübt haben, können Sie diese auch spielen, wenn sie in einem Stück erscheinen.
  • Wenn Sie den Ehrgeiz haben, zu improvisieren, ist es auch hier wichtig, die Skalen zu kennen. aus dem gleichen Grund wie beim Lesen von Musik. Wenn Sie gegen einen Hintergrund in a-Moll improvisieren, verwenden Sie in Ihrer Improvisation hauptsächlich Noten aus der a-Moll-Tonleiter.
  • Die Gedanken verschiedener Menschen arbeiten auf unterschiedliche Weise. Aber viele von uns finden nicht, dass Lernskalen eine Frage des Lernens auswendig sind. Die erste Skala, ja. Aber jede Skala eines bestimmten Typs hat das gleiche Intervallmuster - daher werden alle Hauptskalen in Schritten von 2,2,1,2,2,2,1 Halbtönen angehoben. Sobald Sie das wissen, können Sie (langsam) jede Dur-Tonleiter spielen, ohne sie zu lernen, indem Sie einfach mit dem Grundton beginnen und die Halbtöne hochzählen. Das "Lernen" einer Tonleiter ist nur eine Frage des Punktes, an dem Sie zu diesen Noten gelangen können, ohne zu viel Zeit mit Nachdenken zu verbringen.

    Beachten Sie, dass C-Dur und A-Moll dieselben Noten enthalten, und das auch Alle anderen Paare von Dur / Moll-Tonleitern sind ein Drittel voneinander entfernt. Wenn Sie einen aufmerksamen und analytischen Ansatz wählen, werden Sie viele dieser Muster sehen und das Lernen erleichtern.

    lobi
    2015-05-13 20:50:09 UTC
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    Lassen Sie mich die anderen Antworten nur so überfliegen:

    Wie schwierig war es für Sie, Lesen und Schreiben zu lernen? Denken Sie an all die verschiedenen Kombinationen von Buchstaben und Leerzeichen, die erforderlich sind, damit dieser Satz für Sie "Sinn macht". Das Gleiche gilt für Musik, wenn auch viel einfacher.

    Wenn Sie Ihre Skalen lernen, werden Sie beginnen, Beziehungen zwischen den verschiedenen Skalen zu erkennen, und Sie werden sich nicht jede einzelne Notenfolge merken, sondern Sie werden es tun natürlich merken Sie sich die Muster.

    Beispiel: A-Dur und D-Dur haben beide eine erhöhte Terz, was dazu führt, dass die Tastatur von einer weißen Taste abweicht (C für aM, F für dM) ) zu einem schwarzen Schlüssel; Überstunden werden Sie erkennen, während Sie spielen und improvisieren, und es wird eine Art mentaler "Anker" für Sie. Wenn Sie mehr und mehr spielen, werden immer mehr "Anker" sichtbar. Sie werden letztendlich an den Punkt gelangen, an dem Sie natürlich geistig mit allen Skalen vertraut sind und wie Sie sie von jeder Position aus nach Bedarf spielen können.

    Ich weiß, das scheint viel zu sein da du ein Anfänger bist, aber das Wichtigste an Musik verstehst: Musik dreht sich alles um Beziehungen. Wie sich eine Note auf eine andere Note bezieht, Akkord auf einen anderen Akkord, Fortschreiten von Akkorden auf eine andere Phrase usw. Wenn Sie Ihr musikalisches Vokabular mehr und mehr erweitern, entstehen diese Beziehungen (Muster) und es hilft, alle zu "kleben" verschiedene Aspekte der Musik immer mehr zusammen.

    Hoffe, das hilft. Ich habe nur meine Skalen geübt und während meiner 10 Jahre Spielzeit 1 Jahr lang Unterricht gehabt (ich habe seit diesem Jahr sporadisch Skalen geübt, jedoch nicht konsequent). Wenn ich meine Skalen so geübt hätte, wie ich es hätte tun sollen, wäre ich vor Jahren ein "Virtuose" gewesen (zumindest in Bezug auf die technischen Fähigkeiten). < - Übe weiter deine Skalen und Arpeggios; Es gibt einen Grund, warum sie so stark betont werden.

    Andy
    2015-05-13 22:01:05 UTC
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    In Technik und Praxis ist es also tatsächlich erforderlich, dass Sie bis zu dem Punkt "trainieren", an dem Sie sich mental bewusst werden, dass Sie "CDEFGA> BC - CBAGFEDC" drücken, oder ist es nur ein Finger / mentale Übung?

    Sie haben bereits viele gute Antworten, aber nur eine kurze Anmerkung zu den oben genannten Punkten.

    Eine Klaviermethode empfiehlt normalerweise nicht nur Noten , aber ein bestimmter Finger für jede Note in jeder Skala. Auch die Reihenfolge ist für die rechte linke Hand von & unterschiedlich. Wenn Sie sich an diese empfohlenen Fingersätze halten, werden Sie feststellen, dass die Noten automatisch einfacher zu spielen sind. Zum Beispiel sind die längeren Finger in der Regel in einer guten Position, um die schwarzen Tasten zu erreichen.

    Natürlich verwendet nicht jedes Stück die empfohlenen Fingersätze, aber im Allgemeinen können Sie beim Erlernen dieser Positionen die meisten neuen lesen Stücke, ohne dass Ihre Finger in Knoten gebunden werden.

    Albrecht Hügli
    2019-05-15 11:05:24 UTC
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    Jemand schlug vor, dass Sie sich jede gedrückte Taste in der richtigen Reihenfolge pro Sequenz merken müssen.

    Was Sie über Regeln und Fingereinstellungen lesen, könnte ein guter Ratschlag gewesen sein für einen Anfänger und war nicht für alle Klavierstücke gedacht, sondern nur für eine schwierige Passage.

    Es klingt wie eine Form der Folter, die der Teufel selbst erfunden hat - um die böseste, korrupteste Seele dafür zu bestrafen Verbrechen begehen, die unser sterblicher Verstand nicht verstehen kann.

    Wenn Sie mit der Tonleiter B-Dur beginnen, gibt es nur zwei weiße Tasten, die Sie mit dem Daumen spielen können, da es sinnvoll ist, Schwarz zu spielen Tasten mit dem längeren Finger. Je mehr Sie auf die Skalen des Quintenkreises BEADGC stoßen ... desto mehr weiße Tasten können mit dem Daumen gespielt werden und desto mehr Freiheit haben Sie, Ihre Finger zu benutzen. Reservieren Sie immer noch einen schwarzen Schlüssel, um den Daumen unter dem 4. Finger zu kreuzen. Dies ist keine Regel, sondern nur komfortabler.

    In Technik und Praxis ist es also tatsächlich erforderlich, dass Sie bis zu dem Punkt "trainieren", an dem Sie sich mental bewusst werden, dass Sie drücken. " CDEFGABC - CBAGFEDC ", oder ist es nur eine Finger- / mentale Übung?

    Es ist von Vorteil für das Komponieren, wenn Sie wissen, was Ihr Finger drückt. Noch hilfreicher ist jedoch, dass Sie hören, was Sie spielen. Sie können dies mental üben, indem Sie diese Passagen (zusammen mit den Fingereinstellungen) denken oder singen. Es wird Ihnen helfen, die Musik auswendig zu lernen und zu verstehen, was Sie spielen. Eines Tages wird dies automatisch funktionieren.

    Michael Curtis
    2019-05-17 01:29:39 UTC
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    Alter Beitrag, aber ich füge eine Antwort für neue Besucher hinzu.

    Es gibt zwölf Tonleitern ... (12 Dur UND 12 Moll ...), die jeweils aus zwölf Tasten bestehen - Insgesamt "96" Tasten. Dann [Sie müssen es mit beiden Händen spielen] verdoppeln Sie im Wesentlichen den Betrag ...

    Lassen Sie uns nicht über die Mathematik streiten und einfach zugeben, dass es viele Tasten auf dem Klavier und viele gibt und viele Kombinationen, um in allen Tasten zu spielen. Das wird natürlich überwältigend!

    Aber lassen Sie uns zwei Dinge betrachten, um das Erlernen der Tastatur einfacher zu gestalten.

    Musikalische Elemente wie Akkorde und Skalen folgen wiederholten Mustern und weisen überlappende Ähnlichkeiten auf. Beispielsweise haben die Haupttriaden D , A und E auf der Tastatur alle dieselbe Form. Anstelle von drei völlig unterschiedlichen Dingen sind sie eine gemeinsame Form. In ähnlicher Weise C , G und F -Skalen haben jeweils 7 Töne, aber anstelle von 21 separaten Tönen für alle drei Töne C , D , E , G und A , die von den drei Tasten gemeinsam genutzt werden, und die eindeutigen Töne sind F , F # , B und Bb . Das sind insgesamt 9 Töne, nicht 21. Das Erlernen des Unterschieds zwischen den drei Tasten kann jedoch darin bestehen, nur zu lernen, wie man mit den F und B umgeht. Der eigentliche Fokus liegt nur auf diesen beiden Buchstaben.

    Konzentrieren Sie sich zweitens darauf, einen kleinen Satz von Schlüsseln zu lernen, und lernen Sie dann, wie die Muster auf verschiedene Schlüssel übertragen werden. Bei diesem Prozess geht es darum, Muster erneut anzuwenden. Normalerweise beginnen Anfänger damit, kurze Stücke in C , G und F zu spielen. Dies wird die Grundlage für grundlegende Muster bilden. Wahrscheinlich sind die beiden nächstwichtigsten Phasen das Erlernen von Nebenschlüsseln und Lernschlüsseln, die mit schwarzen Schlüsseln wie Bb und Eb beginnen. Kleinere Tasten führen neue harmonische Ideen ein. Schwarze Tasten stellen vor allem eine mechanische Herausforderung dar, wie Sie Ihre Hände auf die schwarzen Tasten legen müssen.

    ... ist es tatsächlich erforderlich, dass Sie bis zu dem Punkt "trainieren", an dem Sie sich mental bewusst werden, dass Sie Drücken Sie "CD E ...

    Irgendwann bewegen sich Ihre Hände automatisch und Sie denken nicht buchstäblich an jede einzelne gedrückte Taste. Sie denken an die harmonischen Noten der Tasten. Sie neigen dazu, nicht mehr an konkrete Buchstabennamen wie F # zu denken, sondern an einen führenden Ton in G major. "

    Ich habe es immer getan wollte meine eigene Musik komponieren - Verstehe die Logik dahinter.

    Die Logik dahinter ist Musiktheorie. Hier studierst du alle Muster Die konkreten Buchstaben wie Akkord CF Ab bis CEG denken Sie an die Muster cadential 6/4 chord und _borrowed subdominant in einer Dur-Tonart`.

    • Lernen Sie die Grundmuster in wenigen Tasten
    • Lernen So transponieren Sie die Muster in andere Tasten
    • Erfahren Sie mehr über die mechanischen Fingerprobleme bei schwarzen Tasten

    Dies ist ein verwalteter Ansatz, anstatt zu glauben, dass Sie tausend verschiedene Kombinationen auswendig lernen müssen .



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