Frage:
Wie kann ich 12-Ton- und atonale Melodien interessant klingen lassen?
Grace
2019-06-07 15:12:16 UTC
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Ich habe kürzlich angefangen, etwas über Serialismus (12-Ton-Melodie-Schreiben) und atonale Musik zu lernen. Als ich versuchte, eine kurze Melodie zu schreiben, klang es für die Ohren nicht sehr angenehm. Ja, ich weiß, dass atonale Musik anders ist als die üblichen Klangharmonien, die wir gewohnt sind, aber die Melodie, die ich geschrieben habe, schien nur zufällige Noten der chromatischen Skala zu sein, die in einen Rhythmus gebracht wurden.

Wie kann ich 12-Ton-Melodien und atonale Melodien für das Ohr interessanter und angenehmer erscheinen lassen? Gibt es Vorschläge zum Schreiben einer Melodie in diesem Musikstil?

"Interessant" ist eine persönliche Eigenschaft. Es hängt von Ihrer Kreativität, Ihrem Training und Ihrer Zielgruppe ab, ** jede ** Melodie interessant zu machen. * De gustibus non disputandum *
Varning: eine sehr persönliche Geschmackserklärung. Du kannst nicht. Deshalb ist und bleibt 12tone eine Sackgasse. Atonale Musik überlebt sehr selten die Feuerleistung (von Ereignis bekommt eine Erstaufführung), was eine gute Sache ist, wenn Sie mich fragen.
Warum bis nach Schönberg? Bachs gut gelauntes Klavier, Teil 1, die Fuge des Vorspiels und die Fuge im h-Moll-Motiv, verwendet alle 12 Töne der chromatischen Skala. Natürlich ist dies nicht ganz atonal, aber dennoch ist es ein bisschen wie Leonardo oder Gauss auf ihrem Gebiet - wenn man etwas in der Musik probiert, hat man das Gefühl, dass Bach "da gewesen ist, das getan hat".
@ghellquist - Das wäre auch mein persönlicher Kommentar.
@ghellquist Ich frage mich, ob die Leute daran gearbeitet haben, diese "persönliche Geschmackserklärung" erklärbarer zu machen. Meine eigene Einstellung in diese Richtung: Ein Blick auf die Tastatur hebt zwei Zahlen hervor - 7 und 12. Davon sind 7 grundlegend, während 12 nur zufällig sind. Die Palette, aus der Töne gezeichnet werden, kann sich stark von 12 unterscheiden. IOW-Serialismus usw. ergeben sich aus dem Missverständnis, dass das Klavier eher ein natürliches Objekt als eine technische Annäherung an ein natürliches Phänomen ist
Fünf antworten:
Your Uncle Bob
2019-06-08 08:59:04 UTC
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Es ist wichtig anzumerken, dass Schönberg keine 12-Ton-Serienmusik speziell erfunden hat, um der Tonalität oder funktionalen Harmonie zu entkommen. Er hatte bereits seit mehr als einem Jahrzehnt atonale Musik geschrieben, ohne irgendeine Art von Serialismus zu verwenden. Das Problem, das er zu lösen versuchte, war, dass er sich bemühte, seine atonale Musikeinheit zu erreichen, und er hoffte, dies zu erreichen, indem er alle 12 Noten in ständiger Zirkulation hielt und eine bestimmte Zwölftonreihe als Grundprinzip der Musik verwendete. Die Zwölftontechnik hat in der Tat eher eine strukturelle als eine harmonische oder melodische Bedeutung.

Der Schlüssel zur Herangehensweise an Zwölftonmusik liegt also in den Techniken, die Schönberg, Webern und Berg bereits in ihrer früheren atonalen Musik angewendet hatten. Sie hatten eine Methode entwickelt, um kleine Tonhöhenklassen als Motivquellen zu verwenden. Das hat sich nicht geändert; Die Zwölftonreihe und ihre Permutationen lieferten einen konstanten Hintergrund derselben Tonhöhenklassen, aber die verschiedenen Versionen der Reihe lieferten gemeinsame Tonhöhenklassenreihenfolgen, Intervalle und Teilmengen, die dann als motivisches Quellenmaterial verwendet werden konnten.

Wie ich in meiner Antwort auf eine Ihrer vorherigen Fragen erwähnt habe, war ein wichtiger Teil der Zwölftonmusik von Schönberg, Webern und Berg die Wahl von Zwölftonreihen. Sie wählten diese nicht zufällig aus, sondern untersuchten ihre Eigenschaften und verwendeten Zeilen, deren verschiedene Permutationen gemeinsame Elemente hatten, aus denen sie motivisches Material ableiten konnten. Nachfolgend einige Beispiele:

Schönberg: Streichquartett Nr. 4 op.37 (1936)

  X: 1L: 1 / 1M : K: C %% Punktzahl V1 V2V: V1 Notenschlüssel = Höhenname = "P0" V: V2 Notenschlüssel = Höhenname = "I5"% 1 [V: V1] d ^ c A _B F _E E c _A G ^ FB [V: V2] _0 "G" _1 "_A" _2 "c" _3 "B" _4 "E" _5 "^ F" _6 "F _7" A "_8" ^ c _9 "d" _10 " _e "_11" _B  

In dieser Reihe gibt es vier Gruppen von drei benachbarten Noten, die eine Tonhöhe mit der Primform [0,1,5] bilden:

  X: 1L: 1 / 1M: K: C %% Punktzahl V1V: V1 Schlüssel = Höhen% 1
[V: V1] "_0" d "_1" ^ c "_2" A | "_2" A "_3" _B "_4" F | "_7" c "_8" _A "_9" G | "_9" G "_10" ^ F "_11" B |  

Dies bedeutet nicht nur, dass es mehrere Instanzen benachbarter Intervalle 1 und 4 oder 1 und 5 gibt, sondern auch so viele Permutationen wird Gruppen von drei Noten teilen; z.B. Die I5-Serienform teilt die Notengruppe G-Ab-C mit der Primform P0.

Dies wird von Schönberg verwendet, z. um die erste Phrase (basierend auf P0), die von der ersten Geige gespielt wird, mit der nächsten Phrase (basierend auf I5) zu verknüpfen, die von der zweiten Violine gespielt wird. Beide Male wird die Notengruppe G-Ab-C im selben Register gespielt, und die (fast) unmittelbar folgende Note B erhält eine lange Dauer; das klingt so, als würde die zweite Phrase dort weitermachen, wo die erste aufgehört hat.

Webern: Konzert für neun Instrumente op.24 (1934)

  X: 1L: 1 / 1M: K: C %% V1. ri7 _ 3 _E _4 G _5 ^ F | r6 _ 6 ^ G _7 E _8 F | "i1" "_ 9" c "_10" ^ c "_11" A |  

Die Reihe für diese Arbeit wird, wie oft bei Webern, durch eine 3-Noten-Reihe abgeleitet, und Fügen Sie dann Inversionen oder Retrograden hinzu, um eine vollständige Zwölftonreihe zu bilden. Infolgedessen enthalten viele Serienformen die gleichen Gruppen von drei Noten (in der Reihenfolge oder umgekehrt):

  X: 1L: 1 / 1M: K: C %% Punktzahl V1 V2 V3 V4V: V1 Notenschlüssel = Höhenname = "P0" V: V2 Notenschlüssel = Höhenname = "P6" V: V3 Notenschlüssel = Höhenname = "I1" V: V4 Notenschlüssel = Höhenname = "I7"% 1 [V: V1] "p0" B _B d | "ri7" _E G ^ F | "r6" ^ G E F | i1 c ^ c A | [V: V2] r6 (rev) F E ^ G | "i1 (rev)" A ^ c c | "p0 (rev)" d _B B | ri7 (rev) ^ F G _E | [V: V3] i1 c ^ c A | "r6" ^ G E F | "ri7" _E G ^ F | "p0" B _B d | [V: V4] "ri7 (rev)" ^ F G _E | "p0 (rev)" d _B B | "i1 (rev)" A ^ c c | "r6 (rev)" FE ^ G |  

Obwohl die Arbeit viele Permutationen der gesamten Zwölftonreihe verwendet, ist das Material extrem begrenzt und die gleichen Intervalle und Notengruppen treten oft in verschiedenen Erscheinungsformen auf.

Berg: Violinkonzert (1935)

  X: 1L: 1 / 1M: K: C %% Punktzahl V1V: V1 Notenschlüssel = Höhenname = "P0"% 1 [V: V1] "_0" G "_1" _B "_2" d "_3" ^ F "_4" A "_5" c "_6" E "_7" ^ G "_8" B "_9" ^ c "_10" _E "_11" F  

Diese Serie enthält vier Triaden, deren Tonikum wie die offenen Saiten einer Geige ein Fünftel voneinander entfernt ist, und sie erscheinen an mehreren Stellen des Werks als Triaden.

  X: 1L: 1 / 1M: K. : C %% Punktzahl V1V: V1 Notenschlüssel = Höhen% 1 [V: V1] Gm _ 0 0 G _1 _B _2 d | "D" 2 "d" _3 "^ F" _4 "A | "Am" _ 4 "A" _5 "c" _6 "E | "E" "_ 6" E "_7" ^ G "_8" B |  

Berg war im Gegensatz zu Schönberg und Webern und insbesondere dem Violinkonzert oft tonalen Elementen in seiner Musik nicht abgeneigt verwischt die Grenze zwischen tonal und atonal und enthält sogar einen Bach-Choral als wörtliches Zitat.


Wie Sie sehen können, können durch Auswahl der Zwölftonreihe aufgrund ihrer kombinatorischen Eigenschaften und Ausnutzung der Möglichkeiten bestimmter Transpositionen der invertierten und retrograden Form viele Verbindungen zwischen kleinen Motiven hergestellt werden Vermeiden Sie in der Arbeit, was Sie als "zufällige Noten von der chromatischen Skala" beschreiben.

Dies zeigt auch, dass die Idee, dass alle zwölf Töne gleich wichtig sind, nicht zum Nennwert genommen werden sollte. Die Art und Weise, wie Schönberg, Webern und Berg gemeinsame Elemente zwischen verschiedenen Serienformen verwenden, um Motive zu erzeugen, schafft temporäre Hierarchien zwischen den Noten und ein Gefühl für Vordergrund und Hintergrund, für melodische Motive und Begleitung, ähnlich wie beim Übergang zum nächsten Akkord in einem Klangwerk Ändert die Hierarchie zwischen Tonika und Akkordtönen und Nicht-Akkordtönen.


Beispiel

Wenn Sie gebeten werden, eine kurze Phrase oder eine unbegleitete Melodie zu schreiben, ist es natürlich schwierig, viele der von Schönberg, Webern und Berg verwendeten Techniken anzuwenden und daraus etwas Interessantes zu machen. Die Art und Weise, wie Webern häufig Zwölftonserien aus kürzeren Gruppen mit 3, 4 oder 6 Noten ableitet, schafft jedoch einen Mikrokosmos, in dem Sie die Wiederholung von Intervallen verwenden können, um die Teile der Serie miteinander zu verbinden. Betrachten Sie dieses Beispiel:

  X: 1L: 1 / 1M: K: C %% Punktzahl V1V: V1 Notenschlüssel = Höhenname = "P0"% 1 [V: V1] "^ p0" "_0" C "_1" E "_2" ^ F | "_3" _B "_4" d "_5" _A | ^ i7 _ 6 g g _7 _e _8 ^ c | "_9" A "_10" F "_11" B |  

Diese Reihe besteht aus vier Gruppen mit drei Noten, und jede dieser Tonhöhenklassen hat eine Primform [0,2,6 ]. Die ersten beiden Gruppen zusammen und die letzten beiden Gruppen zusammen bilden Ganztonskalen, die eine transponierte Inversion voneinander sind.

Wenn Sie die Serie in eine Melodie verwandeln, können Sie die gemeinsamen Elemente zwischen den verschiedenen Teilen hervorheben und sie nicht zufällig klingen lassen, z. B.:

  X: 1M: 6 / 8Q: 1/8 = 110 "langsam" L: 1 / 8K: C! P! C2 (E ^ F3) | _BD.! >! _A A2 (A | G2) (_E ^ C3) | = A = F.! >! = B B.! >! Bb |  

Die Verwendung der Ganztonskala bietet dem Hörer einen Link zu bekannteren Tönen vor zwölf Musik und die (leicht dramatische) Halbtonverschiebung nach unten in eine andere Ganztonskala bringen die Symmetrie der Tonhöhe in den Vordergrund. Der Rhythmus unterscheidet die Gruppen von drei Noten klar voneinander, und das Wiederholen der Note Ab markiert das Ende der ersten Ganztonphrase (und hilft, den Halbtonschritt von G zu trennen), und das Wiederholen des Rhythmus verbindet die beiden Phrasen zusammen. (Ich habe den Oktavsprung nur aus Effektgründen und als Versprechen für die nächsten Schritte hinzugefügt.)

Sehr gut erklärt!
Pat Muchmore
2019-06-07 16:48:17 UTC
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Es gibt fast 10 Millionen verschiedene mögliche 12-Ton-Zeilen und im Wesentlichen unendlich viele verschiedene Verwendungsmöglichkeiten. Ich könnte eine Zeile sorgfältig so konstruieren, dass sie nur eine kleine Anzahl unterschiedlicher Intervalle verwendet oder mehrere Instanzen einer bestimmten Harmonie oder eines bestimmten Motivs enthält oder so viele verschiedene Intervalle wie möglich verwendet , oder ich könnte würfeln, oder ich könnte eine berühmte Reihe aus einem anderen Stück zitieren, oder ich könnte sie mehr oder weniger intuitiv gleichzeitig bauen, während ich eine Melodie komponiere, oder, oder, oder usw. unendlich. Und selbst nachdem ich eine Zeile erstellt oder ausgewählt habe, habe ich immer noch unendlich viele Möglichkeiten, wie ich sie tatsächlich verwende. Vielleicht verwende ich es, um eine Melodielinie zu erstellen, oder vielleicht hilft es mir, eine Reihe von Harmonien aufzubauen. Vielleicht ist es nur ein strukturelles Hintergrundelement, das nie als Melodie gehört wird.

Bei Ihrer Frage klingt es so, als hätten Sie nur eine Reihe ausgewählt oder eine Reihe gebaut, ohne über die melodischen Konsequenzen nachzudenken, und waren dann frustriert, dass es für Sie nicht melodisch interessant klingt, aber das ist eine Art Rückwärtsansatz. Ich meine, es kann Spaß machen, zufällig eine Zeile auszuwählen und dann später herauszufinden, wie es sich anhört, aber das ist in den meisten Fällen kein üblicher oder besonders effektiver Ansatz. Wenn Sie Ihre Zeile als Melodie verwenden möchten (was wiederum nicht in einem Serienstück gemacht werden muss!), Sollten Sie Ihre Zeile wahrscheinlich von Anfang an als Melodie konstruieren. Wenn Sie definitiv eine klassische 12-Ton-Reihe ohne strukturelle Wiederholungen verwenden möchten (was auch nicht erforderlich ist!), Können Sie eine Liste aller 12 Noten erstellen und diese beim Schreiben durchkreuzen, sich aber ansonsten dem Schreiben der Note nähern Melodie nur in Bezug auf das, was für Sie ansprechend klingt. Sobald Sie alle 12 Tonhöhen verwendet haben, haben Sie Ihre Reihe und können sie jetzt verwenden, um die Intervall- und Strukturkonsistenz in anderen Teilen des Stücks sicherzustellen. Wählen Sie eine Umkehrung Ihrer Zeile und prüfen Sie, ob eine neue melodische Idee entsteht, die für Sie gut klingt. Ist es nicht so? Gut, dann benutze es nicht! Erkunden Sie Ihre Zeile und sehen Sie, welche Ideen Sie dabei generieren können.

Und sobald Sie eine Idee haben, die „gegen die Regel verstößt?“ Tu es! Es gibt keine Serialismuspolizei, die Sie verhaften würde. Eine Tonreihe ist nur insofern nützlich, als der Komponist sie für nützlich hält. Verwenden Sie sie also, um coole Ideen zu generieren, aber geben Sie sie auf, wenn dies nicht der Fall ist. Wenn Sie sich die großartigen Serienstücke schon in den frühesten Tagen ansehen, gibt es ständige "Ausnahmen" und "Verstöße" gegen die "Regeln", weil es keine gibt. Einige Komponisten mochten in einigen Stücken die Musik, die sie schufen, als sie sich an strenge vorkompositorische Strukturideen hielten, und so hielten sie sich buchstäblich an eine Reihe. Andere benutzten die allgemeine Idee nur, um erste Ideen zu generieren, und vergaßen sie dann irgendwie. Machen Sie auf jeden Fall einige Übungen für sich selbst, bei denen Sie verschiedene Arten von willkürlichen Einschränkungen auferlegen, aber denken Sie immer daran, dass Sie die Einschränkungen auferlegen, damit Sie sie aufgeben können, sobald Sie etwas Besseres erkennen ist möglich.

Ich würde vorsichtig sein, wenn ich einen Teil Ihrer Tonreihe (oder alles) aus einer Arbeit herausreißen würde, die nicht gemeinfrei ist.
Michael Curtis
2019-06-08 01:21:16 UTC
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... die Melodie, die ich geschrieben habe, schien nur zufällige Noten der chromatischen Skala zu sein ...

In gewisser Weise beschreiben Sie kurz und bündig, was 12-Ton-Musik ist . Natürlich ist es nicht wirklich zufällig. Die Einschränkung, alle 12 nacheinander zu verwenden, soll ihre Bedeutung ausgleichen und dadurch die Tonalität vermeiden, und das ist nicht zufällig.

Ich nehme an, Sie könnten den resultierenden atonalen Effekt als fühlen sich zufällig, da es kein Tonzentrum gibt. Mit anderen Worten, die Wahrnehmung von Zufälligkeit ist das Ergebnis der 12-Ton-Technik, die den Effekt durch eine nicht zufällige, aber ausgeglichene Reihe von Tönen erzeugt.

... in einen Rhythmus gebracht.

Dies ist meiner Meinung nach richtig - Sie wenden Rhythmen auf die Tonreihen an - und nach meinem Verständnis ist dies ein wesentlicher Punkt des 12-Ton-Stils: die Komposition auf eine neue Art von Rhythmus zu konzentrieren Freiheit.

Tonmusik wurde als "Tyrannei der Taktlinie" beschrieben, was bedeutet, dass die Tongrammatik mit Rhythmus und Taktlinien verknüpft ist: Akkordwechsel an Taktlinien, Auflösungen, die zu langen Rhythmuswerten tendieren, im Grunde Tonalität und Metrik sich stark verbunden fühlen.

12-Ton-Musik hat diese rhythmische Tyrannei durch Atonalität, das Fehlen der tonalen Grammatik und ihre rhythmischen Erwartungen gebrochen.

Im 12-Ton-Stil soll man mehr Freiheit haben Verwenden Sie den gewünschten Rhythmus ohne die Erwartung, ihn mit den tonalen / metrischen Erwartungen in Einklang zu bringen.

In diesem Sinne sollte die Aufmerksamkeit genau darauf gerichtet werden, die Tonreihen in den Rhythmus zu bringen.

Es gibt viele Möglichkeiten, Segmente einer Tonreihe zu bearbeiten. Aber IMO werden sie mehr oder weniger harmonisch gleich klingen. Sie können mit der Dichte der "Akkorde" und den Oktaven spielen, in die die Töne gehen, usw., aber alles klingt atonal. Trotzdem nach einer gewissen Abrechnung.

Rhythmus, Klangfarbe, Dynamik: Das sind besonders wichtige Aspekte.

Ich denke, der übliche Ansatz in 12 Tönen ist Pointillismus (oder Pünktlichkeit) anstelle der traditionellen melodischen Kontur.

Natürlich gibt es bei Stilfragen unterschiedliche Grade. Alban Berg war ein 12-Ton-Komponist, der als traditioneller angesehen wurde als Schönberg. Wenn Ihnen diese nicht bekannt sind, vergleichen Sie Bergs Violinkonzert - das relativ lyrisch ist - mit Schönbergs Serenade - das frenetischer klingt. Sie können hören, dass es eine Reihe von Möglichkeiten im 12-Ton-Stil gibt.

... angenehm für die Ohren

Wenn Sie wirklich 12-Ton-Musik wollen, Ich denke, Sie möchten nicht gefangen sein und darüber nachdenken, wie Sie traditionelle Dissonanzen mildern können. Sie können versuchen, mit der Tonreihe umzugehen, um Dissonanzen zu "mildern", aber ich denke, das schwimmt nur gegen den Strom. Wenn es 12 Töne sind, klingt es harmonisch und melodisch 12 Töne.

Welche anderen musikalischen Ressourcen können verwendet werden, um es für das Ohr angenehm zu machen? Auf welche Weise erfreulich? Wessen Ohren? Deine? Welches Publikum? Am Ende müssen Sie das untersuchen und Ihre eigene Antwort finden.

Das ist gut geschrieben!
Laurence Payne
2019-06-07 15:30:08 UTC
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Welche 12-Ton-Musik haben Sie gehört? Gefällt es dir

Was ist Ihre Lieblingspassage von Schönberg? Studieren Sie es und sehen Sie, wie er seine Effekte erzielt.

Oder Sie stimmen einfach einer ganzen Reihe von Musikern zu, dass Serialismus - obwohl eine interessante und möglicherweise notwendige Reaktion auf Jahrhunderte des Schreibens in der gängigen Praxis - nicht wirklich klingt sehr gut.

+1 von mir - um zu "angenehm" / "interessant" zu gelangen, müssen Sie herausfinden, was für Ihr Publikum - oder für sich selbst - tatsächlich angenehm / interessant ist.
Hehe Sie euphemisieren zart «klingt nicht gut»
topo Reinstate Monica
2019-06-07 16:33:33 UTC
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Die chromatische Skala ist eine Art Obermenge diatonischer Skalen. Es ist daher von Natur aus ein Werkzeug, um auf flexible Weise Klangmusik zu erzeugen. Aus diesem Grund besteht in der Idee der 12-Ton-Technik wohl ein Selbstwiderspruch, da sie darauf abzielt, sich von der Tonalität zu lösen, und dies dennoch unter Verwendung eines musikalischen Rahmens, der sich unter Berücksichtigung der Klangmusik entwickelt hat.

Dies bedeutet, dass bei jeder 12-Ton-Komposition ein hohes Risiko besteht, zwischen zwei Stühle zu fallen. Möglicherweise erhalten Sie etwas, das den harmonischen Beziehungen in der Klangmusik weder vollständig entgeht noch diese ausnutzt.

Meiner Meinung nach - und dies ist nur eine Meinung - scheint die angenehmste 12-Ton-Musik (beim Hören) nicht zu versuchen, der Tonalität vollständig zu entkommen. Es bleibt vielmehr eine Erforschung der harmonischen Beziehungen in dem Universum, in dem es lebt (die chromatische Skala).

Wenn Sie wirklich so vielen Aspekten der Tonalität wie möglich entkommen möchten, würde ich vorschlagen, sich von der chromatischen zu entfernen Rahmen. Überlegen Sie sich Ihre eigenen Frequenzverhältnisse und verwenden Sie diese als Rahmen für die Arbeit im Tonhöhenraum.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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