Frage:
Wie kommt es, dass Songs in einer bestimmten Tonart Noten spielen, die nicht in dieser Tonart enthalten sind?
Ryan
2014-08-12 03:51:45 UTC
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Ich habe gerade angefangen, etwas über Musiktheorie zu lernen, als ich lernte, Gitarre zu spielen. Als Anfänger habe ich eine Liste mit einfach zu spielenden Songs nachgeschlagen und fange an zu lernen. Da ich auch versuche zu lernen, wie Musik funktioniert und nicht nur Songs anderer Leute zu spielen, habe ich nachgeschlagen, in welcher Tonart diese Songs waren, und da wurde ich extrem verwirrt.

Einer der ersten Songs, die ich nachgeschlagen habe, war Day Tripper. Das Internet schien zuzustimmen, dass es in der Tonart E war, also habe ich alle Noten in der Tonart E nachgeschlagen und sie mit den Noten im Song verglichen, und es gibt bestimmte Noten wie G, die nicht in der Tonart E enthalten sind E. Wie ist das also immer noch der gleiche Schlüssel? Ist dies die dümmste Frage aller Zeiten, weil ich anscheinend niemanden im Internet finde, der sie stellt? Wie kann ein Song in einer bestimmten Tonart sein, aber Noten verwenden, die nicht in dieser Tonart enthalten sind?

Denke ich falsch über Schlüssel und Skalen, sind sie nicht so streng?

Bitte fügen Sie einen Link zu der Musik hinzu, die Sie im Internet gefunden haben, damit wir über ein konkretes Beispiel sprechen können. In Bezug auf "Schlüssel" ist es nützlich, sich über dieses Konzept sowie die verwandten, aber unterschiedlichen Konzepte von "Skalierung" und "Modus" zu informieren: http://en.wikipedia.org/wiki/Key_(music) http: //en.wikipedia.org/wiki/Scale_(music) http://en.wikipedia.org/wiki/Mode_(music) (TL; DR: scale ist ein Muster zum Auswählen von Noten aus einer Oktave; eine Anzahl von Skalen werden so oft verwendet, dass sie als "Modi" bezeichnet werden. Die Taste bezieht sich auf ein Tonzentrum ("E"), das dann als erste Note einer, manchmal mehrerer Skalen verwendet wird.
In Bezug auf "Day Tripper" gehe ich nach dieser Punktzahl: https://www.youtube.com/watch?v=SApO1hIVqLQ. Ich denke, was passiert ist, dass dieses Stück in E in einer bestimmten Variante der "Blues-Skala" ist. Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Blues_scale. Ich glaube, sie verwenden das, was Wikipedia als "Octatonic" -Version der Blues-Skala bezeichnet. (Grundsätzlich eine Dur-Tonleiter mit einem kleinen Drittel (g) als "blaue Note", die zum dritten g # führt, und einem kleinen siebten d (anstelle eines großen siebten d #, das Sie in einer regulären Dur-Tonleiter finden würden)
Sie haben eine einfache Frage gestellt: "... sind sie nicht so streng?". Ich werde Ihnen eine einfache Antwort geben. "Nein, sind sie nicht!" Der Schlüsselmodus, wie auch immer Sie ihn nennen möchten, bietet ein Framework. Es sagt Ihnen, wo "Zuhause" ist. Aber Sie können außerhalb Ihres eigenen Hinterhofs spielen. Und in etwas Komplexerem als einem einfachen Volkslied werden Sie es wahrscheinlich tun.
Fünf antworten:
Grey
2014-08-12 06:15:39 UTC
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Ja, Sie denken etwas starr an den Schlüssel. Das ist vollkommen verständlich. Wenn Sie ein Lied sehen, versuchen Sie, seine Noten zu betrachten und herauszufinden, in welcher Tonart es sich befindet, damit Sie es verstehen können. Es scheint fast so, als würden diese unechten Notizen Ihre Berechnung beeinträchtigen und es schwieriger machen, dies herauszufinden.

Ich würde sagen, noch wichtiger als Schlüssel , Sie sollten das Konzept des Tonzentrums verstehen. Das Tonzentrum ist der Ton, zu dem alle anderen Noten in einem Song tendieren oder auf den sie zurückgreifen. Das liegt nur daran, dass der Autor in den meisten Musikstücken eine Reihe von Noten und Akkorden erstellt, die dazu neigen, zu einer Hauptnote und einem aus der Hauptnote aufgebauten Akkord zurückzukehren. Zum Beispiel hat ein Lied in der Tonart E das Tonzentrum von E. Das Tonzentrum sagt jedoch nicht aus, welche Noten richtig oder falsch oder gut oder schlecht sind. Es wird nur der Ton (eine einzelne Note) genannt, auf den sich alles immer wieder konzentriert.

Stellen wir uns nun die Taste nicht als eine Reihe von Noten vor, die richtig oder falsch sind. aber als Satz von Noten, normalerweise ausgedrückt als Skala, aus denen das Lied geschrieben wird. Das bedeutet, dass die meisten Dinge, die ich schreibe, um sie in den Song aufzunehmen, die meisten Tonhöhen und Akkorde von diesem Ort kommen. Aber das müssen sie nicht wirklich. Wenn ich andere Noten verwende, kann es für den Hörer ziemlich offensichtlich sein, dass diese anderen Noten eindeutig sind und nicht in die Tonart passen. Da Musik seit 500 Jahren auf der Dur-Tonleiter basiert, kann der Hörer einfach davon ausgehen, dass die Tonhöhen auf der Dur-Tonleiter basieren.

Im Laufe der Zeit drehte sich das Konzept der Tonart auf diese Weise in der Regel um eine Dur-Tonleiter, und jede Verwendung eines Akkords oder einer Melodie, die nicht der Dur-Tonleiter des Tonzentrums entsprach, wurde in der Regel durch seine Beziehung beschrieben Hauptskala. Wenn beispielsweise ein Lied aus Noten der E-Dur-Tonleiter die 7. Note der Dur-Tonleiter immer flach ändert (in der Tonart E bedeutet dies, dass D # auf D gesenkt wird), wird dies als b7 bezeichnet, aber Sie können sehen Sie, dass dies impliziert, dass D # das "normale" 7 ist. Wir neigen dazu, diese Sprache zu verwenden, um spezielle Noten und Akkorde zu verstehen, selbst wenn sie konsequent verwendet werden. Selbst wenn das Lied niemals den Ton D # verwendet und nur den Ton D verwendet, werden wir tendenziell sagen, dass das Lied in E ist und eine Menge von b7 hat. Ich denke, Sie können vielleicht sehen, warum es wichtig ist, über das Tonzentrum nachzudenken.

Eine Sache, die hilft, ist das Erlernen der Moll-Tonarten und der von ihnen harmonisierten Akkorde sowie das Erlernen die verschiedenen Modi und die Akkorde, die in diesen Modi zu finden wären. Ich stellte fest, dass ich, als ich anfing, Harmonie auf diese Weise zu verstehen, die Dinge ziemlich anders sehen konnte, weil jetzt alles, was außerhalb der Tonart lag, mit den Worten "Oh, das kommt aus dem Moll-Modus des Tonzentrums" oder " Oh, das kommt aus dem Mixolydian-Modus des Tonzentrums. " Aber das wird einige Übung erfordern und Sie sind möglicherweise noch nicht bereit dafür.

Bei Day Tripper stammen die Wurzeln aller Akkorde aus der Tonart E, und soweit ich mich erinnern kann, befindet sich ein Großteil der Melodie in der Tonart E. Aber viele Akkorde bestehen aus Tonhöhen außerhalb der Taste von E.

Gᴇᴏᴍᴇᴛᴇʀ
2014-08-12 05:34:16 UTC
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Diese werden als "Passing Tones" oder "Non Chord Tones" bezeichnet. Sie sind in der Musik sehr verbreitet und können sehr gut klingen, wie in Day Tripper :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Nonchord_tone

Nein, du bist nicht verrückt, das zu fragen. Dies ist eine oft nicht diskutierte Funktion von Musik, und es ist tatsächlich sehr intelligent von Ihnen, sie zu realisieren.

"Out of Key" -Notizen müssen nicht "vorbei" sein. oder 'Nicht-Akkord'. 'Day Tripper' enthält viele CHORDS, geschweige denn Noten, die in E-Dur nicht diatonisch sind.
pro
2014-08-12 12:30:01 UTC
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Wenn ich Beatles-Musik spiele, stört die Musiktheorie tatsächlich. John Lennon und Paul McCartney konnten keine Musik lesen, sie erfanden, was sie taten, indem sie Tausende und Abertausende von Stunden auf Gitarren und später auf Klavieren spielten. Daher finde ich es am einfachsten, die Beatles zu spielen, indem ich nach Mustern auf dem Gitarrengriffbrett und auf der Klaviertastatur suche. Das meiste, was sie spielen, ist wirklich einfach, wenn Sie einfach die konventionelle Musiktheorie fallen lassen und die Standardnotation vergessen. Die Beatles haben nur gespielt, was gut klang. Sehr, sehr, sehr gut.

Es ist wahr, Musiktheorie ist nicht notwendig, manche könnten sogar sagen, es geht mehr um Glück oder das Genie, über den Tellerrand hinaus zu denken. Mein musiktheoretischer Professor liebte die Beatles wegen ihrer "zufälligen" musiktheoretischen Durchbrüche und Korrektheit. Trotzdem spart die Musiktheorie viel Zeit bei der Komposition. Die Abwertung könnte darauf zurückzuführen sein, dass Ihre Antwort mehr Meinungen hatte als manche.
"Wussten die Beatles viel über Musiktheorie?" http://forums.stevehoffman.tv/threads/did-the-beatles-know-much-about-music-theory.105547/
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/34935/discussion-on-answer-by-empty-how-come-songs-in-a-certain-key-play- Notizen-nicht-in).
Peter Wood - Jenkins
2017-03-08 14:43:48 UTC
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Eine einfache Regel, wenn es gut klingt. Tun Sie es. Die gewählte Tonleiter ist nichts weiter als eine Anleitung. Nehmen Sie die Blues-Tonleiter von d-Moll, die keine B-Note enthält. Versuchen Sie jedoch, einen Song mit einem bluesigen Gefühl in dieser Tonart zu komponieren, und verwenden Sie ein B. notieren hören und dort

Das Ergebnis ist sehr eingängig

Hallo Peter - willkommen. SE unterscheidet sich ein wenig von Online-Diskussionsforen. Es lohnt sich, vorhandene Antworten zu betrachten, da der Inhalt Ihres Beitrags bereits in der akzeptierten Antwort enthalten ist. Wenn Sie eine neue Antwort haben, ist dies sehr willkommen. Andernfalls werden jedoch keine Informationen hinzugefügt. Vielen Dank.
@DrMayhem Ich fand das relevant für die Frage und interessant. Ich werde das d-Moll mit gelegentlichen B-Noten-Vorschlägen ausprobieren.
Emily
2014-08-14 07:54:29 UTC
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Der Schlüssel eines Stücks hängt wirklich nur davon ab, wie das Stück endet. Wenn das Stück in der Tonart E-Dur endet, dann in E-Dur. Es ist nicht so einfach, aber da Sie ein Anfänger sind, möchte ich lange Erklärungen vermeiden, die Sie möglicherweise verwirren könnten. Natürlich können Sie mich jederzeit bitten, tiefer zu gehen.

Noten, die nicht in die Tonart gehören, sind nur Nicht-Akkord-Töne und werden zur Ausarbeitung der Melodie verwendet. Ohne sie wären Stücke schmerzlich einfach. Die Meisterwerke, die Sie hören, verwenden hervorragende Mengen von Nicht-Akkord-Tönen. Also mach dir keine Sorgen. Sie sind nur als Verzierungen da. :)

Sie tauschen nur den Mythos "Alle Noten müssen in der Skala sein" gegen "Alle Akkorde müssen in der Skala sein". Chromatische Akkorde sind in Ordnung und können innerhalb der Tonart des Stücks vollständig strukturell sein, nicht nur als Verzierung. Um ein einfaches Beispiel zu nennen: das Beatles-Lied "Get Back". Niemand würde argumentieren, dass das berühmte A-, G-, D-, A-Riff von der Grundtonart A-Dur abweicht. Wie erklären wir diesen ungezogenen G-Akkord? Wir müssen uns auf diese selbstverschuldeten Regeln lockern, was innerhalb eines Schlüssels "erlaubt" ist.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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