Frage:
Probleme mit der Daumenplatzierung beim Üben von Arpeggios auf einem Klavier
Tipsi
2019-01-30 19:30:24 UTC
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Ich lerne gerade den richtigen Fingersatz, wenn ich Skalen und Arpeggios übe. Die Skalen laufen recht gut, aber wenn ich Arpeggios übe, habe ich anscheinend große Probleme mit meiner Daumenplatzierung. Genauer gesagt, wenn ich zur zweiten Oktave wechsle.

Zum Beispiel drücke ich bei einem C-Dur-Arpeggio mit Daumen, Zeigefinger und Mittelfinger C> E> G. Aber dann muss ich meinen Daumen bis zum nächsten C unter meiner Hand bewegen. Mein Handgelenk fühlt sich dabei sehr unangenehm an. Ich drücke auch oft die C-Taste sehr stark, weil ich meinen Daumen sehr schnell bewegen muss, um es rechtzeitig zu schaffen. Auch wenn ich versuche langsam anzufangen. Ich versuche, meinen Ellbogen bei dieser Bewegung nach rechts zu bewegen, und es hilft etwas, aber es fühlt sich immer noch unangenehm in meinem Handgelenk an.

Hat jemand Tipps zu diesem Thema, die helfen könnten? Oder übt es wirklich nur langsam, bis es besser wird? Das unangenehme Gefühl lässt mich denken, dass ich etwas falsch mache.

Vier antworten:
Tim
2019-01-30 20:14:18 UTC
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Es geht weniger darum, Ihren Daumen unter die Finger / Handfläche zu bewegen, als vielmehr darum, Ihre ganze Hand zu bewegen. Sobald Sie das erste C gespielt haben, sollte sich die ganze Hand nach rechts bewegen. Wenn Ihr Mittelfinger auf das G trifft, sollte sich Ihr Daumen unter diesem Teil Ihrer Handfläche befinden. Die ganze Hand fährt dann sanft nach rechts fort und legt den Daumen auf das nächste C.

Der Schlag auf dieses C ist, weil Sie die ersten drei Noten spielen und dann beginnen, Ihre ganze Hand zu bewegen. Stellen Sie sich stattdessen vor, Ihre Hand fließt sanft nach rechts, während jede Note gespielt wird. Wenn Sie dann das zweite C drücken, dehnt es sich aus, sodass die anderen Finger mit den letzten drei Noten übereinstimmen.

Zunächst muss alles in echtem Slomo ausgeführt werden, und es muss auf jedes gleichmäßige Spiel gewartet werden Hinweis. Beschleunigen Sie nach und nach über eine Woche, und Sie werden feststellen, dass es so fließt, wie es sollte.

Wenn Sie Chromatik spielen, funktioniert der gleiche Trick: Konzentrieren Sie sich darauf, die ganze Hand in Bewegung zu halten das Handgelenk immer auf der gleichen Höhe.

Lasse ich die G-Taste mit meinem Mittelfinger los, bevor ich das zweite C mit meinem Daumen drücke? Oder sollte ich gleichzeitig G loslassen und C drücken? Denn wenn ich meine Hand sanft nach rechts bewege, muss ich zwangsläufig G loslassen oder eine unangenehme Dehnung mit meiner Hand machen.
Der erste Punkt, den Sie erwähnen, ist genau das, was ich auch als Rat gegeben hätte. Ich hatte keine Probleme beim Aufstieg zum 3. und 5., aber dann hatte ich das gleiche Problem wie beim OP. Letzten Sommer begann mein Enkel mit Klavierunterricht und spielte Chopin, Op. 10,1 in einer sehr langsamen Geschwindigkeit. Ich fing an, mit ihm zu konkurrieren und suchte nach einer anderen Analyse als meiner. Ich ging zu dieser SE-Site. Und es wurden bereits ähnliche Fragen und Antworten zu diesem Thema gegeben.
Das müssen Sie herausfinden, abhängig davon, wie lang Ihre Finger sind und wie geschmeidig Ihre Hand ist. Der Versuch, Legato zu spielen, wie es oft bei Arps der Fall ist, erfordert, dass die Noten ineinander fließen und nicht ineinander übergehen.
@Albrecht Hügli Ich recherchiere immer, bevor ich hier eine Frage stelle, konnte aber keine Informationen zu meiner spezifischen Situation finden. Das heißt nicht, dass es keine gibt. Vielleicht war mein Suchbegriff falsch oder ich habe die falsche Terminologie verwendet.
@Tim Okay, danke für die Antworten. Meine Finger sind nicht kurz, aber sie sind auch nicht die längsten. Ich denke, mit etwas Übung sollte ich in der Lage sein, die Noten ineinander fließen zu lassen. Zumindest hoffe ich es. Aber meine Hauptpriorität ist jetzt, langsam zu üben und sicherzustellen, dass mein Handgelenk nicht belastet wird.
Tipsi, das war kein Kritiker. Mein Kommentar wurde nicht beendet, da ich in der Mailbox nachgeschlagen habe, in der der Kommentar veröffentlicht wurde. Was ich sagen wollte ist, dass Sie weitere Ratschläge finden, wenn Sie hier nachschlagen, wie Sie in Chopin op Geschwindigkeit erreichen können. 10; 1. Ich habe im IMLP ein PDF von Cortot und Godowsky gefunden und war überrascht, dass sie in den Antworten auf diese Fragen nicht erwähnt wurden.
@AlbrechtHügli - Es ist immer möglich, einen Kommentar neu zu schreiben, das Notwendige hinzuzufügen, ihn zu posten und dann den ursprünglichen Kommentar zu löschen.
Es ist viel zu früh, um zu entscheiden, ob es die bevorzugte Antwort ist! Möglicherweise sind noch andere weitaus bessere in der Pipeline von Menschen, die andere Dinge tun müssen, wie zum Beispiel Arbeit für den Lebensunterhalt!
Ja, Tim, ich weiß. Vielen Dank. Aber nur 5 Minuten. Wie Sie sehen können, ging ich im selben Moment auf die Frage nach dem Lesen des Bassschlüssels ein und während ich dort kommentierte, war dieser hier geschlossen. kein Problem! (wie ich so langsam schreibe;)
@Tim du hast recht. Ich habe es wieder getan. Ich bin es gewohnt, für Programmierfragen einen Stapelüberlauf durchzuführen. Wenn Sie dort eine richtige Antwort erhalten, akzeptieren Sie diese Antwort normalerweise, wenn sie Ihr Problem löst. Aber Musik ist sehr unterschiedlich, es gibt immer unterschiedliche Perspektiven, Dinge zu sehen, und keine Antwort ist das A und O, wie es oft beim Programmieren der Fall ist.
Schauen Sie sich ein Orgelarrangement von * Tico Tico No Fuba * an
Malcolm Kogut
2019-01-30 21:35:25 UTC
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Der Arm legt den Daumen. Verwenden Sie nur Ihren Arm und Ihre Schwerkraft - nicht den Abduktor Ihres Daumens. Spielen Sie Ihren Daumen auf C und heben Sie dann vom Arm aus den Arm und die Hand an und spielen Sie mit Ihrem Ellbogen die Oktave höher C.

Bezüglich Ihres Schmerzen am Handgelenk, oft, wenn ein Pianist den Daumen unter der Handfläche kreuzt, antizipieren sie die nächste Fingerposition und drehen das Handgelenk. Dies wird als ulnare Abweichung nach oben und radiale Abweichung nach unten bezeichnet. Schließlich kann zu viel Verdrehen Probleme verursachen. Sie werden sicherlich ungleichmäßig spielen und Ihre Hände fühlen sich schwach an. Nehmen Sie Ihr Spiel in die Arme, bevor Sie mit den Fingern (Unterarmmuskeln) anfangen.

Um Ihren Arm und Daumen voranzutreiben, drehen Sie den Unterarm mit Ihren Pronator- und Supinatormuskeln. Sie befinden sich um Ihren Ellbogen. Drehen Sie sich mit dem Arm vor der Brust sehr schnell nach links und rechts. Beachten Sie, wie schnell Sie Daumen und kleinen Finger bewegen können, und stellen Sie fest, dass sie überhaupt nicht ermüden. Dies sind die Muskeln, mit denen Sie den Daumen spielen sollten.

Denken Sie aufgrund der Rotation auch daran, dass jede Bewegung eine gleiche und entgegengesetzte Bewegung hat. Wenn Sie Ihren Pronator verwenden, um die erste Note mit Ihrem Daumen zu spielen, sollte dies mit der Supination beginnen. Die Drehung in die entgegengesetzte Richtung verleiht dem Finger Kraft und Geschwindigkeit, ohne dass Muskeln verwendet werden, die die Finger tatsächlich bewegen.

Wirf etwas. Beachten Sie, dass Sie zuerst in die entgegengesetzte Richtung schwingen, in die Sie das Objekt werfen. Sie brauchen das in Ihrem Klavierspiel, aber hoch, runter, rein, raus, links und rechts. Versuchen Sie, mit einer "stillen und ruhigen Hand" zu spielen, und Sie werden in der Tat Spannung erzeugen. Spielen Sie vom Arm und die Hand wird ruhig und still sein.

Michael Curtis
2019-01-30 20:47:21 UTC
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Ich gehe davon aus, dass Sie diesen Fingersatz verwenden ...

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Offensichtlich haben Sie Probleme beim Übergang von Finger 3 zu In 1 bewegen sich die G4 bis C5 .

Erster Gedanke: Wenn das Spielen des C -Majors als einfach angesehen wird, weil Es gibt so viel Anfängermaterial in C Dur. Überdenken Sie, dass alle weißen Tastenpassagen schwieriger sein können als eine Mischung aus schwarzen und weißen Tasten.

Versuchen Sie zu spielen Dieses Arpeggio auf B major. Es sollte viel natürlicher in die rechte Hand passen. Sie können dies als eine Art Übergangsmuster verwenden, um das Gefühl zu bekommen, den Daumen in einer einfacheren Position darunter zu führen. Vergleichen Sie es mit der Bewegung auf C Dur.

Versuchen Sie, das Arpeggio absteigend sowie aufsteigend zu spielen. Es verschiebt den letzten Finger in der ersten Position und den ersten in der nächsten. Mit anderen Worten, wenn der aufsteigende Finger 3 die erste Position "hält", ist Finger 1 in Bewegung, um zur nächsten Position zu gelangen. Beim Abstieg werden die Fingerrollen vertauscht, Finger 1 hält die erste Position, Finger 3 ist in Bewegung. Es ist ein subtiler Unterschied, aber es kann Ihnen helfen, sich mit der Kreuzung unter vertraut zu machen.

Sie können auch versuchen, die volle Oktave wie diese C4, E4, G4, C5 mit zu spielen Fingersatz 1, 2, 3, 5. Um dann die Position zu ändern, machen Sie mit den Fingern 5, 1 einen wiederholten Hinweis auf C5 . Dies ist natürlich nicht üben Sie direkt, den Daumen darunter zu führen, aber es hilft bei zwei Dingen: Helfen Sie Finger 1, C5 räumlich zu finden, und ziehen Sie die Hand zusammen, um die Finger 1 und 5 zusammenzubringen. Beides sollte helfen, Ihre Hand zu entwickeln und das Überqueren unter zu fördern.

Albrecht Hügli
2019-01-30 21:12:20 UTC
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Ich stimme Tim voll und ganz zu!

Um schneller zu werden, müssen Sie die ganze Hand bewegen (zuerst schauen und dann versuchen, "blind" (geschlossene Augen) zu spielen:

  1. Dieselbe Berührung / Berührung mit geschlossenen 2 schwarzen Tasten, beginnend mit C #
  2. Wenn Sie die Orientierung zum Auffinden der schwarzen Tasten haben, versuchen Sie, mit geschlossenen Augen die Taste von C zu finden, die mit Ihrem Daumen spielt und c # und d # mit den Fingern 2 und 3 über alle Oktaven hinweg berührt.
  3. Fangen Sie an, schneller zu werden, indem Sie die volle Triade spielen (nicht Arpeggio, sondern den ganzen Akkord).
  4. wie in Beispiel 4., aber Cegc um 1-2-3-5 spielen.
  5. ol>

    suchen Sie in IMSLP nach Chopin op. 10,1 (auch Godowsky und Cortot) und lesen Sie die Ratschläge in dieser SE

    , um nach Chopin-Etüden, CORTOT und Godowsky zu suchen.



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