Frage:
Was sind die Vorteile der Punkt-zu-Punkt-Verkabelung (PTP)?
Jduv
2011-04-05 18:03:21 UTC
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Was sind die Vorteile eines Punkt-zu-Punkt-verdrahteten Pedals oder Verstärkers im Gegensatz zu einem Pedal oder Verstärker, der auf einer Leiterplatte aufgebaut ist? Gibt es Nachteile von PTP?

Elf antworten:
#1
+6
Dr Mayhem
2011-04-05 19:17:36 UTC
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Vorteile für den Benutzer von PTP: Sie können es viel einfacher warten. Sie können einfach den Signalpfad sehen und häufig ist der Komponentenabstand weniger umständlich.

Potenzielle Vorteile bei der Leiterplattenkonstruktion sind oft einfacher, um robuste Schaltungen herzustellen. Breite Verallgemeinerung, aber eine gut gefertigte Leiterplatte kann sehr widerstandsfähig gegen Fallschäden sein, wohingegen ein PTP mit größerem Layout unter einem stärkeren Biegemoment leiden kann, wenn es fallen gelassen wird. Analysewerkzeuge für das PCB-Design sind ebenfalls leicht verfügbar.

Ich bevorzuge immer PTP im Prototyp und finalisiere auf PCB.

#2
+6
Jerry Coffin
2011-04-05 23:36:13 UTC
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Theoretisch gibt es nicht unbedingt einen Unterschied.

In der Praxis gibt es jedoch einen ziemlich grundlegenden Unterschied: Luft hat eine viel niedrigere Dielektrizitätskonstante als Epoxid (was am meisten ist) PC-Karten bestehen aus). Dies bedeutet, dass selbst ein relativ kleiner Luftspalt zwischen PTP-Drähten die kapazitive Kopplung auf ein sehr niedriges Niveau reduziert. Das Erreichen genau der gleichen (oder sogar geringeren) Kapazität zwischen Leiterbahnen auf einer Leiterplatte ist immer möglich , aber oftmals ziemlich unpraktisch.

Wie bereits erwähnt, geht jedoch alles aus Fenster, wenn Sie Drähte zusammen bündeln - sobald Sie einen direkten Kontakt zwischen Isolation und Isolation zwischen den Drähten haben, haben Sie es eher mit der Dielektrizitätskonstante der Isolation als mit Luft zu tun (und sie liegt normalerweise im gleichen allgemeinen Bereich wie Epoxidharz). - auf jeden Fall viel höher als Luft). Die höhere Dielektrizitätskonstante der Isolierung ist der Grund, warum manche Menschen tatsächlich nicht isolierte PTP-Kabel verwenden. Solange Sie sicherstellen, dass sich die Kabel nicht berühren, wird die kapazitive Kopplung (fast) minimiert (obwohl es natürlich gibt ach so kleines Detail, dass sich katastrophale Probleme von "wenn" zu "wann" ändern.

Ich würde sagen, es ist genau das Gegenteil. Theoretisch gibt es einen kleinen Unterschied hinsichtlich der Signalqualität, der Kopplung usw. Die Menge und das Vorzeichen des Unterschieds hängen vom PCB- und PTP-Designer ab. Es ist möglich, in beiden Ansätzen schlechte Designs zu liefern. Praktisch gibt es jedoch keinen hörbaren Unterschied im Klang.
#3
+6
Nektarios
2011-04-06 08:02:22 UTC
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Sie zahlen mehr für PTP als für PCB und das ist der einzige Unterschied. Ich fordere jeden auf, einen Audioclip zu veröffentlichen, in dem Sie den Unterschied zwischen PTP und PCB des gleichen Designs erkennen können, da es keinen hörbaren Unterschied gibt, wenn die Platinen richtig ausgelegt und hergestellt sind.

Außerdem sogar Wenn Sie das Oszilloskop beobachten oder die Geräuschanalyse auf der Platine im Vergleich zur Punkt-zu-Punkt-Analyse durchführen, erhalten Sie fast genau die gleichen Ergebnisse.

Leiterplatten waren damals bei der Herstellung des Deluxe durch Fender sehr teuer, deshalb war das alles PTP. Jetzt sind sie billig, es gibt also keinen Grund, die umfangreiche Arbeit zu erledigen.

Es wird auch über parasitäre Kapazitäten oder Kapazitäten zwischen Kanälen und andere Phänomene wie dieses gesprochen. Analoge Dinge, die in der elektronischen Kriegsführung bei extrem hohen Frequenzen wie 6 GHz + zu finden sind, funktionieren hervorragend auf Leiterplatten und sind astronomisch empfindlicher gegenüber Rauschen als ein Gitarrensignal - Sie werden diese Dinge, die mit PTP verkabelt sind, nie finden, weil ich vermute, dass Sie tatsächlich anfangen werden, mehr zu schlagen Unbekannte in der Verarbeitung wie inkonsistenter Kontakt. Tatsächlich besteht der einzige Trick, den sie für analoge HF-Designs verwenden, darin, große "Güsse" der Grundplatte auf Platinen zu verwenden. Wenn es eine Verbesserung gegenüber einer Standardplatine gibt, ist es nicht PTP, sondern eine sehr gut geerdete Platine.

Das heißt, ich besitze eine 5E3, aber das liegt nur daran, dass sie fantastisch sind :) Holen Sie sich, was Sie mögen, aber lassen Sie sich nicht von der Pseudowissenschaft täuschen.

"Sie werden mehr für PTP als für PCB bezahlen und das ist der einzige Unterschied." - Haben Sie den Preis eines Mesa Boogie Mark V gesehen? :) :)
#4
+4
Ian C.
2011-04-05 18:46:10 UTC
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Ich gebe Ihnen die Antwort aus elektrotechnischer Sicht:

  1. PTP kann einfacher zu warten sein, wenn das Problem bei den Verbindungen zwischen Komponenten liegt. Wenn Sie einen schlechten Anschluss von einer Komponente zur anderen haben, ist es unkompliziert, einen Draht zu löten und durch einen neuen zu ersetzen. Schlechte Kabel auf einem PCB-Design sind nicht unmöglich zu reparieren, aber auch nicht so einfach.
  2. ol>

    Und das war's.

    Was die Nachteile betrifft:

    1. Es ist schwieriger, einen PTP-Verstärker auszulegen, da Sie sich nicht auf Software stützen müssen, um sicherzustellen, dass Ihre Signalwege normal sind. Mit einem PCB-basierten Verstärker können Sie mithilfe von Software sicherstellen, dass parasitäre Kapazitäten in parallelen Leiterbahnen kein Problem darstellen, dass die Leiterbahnen die richtige Größe für die erwartete Leistung haben, dass die Komponenten einen angemessenen Abstand haben und so weiter. Und es ist einfach, das Layout in der Software zu ändern und neue Designs für Probleme zu simulieren, ohne auf einen zeitaufwändigen Prototypenbau zurückgreifen zu müssen.
    2. ol>

      Und das war's.

      Es ist wirklich ziemlich klein.

Tolle Infos. Vor ungefähr einem Jahr ist mein Orange Amp eingeschmolzen. Warum? Beschissene Komponenten: Die Heizungen hatten Kunststoffverbindungen und das eingeschmolzene Gerät verursachte einen Stromkreisausfall. Ich hatte alles Punkt zu Punkt von Will bei Orange USA verkabelt und zusätzlich zu einem widerstandsfähigeren Verstärker klingt es stärker, sauberer und mit viel mehr Kick-in-the-Pants. Nicht um einen heiligen Krieg zu beginnen, aber ich denke, die Signalqualität ist auch bei einem PTP-Verstärker etwas besser.
Günstige Komponenten gibt es nicht nur für PCB- oder PTP-Verstärker. Und schlechte Layouts gibt es nicht nur bei PCB- oder PTP-Verstärkern. Sowohl die zu verwendenden Komponenten als auch die Herstellungsmethode sind vollständig * Entwurfsentscheidungen *. Die Signalqualität kann bei einer PCB- oder PTP-Erstellungsmethode besser oder schlechter sein. Sie sind ein Produkt der Designer- und Entwurfsentscheidungen, nicht der Erstellungsmethode. "Ich denke, die Signalqualität ist bei einem PTP-Verstärker etwas besser" ist empirisch überhaupt nicht wahr.
#5
+4
the Tin Man
2011-04-12 08:01:11 UTC
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Auf der Website von The Pro Guitar Workshop gibt es einen schönen Artikel mit dem Titel " PCB vs. HANDWIRED".

Grundsätzlich heißt es, dass eine gute Leiterplatte genauso gut sein kann wie gutes PTP.

So wie ich das sehe, Super-High-End-Audio-Schaltkreise, wie wir sie in teuren Stereo-Verstärkern und Radios, Aufnahmegeräten und Synthesizern finden, unter vielen anderen Geräten, die eine viel höhere Frequenz haben und Klanggenauigkeitsanforderungen als Gitarre, PCB verwenden. Eine Leiterplatte hat also die Fähigkeit, Audio mindestens so gut wie Punkt-zu-Punkt-Verkabelung zu bewegen. Es kommt auf die Komponenten und die Sorgfalt an, mit der alles entworfen wird.

#6
+2
user399
2011-04-05 18:39:54 UTC
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Ohne auf zu viele technische Details einzugehen (da es mir etwas über den Kopf geht ...) Eine sehr gute Sache an einem PTP-Verstärker ist, dass sie im Vergleich zu einer Leiterplatte leicht zu warten und zu reparieren sind ... Der größte Nachteil Der Bau eines PTP-Verstärkers ist kostenintensiv, da im Vergleich zu einer Leiterplatte viel Planung und Verkabelung von Hand erforderlich sind!

Was die Unterschiede betrifft, denke ich, dass eine gut geplante und gut gebaute Leiterplatte so gut wie eine sein wird gut geplantes PTP (und viel billiger zu machen).

Ich suche eigentlich nach technischen Details :), aber das sind trotzdem gute Gedanken! Ich bin mir jedoch noch nicht sicher, ob ich damit einverstanden bin: "Was die Unterschiede betrifft, denke ich, dass eine gut geplante und gut gebaute Leiterplatte genauso gut sein wird wie eine gut geplante PTP (und viel billiger herzustellen)."
#7
+2
paulhhowells
2011-07-16 23:00:45 UTC
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Ich finde es viel einfacher, eine PTP-Schaltung als eine Leiterplatte zu modifizieren, selbst bei einfachen Mods, bei denen nur der Wert eines Vorverstärkerkathodenwiderstands oder -kondensators angepasst wird.

Vielleicht möchten Sie zwischen unterscheiden eine PTP "Ratten nisten" -Schaltung mit einem Dutzend Widerständen, die an Ventilbuchsen hängen, und PTP-Schaltungen, die um eine Ösen- oder Turmplatte herum aufgebaut sind. Persönlich bevorzuge ich Ösen- oder Turmbretter wegen ihrer Ordnung, was für mich ein Vorteil bei der Wartung oder Reparatur ist.

#8
+1
futurernguitar
2012-09-04 10:29:52 UTC
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Wenn Sie nicht vorhaben, Ihren Verstärker stark zu modifizieren, besorgen Sie sich die Platine. Ich habe beide Typen gespielt und kann den Unterschied nicht erkennen. Wenn Sie eine bauen, ist es viel einfacher, die Schaltung zu ändern und zu modifizieren, um "den Ton" zu erhalten, den Sie mit PTP-Verkabelung hören möchten. Ich würde empfehlen, ein Turrret-Board oder ein Tag-Board zu verwenden, um das nächste zu bauen, wenn Sie vorhaben, den Verstärker für den Verkauf oder ein Stereo-Gitarren-Setup zu duplizieren.

#9
  0
supercat
2015-06-01 01:24:26 UTC
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Bestimmte Komponenten, insbesondere Papierkondensatoren, weisen Eigenschaften auf, die dynamisch durch Schwankungen der mechanischen Kräfte auf ihre Leitungen und / oder des Umgebungsluftdrucks beeinflusst werden. Wenn ein Papier- (und Folien-) Kondensator mit einer bestimmten locker gehaltenen Vorspannung sitzt, neigen Kräfte, die die Folienschichten zusammendrücken würden, dazu, die Spannung zu verringern, während diejenigen, die sie auseinander ziehen würden, die Spannung erhöhen würden. Es wäre schwierig, einen Verstärker so zu konstruieren, dass dies einen besonders vorhersehbaren und steuerbaren Effekt hat. Wenn man jedoch eine verstärkte Lautsprecheranordnung baut, bei der die Platine Vibrationen ausgesetzt ist, die vom Lautsprecher erzeugt werden, kann sich die Wechselwirkung zwischen dem Lautsprecher und den Kondensatoren färben (verzerren) den Klang auf eine Weise, die schwer zu charakterisieren oder auf andere Weise zu erzeugen wäre, die jedoch bei Verstärkern, die auf dieselbe Weise aus denselben Arten von Komponenten konstruiert wurden, einigermaßen konsistent sein könnte.

Ein Punkt auf Eine punktverdrahtete Schaltung würde ihre Komponenten wahrscheinlich auf eine andere Weise als eine Leiterplatte mechanischen Vibrationen aussetzen. Fragen, die "besser" oder "schlechter" waren, würden wahrscheinlich eher von subjektiven ästhetischen als von technischen Faktoren beeinflusst. Am wichtigsten ist nicht die Art und Weise, wie ein bestimmter Verstärker aufgebaut ist, sondern ob die Person, die ihn verwendet, den von ihm erzeugten Klang mag.

#10
-1
Richie
2020-04-02 07:37:21 UTC
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Ich habe einen AC30 mit einer Leiterplatte auf Punkt-zu-Punkt umgestellt. Es klingt jetzt definitiv besser. Ich habe an allem herumgespielt und mit verschiedenen Arten von Kappen experimentiert (und obwohl die Werte gleich sind, können sie definitiv unterschiedlich klingen). Jetzt ist der Verstärker warmer und offener und musikalischer. Es fühlt sich einfach richtig an, es klang vorher "schwieriger". Es ist wirklich Tag und Nacht, es ist mir egal, was jemand sagt. Obwohl ich denke, ich kann nicht sicher sagen, ob es einfach daran liegt, dass es nicht auf einer Leiterplatte ist - alle Komponenten haben sich geändert.

Es hat viel Zeit und Geld gekostet, ich würde diesen Prozess nicht wirklich empfehlen! Aber ich würde nach meiner Erfahrung immer PTP gehen.

#11
-2
Stefan Caunter
2014-07-08 11:25:38 UTC
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Ein Punkt-zu-Punkt-Verstärker mit Kabel hat im Allgemeinen einen Gleichrichter, einen schönen großen Transformator, einfache, aber hochwertige Komponenten und ist an einen anständigen Lautsprecher angeschlossen. Jeder mit einem PTP-Verstärker hat wahrscheinlich eine anständig klingende Axt. Das wird besser klingen. Gleichrichter haben eine schöne natürliche Kompression. Es scheint, dass viele Leute nicht viel von alten Verstärkern gehört haben. Es gibt einen Grund, warum sie teuer sind. Sie klingen besser. Ich weiß, dass Transistoren gut sein können, aber ich weiß auch, dass alte fest verdrahtete Verstärker großartig sein können.

"Vintage" Ausrüstung war PTP. Daher ist PTP besser. Aber ein starker Marketingpunkt für einige Leute.


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