Frage:
Pay-to-Play-Auftritte
jason328
2014-09-17 07:28:52 UTC
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Es gibt ein lokales Open-Mic, in dem ich lebe und das seine Musiker auflädt, 10 Minuten auf der Bühne zu spielen. Der Geldbetrag ist trivial (2 US-Dollar), aber ich habe das nagende Gefühl, dass das Bezahlen für das Spielen nicht richtig ist, egal wie Sie es beschichten, selbst unter den Bedingungen, dass Sie durch den Kauf in die Verlosung der Nacht aufgenommen werden .

Sollte ein Darsteller bei einem Pay-to-Play-Auftritt spielen? Was sind die Vor- und Nachteile? Besonders wenn man bedenkt, dass das Pay-to-Play ein offenes Mikrofon ist.

Ich habe die Frage umformuliert, um sie klarer zu machen.
Ich dachte, sie würden dich für das Spielen bezahlen, und ich überlegte, ob der unbedeutende Geldbetrag ausreicht. Ich bemühte mich, es zu verstehen.
Wie rechnet sich diese Open-Mic-Nacht selbst ab? Einige Open-Mic-Abende verrechnen sich wie Auftritte und zeigen hochwertige lokale Talente mit professionellem Standard. Einige sind eher wie lustige Abende für Amateurmusiker und ihre Freunde - ein Schritt weiter als Karaoke, aber vergleichbar.
Es gibt eine Verlosung? Fragen Sie, ob Sie kostenlos spielen können, ohne eingetragen zu werden.
@user568458 Das offene Mikrofon rechnet sich als legitimes offenes Musikmikrofon, nicht als Aufstieg von Karoke.
Warten Sie, bedeutet dies, dass ich 100 Minuten glückselige Stille bekommen kann, wenn ich mit 20 Dollar auftauche?
Zwölf antworten:
#1
+29
paul
2014-09-17 17:56:21 UTC
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$ 2 für 10 Minuten Bühnenzeit ist nichts. Wenn Sie die Umstellung zwischen den Akten einbeziehen, entspricht der Stundensatz dem, was die Kellnerinnen vor Trinkgeldern verdienen. Wenn Sie ein Freibier aus dem Auftritt bekommen, sind Sie voraus. Wenn jeder von Ihnen ein Freibier bekommt, sind Sie weit voraus.

Sie zahlen nicht zur Deckung der Kosten, es wird kaum die Stromrechnung für die Bühnensysteme decken. Es ist 'ehrliches Geld' - nur die (etwas) ernsthafteren werden sich anmelden und wahrscheinlich zum geplanten Zeitpunkt erscheinen.

Wenn Sie sich gut genug fühlen, um bezahlt zu werden, lassen Sie Ihren Agenten den Clubmanager kontaktieren ordnungsgemäße in Rechnung gestellte Leistung. Wenn Sie nicht gut genug sind, um einen Agenten zu haben, zahlen Sie die 2 US-Dollar, und vielleicht wird ein Agent es bemerken. Es kostet Sie $ 2 in Benzin & Parkplatz, um einen Agenten zu sehen, und er wird Ihnen kein Freibier anbieten.

+1 gute Kostenanalyse. Ein pedantischer Kommentar: Der Begriff "Geld verdienen" bedeutet, etwas im Voraus zu bezahlen, um zu zeigen, dass der Zahler ein Interesse daran hat, aufzutauchen. "Ehrliches Geld" ist ein schlecht definierter Begriff in der Wirtschaft im Gegensatz zu "Fiat Money".
#2
+28
Doktor Mayhem
2014-09-17 11:51:00 UTC
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Vertreter von Musikern, einschließlich der Musician's Union in Großbritannien, lehnen das gesamte Konzept des Pay-to-Play diametral ab. Wie sie hervorheben, verdient jemand Geld mit diesen Auftritten, und es ist falsch, dass die Darsteller selbst kein Geld damit verdienen.

Das Fairplay der Musicians Union Der Leitfaden besagt, dass Co-Promotion-Deals funktionieren können:

Die Haltung der MU in Bezug auf einen unfairen oder schlechten Co-Promotion-Deal lautet: Eine Vereinbarung, bei der Künstler sich bereit erklären, a zu spielen Teil der Promotion oder Finanzierung eines Auftritts, aber nicht angemessen oder angemessen für ihre Bemühungen belohnt.

In diesem Artikel werden auch einige der Vorteile von Programmen wie Get Me On Stage, Dies könnte Möglichkeiten bieten, die eine Band sonst möglicherweise nicht sieht.

Ich persönlich bin der Meinung, dass Pay to Play die Anstrengungen der Musiker abwertet. Ich möchte immer von jedem Veranstaltungsort weggehen, der dies verlangt, und andere ermutigen Bands, das gleiche zu tun. Abhängig von einer Reihe von Faktoren kann ich unseren Preis für einen bestimmten Veranstaltungsort oder Auftritt senken, aber die Beibehaltung Ihrer Grundgebühr ist wertvoll.

Ja, aber wenn es sich um eine Open-Mic-Nite handelt, werden Sie wahrscheinlich Leute finden, die den ersten Schnitt von America'sGotTalent nicht machen würden. Wenn Sie gut genug sind, um bezahlt zu werden, gehen Sie an einen Ort, der Sie bezahlt. (wo sie dich natürlich nicht einmal in die Tür lassen, es sei denn, du hast tatsächlich ein paar anständige Koteletts)
Zugegeben, 2 US-Dollar sind nicht viel und werden möglicherweise benötigt, um die Kosten für voll geöffnete Mikrofonabende zu decken.
Offene Mikrofone werden manchmal in gemeinnützigen Kunstzentren oder Kirchen abgehalten und kosten den Veranstaltungsort möglicherweise Geld, anstatt Gewinn zu machen.
Als ich in der High School war, hatten wir ein lokales Café, in dem das Mikrofon geöffnet war, aber man musste etwas im Geschäft kaufen, um eintreten zu können. Musiker / Interpreten mussten nichts kaufen, aber die Zuschauer. Das ganze Geschäft hat gut geklappt, und das Café war immer am offenen Mikrofonabend voll. Alle hatten Spaß und die Musiker wurden "besonders behandelt" und alle waren zufrieden. Nur eine Idee für ein Geschäftsmodell.
Wäre es richtig zu sagen, dass "Performer" im Prinzip zahlen könnten, um zu spielen, aber * nicht in irgendeiner Eigenschaft, die sie als professionelle Musiker haben könnten *? Ich bin mir nicht sicher, ob Ihre Antwort auf die eine oder andere Weise zu Amateur- "Darstellern" spricht. Oder sind Sie so stark gegen das Konzept, dass Sie im Grunde sagen, wenn ein Veranstaltungsort für Karaoke Gebühren erhebt, werden Sie es für immer boykottieren? ;-);
Jetzt fragst du nur noch nach meinen Kommentaren zu Karaoke ... Ich gehe am besten nicht dorthin :-)
@SteveJessop: In gewissem Sinne - wenn ein Darsteller bezahlt wird, wird von dem Darsteller erwartet, dass er im Interesse der Person handelt, die bezahlt. Ein professioneller Darsteller könnte die Bezahlung eines offenen Mikrofons als Teil seiner beruflichen Laufbahn in Betracht ziehen, wenn z. er sieht es als ein Mittel, sich selbst zu bewerben. Wenn 2 US-Dollar das Recht kaufen würden, zu sagen: "Wenn Sie eine CD möchten, sehen Sie mich nach der Show oder besuchen Sie meine Website unter example.com", könnte dies genauso viel Wert generieren wie eine Print- oder Radiowerbung, aber zu einem Bruchteil des Preises.
Das Problem ist, dass es im Allgemeinen nicht so viel Wert generiert, und viele Veranstaltungsorte nutzen es lediglich, um ihre Kosten zu senken.
@DrMayhem: Es gibt einige Veranstaltungsorte, an denen viel Wert generiert wird, und viele, an denen es keinen Wert generiert. Selbst wenn nur 1% der Veranstaltungsorte einen ausreichenden Wert bieten würden, um die Kosten und den Aufwand zu rechtfertigen, was nun? Wenn ein Musiker einen bestimmten Veranstaltungsort kennt, der einen ausreichenden Wert bietet, warum sollte er sich dann für die 99% interessieren, die dies nicht tun?
#3
+8
David Meister
2014-09-19 22:45:37 UTC
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Ich habe ungefähr 4 Jahre lang regelmäßig als Musiker gespielt.

Was es normalerweise rechtfertigt, für Live-Auftritte als Musiker bezahlt zu werden:

Dort ist ein zahlendes Publikum, das Sie unterhalten und das Wert aus der Aufführung zieht. In gewisser Weise ist das Publikum auf einer bestimmten Ebene da, um Sie zu hören, ob aktiv auf einer Bühne oder passiv im Hintergrund.

Was Sie beschreiben, klingt wie:

Der Veranstaltungsort bewirbt eine Veranstaltung und bietet ein Publikum, und die Darsteller profitieren von der Erfahrung, vor Publikum aufzutreten.

Dies ist eine offene Mikrofonnacht sei realistisch. Wenn Sie gut genug sind, um einen bezahlten Auftritt zu bekommen, können Sie das sehr einfach organisieren. Sie haben nichts unternommen, um die Open-Mic-Nacht zu organisieren. Der Veranstaltungsort hat das für Sie getan, um ein bisschen Spaß zu haben. Es ist im Wesentlichen verherrlichtes Karaoke. Würden Sie erwarten, dafür bezahlt zu werden, dass Sie Ihren Freunden Karaoke singen? Wenn Sie eine Karaoke-Bar mit Bühne betreiben würden, würden Sie erwarten, Ihre Kunden zu bezahlen? Es klingt für mich so, als ob das Startgeld kaum ausreicht, um den Preis zu decken, und ich sehe hier nichts, was ein unethisches Gewinnmotiv sein könnte.

Das Problem bei dieser Frage ist, dass es sich um ein offenes Mikrofon handelt als "Gig", während ich behaupten würde, dass es überhaupt kein "Gig" ist. Um einen "Auftritt" zu haben, organisieren Sie (oder Ihr Vertreter) ihn entweder selbst, indem Sie sich an den Veranstaltungsort wenden, oder jemand, der den Veranstaltungsort vertritt, kontaktiert Sie ausdrücklich im Voraus und bittet Sie, an einem festgelegten Datum in seinem Namen aufzutreten verhandelbare Gebühr. Bei den anderen Fragen, die sich auf formelle Dokumente von Gewerkschaften und arbeitenden Musikern beziehen, fehlt dieser entscheidende Punkt.

Da Open Mic also nicht wirklich ein "Gig" ist, ist es einfach ein lustiges Community-Event mit einem von der Community finanzierten Preis. Während der Aufführung von haben Sie keine Verantwortung und es gibt keine Erwartung, dass Sie gute oder gute Leistungen erbringen Ansonsten "mache einen guten Job (jenseits deines eigenen Ego)" in irgendeiner Weise , würde ich sagen, springe von deinem hohen Pferd und bezahle die $ 2 und habe Spaß wie alle anderen.

Bearbeiten: Selbst wenn Sie großartig sind, jeden Abend große Veranstaltungsorte bereisen und ausverkaufen, ändert dies nichts an der Tatsache, dass die Prämisse der offenen Nacht absichtlich für Neulinge / Amateure geeignet ist. Wenn Sie Millionen von Titeln bei iTunes verkaufen, können Sie wahrscheinlich mit dem Eigentümer des Veranstaltungsortes sprechen und ihn bitten, Ihnen 2 US-Dollar für die Aufführung zu zahlen. Ich empfehle Ihnen, ihn anzurufen, um dies herauszufinden.

#4
+7
Codeswitcher
2014-09-19 05:44:58 UTC
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Einerseits denke ich nicht, dass Pay-to-Play moralisch falsch ist. Ich habe nicht das Gefühl, dass ich jemandem sagen kann, wie er sein offenes Mikrofon laufen lässt. Und im Übrigen habe ich viel Geld für die Teilnahme an Workshops in Wohngebieten gezahlt, die als Teil der Übung durchgeführt wurden und zu denen die örtliche Gemeinde eingeladen wurde und deren Eintritt berechnet wurde.

Auf der Auf der anderen Seite haben die feinen Redakteure des Making Light-Blogs einen Aphorismus für angehende Schriftsteller, der ihnen hilft, Betrug zu erkennen (es gibt anscheinend ziemlich viele solcher Betrügereien), der als "Yog's Law" bezeichnet wird: Geld fließt in Richtung des Schriftstellers . Die Implikation ist, dass legitimes Publizieren so funktioniert und wenn das Geld jemals versucht, vom Autor wegzufließen, ist etwas sehr falsch. Als ich das lernte, sprach es mich als Musiker kraftvoll an. Wenn ich bei einer Sitzung in der örtlichen Kneipe spiele, gibt mir jemand (wie ich erfahren habe) zwei kostenlose Getränkekarten und bietet mir einen Teller mit Sandwiches an. Es verdient keinen Lebensunterhalt, aber es ist ein Zeichen von Respekt und Wertschätzung. Es ist kein Bargeld, aber das Bargeldäquivalent fließt in die richtige Richtung. Ich schätze das als die richtige Reihenfolge der Dinge. Zumindest kannst du mir ein Getränk und ein Sandwich geben. Ich denke, es ist legitim zu entscheiden, dass Sie Yogas Gesetz in Ihrer musikalischen Aktivität befolgen möchten.

#5
+6
corsiKa
2014-09-17 20:28:10 UTC
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Wenn Sie den Open-Mic-Aspekt betrachten, gehe ich davon aus, dass dies genau wie die 15-Dollar-Zuzahlung ist, die ich für meine Versicherung hatte, die ansonsten 100% von allem mit 0 Selbstbehalt abdeckte: Es ist eine Abschreckung von denen, die einen Wert verschwenden Ressource. Allein die Tatsache, dass Sie etwas bezahlen, wird diejenigen mit buchstäblich null ernsthaften Ambitionen davon abhalten, auf die Bühne zu gehen und die Zeit aller zu verschwenden. Wenn sie diese 2 US-Dollar verlangen, müssen Sie nur sicherstellen, dass Sie sich Ihrer Fähigkeiten sicher genug sind, um auf eine Bühne zu gehen, für die Sie bereit sind, 2 US-Dollar zu zahlen. Aber wenn Sie der Typ sind, der vielleicht nicht so musikalisch veranlagt ist, werden Sie wahrscheinlich diese 2 Dollar nehmen und sie für ein anderes Bier verwenden, anstatt sie zu verwenden, um auf die Bühne zu gehen.

Eine Richtlinie Dies existiert nur aufgrund eines Problems, das der Veranstaltungsort in der Vergangenheit hatte. Wenn es jemals etwas Dummes gab (mehr als das, was sie für ein Bier verlangen), sollten Sie sich fragen, warum es existiert und welche Alternativen es gibt.

Das ist sicherlich die Idee, zumindest hinter dieser speziellen Gebühr von 2 US-Dollar. Ich finde die Anwendung dieses Arguments jedoch nicht sehr überzeugend - tatsächlich ist die Gebühr vermutlich effektiver, um Leute fernzuhalten, die einen gewissen Ehrgeiz haben (weil sie das Gefühl haben, dass es einfach nicht richtig ist).
Es muss einige falsche Negative geben, Musiker, die abgewiesen werden. Bei 10 Minuten pro Stück benötigen Sie jedoch nur 15 Musiker pro Open-Mic-Nacht, um 3 Stunden zu füllen (nehmen Sie 5 Acts pro Stunde an). Für eine anständig beworbene Nacht, wenn man bedenkt, dass es bestimmt einige Stammgäste gibt, ist das wahrscheinlich nicht schwer für sie zu füllen. Verpassen sie den nächsten großen Stern? Vielleicht. Ihr Ziel ist es jedoch, 15 Personen auf die Bühne zu bringen, die im Allgemeinen die Menge unterhalten, was dadurch erreicht wird.
Wenn die Anzahl der Leute, die bereit sind, 2 US-Dollar zu zahlen, ausreicht, um das Mikrofon voll zu halten, scheint die Wahrscheinlichkeit, dass der nächste große Star bereit ist, zum Veranstaltungsort zu fahren, aber nicht bereit ist, 2 US-Dollar zu zahlen, weitaus geringer zu sein als die Wahrscheinlichkeit, dass dies der Fall ist - ohne Gebühr - würde der Veranstaltungsort den nächsten großen Star verpassen, da das Mikrofon ständig an Leute ohne Talent vergeben wurde. Die Zuweisung von Ressourcen durch die Zahlungsbereitschaft der Menschen ist nicht perfekt, aber meistens effizienter als jede faire und praktische Alternative.
#6
+5
Christian
2014-09-18 16:48:32 UTC
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Es geht um Angebot und Nachfrage. Wenn ein Veranstaltungsort viele Leute hat, die spielen möchten, kann er eine Gebühr erheben, um die Anzahl zu senken.

Wenn Ihr Hobby Tennis spielt, würden Sie nicht zweimal darüber nachdenken, für einen Tennisplatz zu bezahlen.

#7
+3
SlappyTheFish
2014-09-17 20:02:38 UTC
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So sehr ich theoretisch zustimme, dass es sich nicht richtig anfühlt, für das Spielen zu bezahlen, ist die Realität, dass selbst wenn Sie bezahlt werden, Ihre Ausgaben kaum gedeckt werden - Transport, Essen, Bier und ganz zu schweigen davon Die reichlichen Mengen an Tee und Keksen, die bei allen Bandübungen konsumiert wurden.

Wenn Sie den Auftritt spielen möchten, spielen Sie ihn und sehen Sie ihn einfach als eine weitere Ausgabe.

Verlieren Sie nicht Sehen Sie, wohin Sie gehen, aber denken Sie auch daran, dass, sobald Sie es zu ernst nehmen, der ganze Spaß verschwindet und Sie sich am Ende fragen, warum Sie es überhaupt tun.

#8
+3
Greg
2014-09-18 18:29:51 UTC
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Wenn die 2 Dollar sowohl dem Publikum als auch den Spielern in Form einer Deckungsgebühr in Rechnung gestellt werden und Sie ein Amateur sind, der nur ein Publikum sucht und ein wenig Spaß hat, zahlen Sie es. 2 Dollar ist nicht missbräuchlich. Die Qualität der meisten Handlungen ist jedoch wahrscheinlich gering bis schrecklich. Erwarten Sie keine Fachleute dort, sie wären von der Anklage beleidigt. Erwarten Sie dort auch keinen bezahlten Auftritt, denn Sie markieren sich als Amateur und entwerten Ihren Service, indem Sie für das Spielen bezahlen.

Ich wurde einmal gebeten, bei einer offenen Jam-Session eine Deckung zu zahlen, und als langjähriger Vollzeitkünstler und Lehrer verglich ich es damit, einer Prostituierten zu sagen: "Gib mir drei Dollar, und ich lasse dich blasen." mich." Ich ging raus und ging zu einem Jam, der die Musiker nicht belastete und sich um Profis und Semi-Profis kümmerte, die mit erfahrenen Spielern außerhalb ihrer üblichen kommerziellen Acts spielen wollten. Das Können der anderen Darsteller bei dieser Art von offenem Mikrofon reicht aus, um Hacker zu entmutigen und ein zahlendes Publikum anzulocken, um zu sehen, wie gute Musiker es verwechseln und in ihrer freien Nacht abenteuerlustiger sind.

#9
+1
r lo
2014-09-17 21:22:56 UTC
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Ist die Nachricht von der Bar, dass Sie sie belästigen, damit sie etwas Geld brauchen? Oder ist es eine berühmte Einrichtung, in der man einen Auftritt bekommen und für gutes Geld spielen kann?

Ich habe noch nie davon gehört, für Open Mic zu bezahlen. Wenn es die Mühe macht, sollten sie einen DJ bekommen. Normalerweise gibt es eine gute Host-Band, die das offene Mikrofon laufen lässt, um sicherzustellen, dass auf der Bühne etwas Qualität herrscht.

#10
+1
30years performing and mixing
2014-09-18 10:14:53 UTC
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Ich finde es im Allgemeinen lächerlich, dafür zu bezahlen. Ich bin damit einverstanden, dass es von Einrichtungen verwendet werden kann, um diejenigen herauszufiltern, die am Ende nicht so zum Spielen geeignet sind, selbst wenn es 2 Dollar kostet. Für mich ist es jedoch ein Künstler, der nicht nur Leidenschaft schenkt und Kreativität fördert - sondern sie auch teilt! - das sollte bezahlt werden.

Innerhalb der Branche kann ich es nur innerhalb der Grenzen einer Leistungsgruppe oder Liga tolerieren, um Kontakt zu Produzenten einer ganzen Gruppe, dh einer College-Rennstrecke oder einer Festivalszene, aufzunehmen.

#11
+1
user2808054
2014-09-19 22:48:47 UTC
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Mein Gefühl ist:

  • $ 2 ist vernachlässigbar, fast irrelevant, es ist das Prinzip

  • , das Sie fühlen, als ob Sie Ich gebe etwas durch Spielen (obwohl es nicht funktioniert; ich meine, du findest etwas in dir und überbringst es dem Publikum, zu ihrem und deinem Vergnügen), also gibt es mehr, um mehr zu erreichen, und sagte Bar erwidert den Gefallen nicht.

  • Schließlich - und das ist der springende Punkt: Sie müssen ein wenig Stolz schlucken und sich nicht nur freiwillig melden, sondern auch ein bisschen Geld dafür ausgeben Freiwillige, um den Leuten zu zeigen, was du hast.

Da ist der Unterschied. Ich denke nicht, dass es zu wichtig wäre, was die Kosten waren, es ist die Vorstellung, dass Sie nicht nur alles auf der Bühne geben und Ihr inneres Wesen für alle zum Feiern oder Verspotten freigeben (je nachdem, wie gut Sie aufgenommen werden). Aber Sie müssen für das Privileg bezahlen, was bedeutet, dass Sie sich aufgrund Ihrer Einschätzung Ihrer Fähigkeiten einen Weg in etwas kaufen.

Das passt überhaupt nicht zu mir. Ich spiele gerne, weil ich das Gefühl habe, dass das Publikum es möchte (z. B. bei einem Auftritt), nicht weil ich Geld bezahlt habe, um vor ihnen zu stehen, wenn auch nur ein bisschen.

Wenn man als jemand spricht, der eine Jam-Nacht veranstaltet, wird über den Gedanken gelacht, die Leute zu bitten, für das Spielen zu zahlen. "Hahaha ... ähm. Übrigens, wo ist dein nächster Konkurrent?"

Einige Karaoke-Clubs bitten um Geld zum Singen - das ist nicht dasselbe. Sie sind bei einer Open-Mic-Session VIEL exponierter, es gibt keine Karaoke-Maschine, hinter der Sie sich verstecken können, und alles, was Sie liefern, kommt von Ihrem inneren Selbst, nicht von einer Aufnahme plus Ihrem Gesang, und ist möglicherweise Ihre eigene Arbeit, keine Abdeckung.

Karaoke und Open Mic Night sind insofern gleich, als sie beide so organisiert und präsentiert werden, dass klar ist, dass das, was die Darsteller tun, niemals als "Arbeit" angesehen werden kann. Es macht ein bisschen Spaß und sicher, Open Mic ist mehr intensiv für die Darsteller, aber sie tun es, weil sie wissen (auch wenn es wirklich tief im Inneren liegt), dass die Aufführung * in erster Linie * eine Lernerfahrung für sie ist, ähnlich einem Scheinprozess, der für angehende Anwälte durchgeführt werden könnte. Wenn Sie wirklich einen "Gig" haben, kann das, was der Darsteller tut, als "Arbeit" betrachtet werden, was sich vom Öffnen eines Mikrofons unterscheidet.
Ich habe nichts über "Arbeit" gesagt. Weder offenes Mikrofon noch Karaoke funktionieren, außer den Leuten, die es betreiben. Wenn Sie sich auf das beziehen, was ich über "Geben" gesagt habe, habe ich gemeint, dass Sie in sich selbst greifen und etwas liefern - nicht auf eine Art "Arbeit".
#12
  0
Laurence Payne
2018-01-02 19:55:48 UTC
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Bei einem so geringen Betrag ist dies nicht einmal wirklich Pay-to-Play. Aber lassen Sie uns die Diskussion auf einen Punkt ausweiten, an dem die Zahlung einen nennenswerten Betrag darstellt, der den Kosten für die Bereitstellung von Ton, Licht usw. entspricht. Oder sogar, um den Veranstaltern einen Gewinn zu bringen.

Warum wird dies überhaupt diskutiert? Warum nicht lachend weggehen? Weil die Darsteller spielen wollen. Sie bezahlen für etwas, das keine Lebensnotwendigkeit ist, sondern nur etwas, das sie tun wollen. Dies ist die Grundlage des gesamten Luxusmarkthandels und erfordert keine Regulierung.



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