Frage:
Soll der Zweck von Noten mitgespielt werden? Oder eine Anleitung zum Lernen und Nachschlagen beim Spielen?
KentGeek
2019-07-16 16:36:56 UTC
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Wenn ich neue Songs auf dem Klavier lerne (kurz vor der ersten Klasse, um zu erfahren, wo ich mich gerade befinde), lerne ich anhand der Noten, welche Noten zu spielen sind.

Sobald ich das Lied gelernt habe, weiß ich nicht mehr so ​​genau, was die Noten speziell sind, sondern verwende die Noten für ein allgemeineres Gefühl Musik. Es gibt einige Stücke, die ich mit den Noten vor mir spielen kann, obwohl ich sie nicht bewusst lese.

Ist der Zweck der Noten, die ich beim Spielen mitlese, damit ich genau weiß, was ich tue? Oder ist es da, um mich zu unterrichten und dann ein allgemeiner Leitfaden zu sein, wenn ich spiele?

Ich mache mir Sorgen, schlechte Gewohnheiten zu lernen, die mich davon abhalten, weiter zu lernen, aber ich kann es mir nicht vorstellen Wie würde es sich anfühlen, die Noten unterwegs ständig zu lesen?

Ich spiele auch Gitarre, aber meistens lerne ich das einfach auswendig und benutze nie die Noten oder halte eine Kopie davon für eine kurze Pause bereit, wenn ich ein bisschen verrostet bin .

Ich denke, die Antwort ist unterschiedlich, je nachdem, ob Sie ein Lead-Blatt (oder andere Noten mit Comping) lesen oder nicht. Wenn Sie ein Lead Sheet lesen, sind Sie in Ordnung, wenn Sie die Begleitung fummeln. Wenn Sie vollständige Noten in der klassischen Tradition lesen, müssen Sie genau so mitspielen, wie sie geschrieben wurden, und wenn Sie davon abweichen, selbst wenn es nur um die Dynamik geht, besteht die Möglichkeit, dass mindestens ein Publikum dies ungünstig bemerkt.
Warum sollte Klavier herausgegriffen werden? Es kann sich auf jedes Instrument beziehen.
Ist der Zweck eines Romans zu unterhalten? Ideen erforschen? Um eine Untersuchung der Kultur zu unterstützen, die sie geschaffen hat? Es hängt alles davon ab, wie Sie es verwenden.
Acht antworten:
topo Reinstate Monica
2019-07-16 17:26:52 UTC
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Ist also der Zweck der Musik, die ich beim Spielen mitlese, damit ich genau weiß, was ich tue? Oder ist es da, um mich zu unterrichten und dann eine allgemeine Anleitung zu sein, wenn ich spiele?

Beide.

Wenn Sie sich Aspekte der Musik merken können, ist es sehr schwierig, diese Fähigkeit zu deaktivieren. Daher ist es unvermeidlich, dass sich die Informationen, die Sie einem bestimmten Musikstück entnehmen, beim wiederholten Lesen ändern

Sie könnten das Gefühl haben, dass Ihre Fähigkeiten zum Lesen von Sehvermögen nicht stark trainiert werden, wenn Sie sich an große Teile des Stücks erinnern. Aber Sie können noch mehr "im Fitnessstudio arbeiten", indem Sie einfach mehr frische Stücke lesen.

Sobald ich das Lied gelernt habe, weiß ich nicht mehr so ​​genau, was die Noten sind, sondern verwende die Musik für ein allgemeineres Gefühl der Musik.

Nun, nicht zu wissen, was die Notizen sind, könnte ein Problem sein - insbesondere bei einer Prüfung!

Es ist gut, dass Sie in der Lage sind um das Stück genug zu analysieren und sich daran zu erinnern, um ein gutes "allgemeines Gefühl" zu bekommen, aber wenn Sie sich nicht an die genauen Noten und erinnern können, verlieren Sie die Fähigkeit, sich genug auf die Musik zu konzentrieren, um Sehen Sie die genauen Noten, dann spielen Sie effektiv Ihre eigene Neuordnung oder Interpretation des Stücks.

Wenn Sie die Fähigkeit haben möchten, das Stück wie geschrieben wiederzugeben, müssen Sie sich möglicherweise erneut darauf konzentrieren, die Noten in der Partitur auszuwählen, auch wenn Sie auch die gespeicherte Form haben. der Musik im Hinterkopf.

Ich glaube, ich habe mich dort schlecht ausgedrückt. Wenn ich nicht genau weiß, was die Noten sind, meine ich eher, dass die Noten eine visuelle Anleitung dafür sind, wo sich meine Finger während dieser Musikleiste befinden müssen, aber ich lese sie nicht wie "4. Finger G, dann 3. Finger F #". usw. Ich weiß, was die Noten sind, aber ich benutze eher die Musik, um meine Finger zu führen, als die Noten in meinem Kopf zu benennen und sie in einen Tastendruck umzuwandeln
@KentGeek Ich glaube, ich habe die Frage ursprünglich so interpretiert, wie Sie es damals gemeint haben. Ich habe gerade gesehen, wie andere Sie interpretiert haben, und ich habe sie leicht bearbeitet, falls Sie meinten, dass die Notizen nicht genau so herauskommen, wie sie geschrieben wurden. Ich denke wirklich nicht, dass Sie das Bedürfnis verspüren sollten, die Noten in Ihrem Kopf zu benennen, während Sie sie spielen. Die Namen sind im Wesentlichen willkürlich und geben Ihnen keine Informationen, die Ihnen die visuelle Position auf der Partitur (zusammen mit scharfen / flachen Stellen) noch nicht sagt.
Die Namen von Noten dienen der textuellen oder verbalen Kommunikation musikalischer Ideen - Sie müssen nicht in Namen denken. Die Symbole auf den Noten dienen zur visuellen Kommunikation musikalischer Ideen - Sie müssen auch nicht in diesen Symbolen denken. Die Art und Weise, wie sich die Noten in Ihrem Kopf anfühlen oder aussehen, kann sich völlig von denen unterscheiden. Persönlich finde ich, dass das "Aussehen" der Noten in meinem Kopf dem Instrument ähnelt, das ich spiele - ich denke in Bezug auf Akkordformen und relative Intervalle und wie sie auf dem Instrument aussehen, anstatt in Bezug auf "C", " G "," F # "usw.
Horace Morris
2019-07-17 10:01:08 UTC
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Es hängt in hohem Maße davon ab, was Sie als Pianist erreichen wollen. Wenn Sie ein guter Spieler für klassische Musik werden möchten, ist die Fähigkeit, das Lesen auf hohem Niveau zu sehen, sehr wichtig. weniger, wenn Sie nur genug technische Kenntnisse anstreben, um mit anderen Musikern jammen, improvisieren und "zusammensitzen" zu können. Im letzteren Fall ist meine persönliche Erfahrung, dass die Entwicklung eines wirklich guten Ohrs enorm wichtig ist, obwohl es immer noch sehr hilfreich ist, sich zur Erinnerung auf die Punkte beziehen zu können.

Denken Sie daran, Musik auf die gleiche Weise zu lesen dass Sie daran denken würden, Englisch zu lesen. Es gibt völlig Analphabeten, die dennoch faszinierende Geschichten erzählen können, weil sie ihr Thema kennen und verstehen. Stand-up-Comedians schreiben möglicherweise Ideen für Material auf, beschränken sich jedoch nicht unbedingt auf präzise Wörter, wenn sie den Witz einem Live-Publikum erzählen. Wenn Sie dagegen Hamlet spielen möchten, müssen Sie jedes einzelne Wort lernen, das Shakespeare geschrieben hat. Die meisten Leute würden das tun, indem sie das Drehbuch lesen. Wenn Sie ein BBC-Ansager sind, wird von Ihnen erwartet, dass Sie einen Newsflash mit absoluter Autorität sofort lesen können, selbst wenn er unangenehme Namen wie "Ghislaine", "Okechukwu Enelamah" oder "Temenuzhka Petkova" enthält. Das Prinzip ist das Gleiche. Wenn Sie der Probenpianist einer Opernfirma sind, sollten Sie in der Lage sein, auf Seite 47 der Klavierpartitur einer neuen Komposition zu blättern und sie so zu spielen, als ob Sie sie Ihr ganzes Leben lang gewusst hätten. Wenn Sie jedoch Hintergrundmusik in einer Cocktailbar spielen, kann ein gefälschtes Buch mit Oberlinien und Akkordsymbol hilfreich sein, aber Sie benötigen möglicherweise nicht einmal das, wenn Sie eine zuverlässige Technik und ein gutes Ohr entwickelt haben. Als Vollzeitprofi seit vierzig Jahren habe ich beide Jobs gemacht und ich habe das Gefühl, von beiden Erfahrungen profitiert zu haben. Im Großen und Ganzen ist meine subjektive Meinung, dass mein Ohr (und die Fähigkeit, meinen Weg zu "fälschen") weitaus wichtiger war als die Lesefähigkeit. Aber letztendlich hängt es davon ab, wohin Sie mit Ihrem Klavierspiel gehen möchten.

Viel Spaß beim Üben!

Der Hamlet / Standup Comedian Vergleich fasst es perfekt zusammen. Das habe ich in meiner Antwort zu vermitteln versucht, aber nicht ganz geschafft :)
Danke, das ist hilfreich. Ich weiß nicht genau, was meine Ziele im Moment sind. Ich begann zu lernen, als ich 31 war und über 25 Jahre lang mit verschiedenen Hindernissen spielen wollte. Ich weiß, dass ich niemals ein großartiger klassischer Pianist sein werde, aber klassische Stücke spielen zu können, steht definitiv auf meiner Zielliste!
außer dass viele Stand-up-Comedians akribische Autoren sind und ihre Worte präzise verfeinern und verfeinern und die Witze jedes Mal genauso erzählen
Eine enorme Antwort aus der realen Welt!
Laurence Payne
2019-07-16 21:31:39 UTC
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Für Ihre Prüfung der Klasse 1 müssen Sie die Notation genau und vollständig spielen. Es gibt Raum für individuellen Ausdruck, aber es erstreckt sich nicht darauf, Dinge zu ändern, die notiert sind. Wie die Noten!

Es gibt musikalische Situationen, in denen die Notation eher als allgemeine Richtlinie betrachtet werden kann und sollte. Aber besonders wenn Sie mit anderen spielen, sollten Sie nicht ZU bereit sein, Details zu verwerfen oder zu ändern. Diese Details können für das gesamte Ensemble sehr wichtig sein.

Tim
2019-07-16 16:47:14 UTC
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Es ist einfach da !! Oder nicht!! Natürlich ist es anfangs für jemanden da, von dem man spielen lernen kann. Es ist auch als Erinnerung für jemanden da, der es bereits gelernt hat. Es ist auch für jemanden da, der ein guter Seher ist, um es sofort zu spielen. Wenn jemand es "auswendig" gelernt hat, ist es nicht wichtig, ob es in Flammen aufgeht!

Meine Schüler werden ständig daran erinnert, dass es kaum notwendig ist, a zu "lernen", wenn sie großartige Seher werden Stück. Ich spiele mit Leuten, die liefern, als hätten sie etwas für immer gespielt, ohne es zuvor gesehen zu haben. Ehrfurcht erregend und beängstigend! Aber nur für großartige Seher möglich.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Punkte für alle Zwecke da sind, aber wenn Sie ein wirklich gutes Gedächtnis besitzen, sind sie überflüssig. Sobald es gelernt wurde!

Egal wie gut Sie als Seher lesen, wenn Sie in den LA Philharmonic, im Guarniari Quartet oder in der Benny Goodman Swing Band spielen, werden Sie verdammt gut die ganze Zeit Noten verwenden. Seien Sie vorsichtig bei Verallgemeinerungen!
@CarlWitthoft - ich stehe wieder gezüchtigt! Denken Sie jedoch beispielsweise an Klavier- oder Violinkonzerte. Ich erinnere mich nicht, dass der Solist - wahrscheinlich der wichtigste Spieler - etwas vorgelesen hat. Und die meisten Swing-Band-Mitglieder werfen nur gelegentlich einen Blick auf die Charts. Seien Sie vorsichtig mit Kritik!
Ich denke, es hängt auch vom Instrument ab. Soloviolinisten verwenden selten Noten, Solopianisten normalerweise, auch wenn dies einen Seitenwender bedeutet. Ob sie die Partitur tatsächlich brauchen oder nur ein Backup oder eher ein Ritual, ist natürlich unklar. Stücke, die als Zugaben verwendet werden, werden normalerweise aus dem Speicher gespielt. Einige Pianisten, wie El Bacha, legen Wert darauf, aus dem Gedächtnis zu spielen, aber sie sind die Ausnahme.
@Tim ist sich einig, dass ein Solist vor einem Orchester aus dem Gedächtnis spielen wird. Ein Teil des Unterschieds besteht darin, dass der Solist im Laufe des Jahres vielleicht ein paar Dutzend Stücke aufführt, während das Orchester jede Woche 4 oder 5 verschiedene Stücke aufführt!
b3ko
2019-07-16 16:43:54 UTC
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Für manche Leute brauchen sie die Noten. Für einige wird es genau so verwendet, wie Sie es verwenden, als Krücke zum Lernen oder als Leitfaden, um Sie an das Gesamtbild zu erinnern. Einige brauchen es überhaupt nicht.

Es gibt Situationen, in denen es unangemessen wäre, Noten zu verwenden (denken Sie an eine Live-Show der Rockband), und Situationen, in denen dies in Ordnung wäre (Broadway-Pit-Musiker, der noch nicht einmal gesehen wird).

Ich denke, was Sie tun, ist in Ordnung. Denken Sie jedoch an Ihre endgültigen Ziele. Wenn Sie während des Lernens verwenden, ist es in Ordnung, egal was passiert.

lwyss
2019-07-17 01:50:28 UTC
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Ich spiele auch Klavier und werde bald Level 9 erreichen. Im Allgemeinen benutze ich die Noten, um die Stücke wie empfohlen zu lernen, und beginne langsam, nicht nach bestimmten Noten, sondern nach mehr Mustern in den Noten zu suchen. Ein interessantes Experiment, das Sie an sich selbst ausprobieren können, ist die Verwendung eines anders formatierten Notenblatts für dasselbe Stück. Beispiel: Ein Text ist größer als der andere, sodass er 3 statt 2 Blätter einnimmt. Und Sie werden sich völlig verloren fühlen, obwohl es sich um dieselben Noten auf den Noten handelt.

Kurz gesagt, während Sie ein Stück lernen, sollten Sie es zusammen mit den Noten lesen. Wenn Sie das Stück lernen, können Sie es als allgemeine Anleitung verwenden, wo Sie sich im Stück befinden, und nach Dynamik und Dynamik suchen andere musikalische Informationen.

89f3a1c
2019-07-17 03:40:16 UTC
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Ist also der Zweck der Musik, die ich beim Spielen mitlese, damit ich genau weiß, was ich tue? Oder ist es da, um mich zu unterrichten und dann eine allgemeine Anleitung zu sein, wenn ich spiele?

Beides ist wahr. Sie haben keine Freiheit, Dinge nach Belieben zu ändern (Betonung auf Veränderung!). Was Sie immer im Auge behalten müssen, ist eine Aufführung, die den Absichten des Komponisten entspricht. Die Musiknotation selbst ist sehr begrenzt, so dass nicht absolut alles aufgeschrieben werden kann (es würde auch keinen Sinn ergeben).

Sie können sich das so vorstellen: zwei verschiedene Komponisten oder vielleicht sogar der gleiche Komponist aber in verschiedenen Zeiträumen, werden unterschiedlich gespielt, selbst wenn sie genau das gleiche Stück geschrieben haben, würden Sie spielen, interpretieren , sie unterschiedlich.

Was genau Sie können und können Abgesehen von dem, was genau auf dem Blatt angegeben ist: Hier kommt eine von vielen Rollen, die der Professor spielt: Er / sie sollte Sie so mit der Zeit führen, abgesehen von technischem Wissen, das Sie kennenlernen Es sollen verschiedene Komponisten / Epochen gespielt werden.

Ich mache mir Sorgen, schlechte Gewohnheiten zu lernen, die mich vom weiteren Lernen abhalten, aber ich kann mir nicht vorstellen, wie es sich anfühlt, zu lesen Die Musik ist ständig unterwegs.

Schlechte Gewohnheiten nicht lernen zu müssen, ist etwas, das Sie nach Möglichkeit unbedingt vermeiden möchten. Es ist also eine gute Zeit, die Sie fragen!
Dafür bin ich Am hässlichsten ist es, wenn Sie diese Angelegenheit zu Ihrem Lehrer bringen, da er / sie derjenige ist, der das Repertoire kennt, das Sie studieren, und welche der Dinge, die Sie selbst hinzufügen, korrekt sind und welche nicht.

Ich spiele auch Gitarre, aber meistens lerne ich das einfach auswendig und benutze die Musik nie oder halte eine Kopie davon bereit, wenn ich ein bisschen verrostet bin.

Nun, es hängt davon ab, was Sie erreichen möchten. Wenn Sie nur zum Spaß lernen ... haben Sie Spaß (?

Hoffe, das hilft!

fdreger
2019-07-16 17:18:29 UTC
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Für professionelles Solospiel wird erwartet, dass das Stück genau wie in den Blättern gerendert wird, es werden jedoch keine Blätter verwendet (Musik auswendig zu lernen ist eine wesentliche Fähigkeit).

Im Orchestergraben komponieren usw. - Blätter werden als Referenz verwendet.

"... genau ..." Wenn das wahr wäre, würde keiner von uns 5 verschiedene Interpreten-Interpretationen der Bach-Cellosuiten besitzen - oder Beethovens Neunte oder St. Louis Blues.
@CarlWitthoft - Ich vermute, dass diese 5 verschiedenen Interpretationen jedes klassischen Musikstücks genau wie angegeben den Noten (zumindest ähnlich genug) folgten, jedoch unterschiedliche Stakkato-Längen und relative Dynamiken aufwiesen. Nachdem dies gesagt wurde, habe ich kommerzielle Aufnahmen klassischer Musik mit ekelhaften Abkürzungen gehört, und ich habe kürzlich mehr als 10 separate Aufnahmen von Chopins Fantaisie in f-Moll, Op. 49, und es verwirrt mich völlig, wie viele Dolmetscher mindestens eine entscheidende dynamische Änderung ignoriert oder einen Marschabschnitt ohne Tempoänderungsmarkierung beschleunigt haben.
@CarlWitthoft haben Sie tatsächlich gedacht, dass sich die Aufführungen klassischer Stücke unterscheiden, weil die Spieler von den Blättern abweichen und dies auf unterschiedliche Weise tun? Diese Prämisse ist so falsch, dass es schwierig ist, überhaupt einen Streit zu führen. Was den St. Louis Blues betrifft, glaube ich nicht, dass es jemals ein Blatt für eine Solo-Klavierversion gegeben hat, das jemals bei einem Konzert aufgeführt wurde. Fühlen Sie sich frei, mich zu korrigieren, wenn ich falsch liege.
@fdreger Ihre Definition von "anders" entspricht möglicherweise nicht der Definition, die wir klassischen Musiker verwenden. Unterschiedliche Artikulationen, Temposchwankungen und Dynamiken werden alle als signifikant angesehen (und unterscheiden sich von den ursprünglichen Markierungen, wenn solche vorhanden sind).
@CarlWitthoft: Ich weiß nicht, woher Sie Ihre Vorstellungen von klassischer Leistung haben oder warum Sie Pluralis maiestatis verwenden. Wenn Sie vertrauenswürdige Quellen haben, teilen Sie diese bitte mit. Während meiner klassischen Klavierausbildung wurde mir beigebracht, dass die Hauptregel für die Aufführung eines klassischen Stücks darin besteht, dem Text zu entsprechen. Im Zweifelsfall (z. B. unterscheiden sich die Editionen) fungiert die Urtext-Edition als ultimative Quelle der Wahrheit. Wenn ich während eines Prüfungskonzerts beim Ändern von Artikulationen, Tempi, Dynamik usw. erwischt würde, würde ich es nicht schaffen. Wenn ich es bei einem Klavierwettbewerb machen würde, würde es Punkte verlieren.
@fdreger gut, Wettbewerbe sind seltsame Biester und sicherlich anders als vor Publikum zu spielen. Versuchen Sie Folgendes: Hören Sie sich die Bach-Suiten (oder eine davon) an, die von Starker, Rostopovich und Wispelwey aufgeführt werden. FWIW Ich spiele seit über 40 Jahren Kammer- und Orchestermusik - Dirigenten passen die Musik auch an das an, was sie für das Original halten, manchmal an das, was ihnen am besten gefällt.
@CarlWitthoft Zusammenfassend: 1) Ihre großartigen Beispiele von Künstlern *, die bereitwillig von den Originalblättern abweichen *, sind Aufführungen eines Werks, für das die Originalblätter verloren gehen. Und die zahlreichen Ausgaben sind Rekonstruktionen, die auf mehreren unterschiedlichen Kopien basieren
@CarlWitthoft: 2) Ihre Behauptung, dass es die Abweichungen von der Originalpartitur sind, die die Wiedergabe von Beethovens Neuntem und St. Louis Blues unterscheiden - ist irgendwie verschwunden. Behauptest du es immer noch?
@CarlWitthoft 3) Ich sagte, dass im beruflichen Kontext ein "Stück genau wie in den Blättern gerendert werden soll". Ich verstehe nicht, wie Sie dem mit einem Argument entgegenwirken können, dass Sie - über 40 Jahre - Menschen (wie viele? Wie oft? In welchem ​​Kontext?) Getroffen haben, die etwas angepasst haben (was? Etwas, das vom Komponisten oder vom Herausgeber stammt?). Von einem Verkäufer wird erwartet, dass er mir das genaue Wechselgeld gibt, wenn ich etwas mit Bargeld bezahle. Trotzdem ist mir in den letzten 40 Jahren mehr als einmal passiert, dass sie es nicht getan haben: manchmal wegen Bosheit, manchmal aus Versehen, manchmal weil ich sagte, sie könnten das Wechselgeld behalten.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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