Frage:
Was ist ein 13. Akkord?
Christine
2012-08-10 05:25:50 UTC
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Zum Beispiel ein F13. Wie finden Sie die 13. Note?

Acht antworten:
Dave Jacoby
2012-08-10 07:28:17 UTC
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Sie spielen es. Für einen F13 wäre das ein D über der Oktave. Aber es ist mehr als das. Eine 9 nimmt eine dominante 7 an. Eine 11 nimmt eine 9 an. Eine 13 nimmt also die 11 an. Für F sind wir bei FAC Eb G Bb D. Eine einfache Möglichkeit, sich zu erinnern, ist, dass eine 13 ein 7. Akkord mit einem Moll ist Die Triade begann auf der zweiten Skala.

Das sieht eher nach einer Skala als nach einem Akkord aus, nicht wahr?

In Wirklichkeit würden Sie wahrscheinlich mit viel weniger davon spielen. Die Wurzel und die fünfte, so wie ich es verstehe, sind zwei, die Jazzspieler routinemäßig abgeben. Sie möchten wahrscheinlich die 11 fallen lassen oder schärfen, oder Sie erhalten mit der 3. ein dissonantes b9-Intervall.

1. Lassen Sie die 3. nicht auf einen dominanten 7. Akkord fallen, sonst verlieren Sie die dominante Eigenschaft des Akkords, die vom Tritonus zwischen dem 3. und 7. kommt. Lassen Sie den 5. fallen, dann lassen Sie den Grundton fallen (und überlassen Sie ihn dem Bassisten). 2 auf einem Dom 7-Akkord möchten Sie eine # 11, andernfalls widerspricht die 11 der 3. (schrecklich klingendes b9-Intervall)
@VarLogRant: yep, aber Sie müssen immer noch "11" in "Augmented 11" oder "# 11" ändern (es ist ein B, kein Bb).
Ich glaube, die Nummer 11 wird auch sehr oft im 13-Akkord fallen gelassen. Eine typische Einhandstimme für F13 am Klavier ist Eb-G-A-D (was einen Bassisten voraussetzt, aber nicht unbedingt).
IMO, wenn Musiker 13 sagen, meinen sie normalerweise 7add13. Ein echter 13. Akkord hat den 9. und 11. Vorsprung. Wie ein Ebmaj7 mit einem F-Bass. Wenn ich Regeln habe, Teile eines 13-Akkords nicht auszusprechen, sagt mir das, dass Sie wirklich keine 13 wollen.
awe
2012-08-10 13:06:36 UTC
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Sie müssen sich die Theorie dahinter ansehen. In einer Skala wird jede Note durch eine Zahl dargestellt.
In einer C-Dur-Skala haben Sie die Noten

CDEFGAB (C)

in Zahlen sein:

1 2 3 4 5 6 7 (8)

Wobei 8 eine Oktave darstellt. Um 13 zu finden, müssen Sie nur in der nächsten Oktave oben fortfahren:

CDEFGABCDEFGA
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Hier haben Sie also 13 als A

In F13 haben Sie FGAB ♭ CDEFGAB ♭ CD , und dort haben Sie D bei Nummer 13.

Dies ist kaum wahr. Zwar ist die 13. ANMERKUNG in F IS D, aber das erlaubt uns in keiner Form zu sagen, dass F13 so gemacht oder gespielt wird. Das OP fragt nach 'F13', einem Akkord, der auf F-Dur basiert. Das bloße Einstecken der 13. Note D in sie stellt nicht F13 dar. Eigentlich macht es F6. Dies ist wegen grundlegender falscher Informationen vermerkt.
@Tim OP fragte "Wie finden Sie die 13. Note?" Und Ehrfurcht beantwortete diesen Teil der Frage.
@user45266 - oh je - die 13. Note wird immer D sein. Das ist sehr einfach. F13 wird jedoch niemals nur die F-Triade und die 13. Note sein. So funktioniert das System nicht!
Einverstanden, aber ich denke, OP hat nur gefragt, wie man den 13. eines 13. Akkords findet. OP sagt "Was ist ein 13. Akkord?", Was zu Verwirrung führt, da die beiden Teile der Frage in Konflikt stehen.
Ulf Åkerstedt
2012-08-10 15:28:28 UTC
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Die 13-Note im F13-Akkord ist D.

Ein 13. Akkord ist ein dominanter Akkord, z. B. ein 7. Akkord, jedoch mit einigen zusätzlichen Noten.

Wenn Sie einen Akkord erstellen, stapeln Sie in der Regel Drittel übereinander und benennen den Akkord nach der Anzahl der Schritte vom Grundton bis zur höchsten hinzugefügten Note.
Der reguläre F-Akkord ist also die Triade (FAC) .
Wenn Sie ein Drittel hinzufügen, erhalten Sie F7² (FAC Eb) . Wenn Sie noch ein Drittel hinzufügen, erhalten Sie F9 (FAC Eb G) . Ein weiteres Drittel bringt Ihnen F11³ (FAC Eb G Bb) .
Ein letztes Drittel darüber gibt Ihnen den F13-Akkord (FAC Eb G Bb D)

In diesem Notenstapel (dem 13. Akkord) wird das Intervall A-Bb (3-11) jedoch als sehr dissonant angesehen, sodass Sie das Bb (die 11) im Allgemeinen weglassen, um die Dissonanz zu vermeiden. Sie sollten weder A (die 3) noch Eb (die 7) überspringen, da dies den dominanten Charakter des 13. Akkords ruinieren würde. Das C (die 5) kann übersprungen werden, da es so konsonant ist, dass es diesem Akkord fast kein Zeichen hinzufügt. Ferner wird der Grundton F (die 1) wahrscheinlich vom Bass gespielt und kann weggelassen werden. Um beispielsweise die F13 auf dem Klavier zu spielen, wäre eine normale Stimme
Eb GAD .

¹ Akkorde wie F6 (FACD) oder Fadd9 (FACG) folgen offensichtlich nicht der gestapelten dritten Regel.
² Eine einfache 7 impliziert die Note minor 7. Akkorde mit "Maj" oder △ hätten stattdessen die Dur 7: F △ 13 gibt Ihnen die Noten (FACEG Bb D) und könnte (EGAD) sein.
³ In einem 11. Akkord wird das Intervall 3-11 als sehr dissonant angesehen. Da die 11 das Hauptmerkmal dieses Akkords ist, lassen Sie im Allgemeinen die 3 weg (das A in F11). F11 könnte dann als C Eb G Bb geäußert werden.

Hilmar
2012-08-11 05:12:13 UTC
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Wie die anderen bereits betont haben, würde ein F13-Akkord 1/3/5/7/9/11/13 enthalten, dh F, A, C, Eb, G, B, D. Das ist unpraktisch zu spielen und hat einen Weg zu viele Noten, um einen anständig klingenden Akkord zu erzeugen. Wie bei den meisten davon ist es wichtig herauszufinden, welche Noten zu spielen und welche zu überspringen sind.

Das Hauptmerkmal des 13-Akkords ist die Spannung (Dur 7) zwischen der dominanten Sieben und der 13. In diesem Fall Eb und D. Dies sind Bewahrer. Sie müssen auch eine 3 haben (um sicherzustellen, dass es Dur und nicht Moll ist). Auf der Gitarre wird es oft als F Eb A D gespielt (wobei der Grundton unten hinzugefügt wird). Dies hat den schönen Nebeneffekt, dass es relativ leicht zu ärgern ist.

Ein F13-Akkord hat eine # 11, keine 11 (dh e B kein Bb)
@gurneyalex: Ich denke nicht, dass dies eine 100% ige Wahrheit ist. Erstens wird der 11. ohnehin oft weggelassen (der 11. wird entweder angehoben oder nicht, ändert die Farbe so sehr ...). Dann stimmt Wikipedia (ich weiß, Wikipedia ist nicht immer richtig, aber immer noch) nicht einverstanden: "Ein dreizehnter Akkord impliziert nicht die Qualität der neunten oder elften Tonleiter." Http://en.wikipedia.org/wiki/ Dreizehnter Der gleiche Artikel sagt auch: "Die zugrunde liegende Harmonie während eines dreizehnten Akkords ist normalerweise Mixolydian oder Lydian dominant", die sich nur in ihrem natürlichen / erhöhten vierten unterscheiden.
@Gauthier gut, wenn Sie eine 11 auf einem 13-Akkord mit dem 3. spielen möchten, werden Sie Probleme haben, es richtig klingen zu lassen. Entweder haben Sie eine sus4, wenn ich damit einverstanden bin, dass Sie keine # 11 haben, oder Sie spielen die 3., in diesem Fall lassen Sie entweder die 11 weg oder spielen eine # 11. Der vierte ist in einem Mixolydian-Modus sehr schwierig, weil der dritte eine so starke Note ist und das Potenzial für einen b9 sehr hoch ist. Seien Sie besser auf der sicheren Seite und lassen Sie die 11 weg oder erhöhen Sie sie IMO (zumindest im Jazz-Kontext). Vielleicht nicht 100% wahr, aber sicher 98%.
Ich stimme zu, dass die natürliche 11 unangenehmer ist als die # 11. Aber die Nr. 11 verändert die Klangfülle des 13-Akkords sehr stark, daher würde ich sagen, dass die Nr. 11 in den meisten Fällen weggelassen wird (häufiger als gespielt). Vielleicht nicht der Fall, wenn Sie die Akkorde spielen, und es ist in Ordnung. Als Solist spiele ich oft den vierten Teil eines dominanten Akkords als vorübergehende Note. Wenn das Akkordinstrument eine # 11 spielt, die irgendwie seltsam klingt, nicht wahr?
(dh der Solist nimmt Mixolydian an, während das Akkordinstrument die Lydian-Dominante annimmt. Wenn F13 der dominante Akkord ist, spielt der Solist wahrscheinlich in B-Dur, also Bb. Wenn die Tonalität c-Moll ist (mit Dur 6 und 7), dann ist B besser.)
Delahlin
2017-01-10 12:35:55 UTC
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F13. F-A-C-D ... is a 6th, not a 13. (Actually, it could also be a dmin7 in 1st inversion depending on what's being played in the bass). It doesnt matter what inversion or where you place it. F-A-C-D-Eb ... IS in fact a 13th (though I wouldnt voice it quite like that). A 6th scale degree without a dominant 7th scale degree is merely a 6th scale degree. The magic "13th" requires the dominant 7th.

Dies könnte mit großem Vorteil umformuliert werden.
@tim, zumal für einen 9. oder so, der 7. nicht wirklich so wichtig ist, während für mich für einen 13. das Aufeinandertreffen von 7 und 6 irgendwie ... der Punkt ist
Was trägt dies zu den Antworten von Hilmar und Ulf Åkerstedt vor 4 Jahren bei?
@Some_Guy - für jeden der 9. - dom, maj, min, der 7. ist absolut. Ohne sie haben wir 'add9', was ein ganz anderes Tier ist. Ich bin damit einverstanden, dass der 13. als B7 und 6. sowie 1,3,5 gut funktioniert. Für mich ist das einer der besser klingenden 13. Akkorde auf der Gitarre.
@tim Ich spreche natürlich absoluten Müll und Sie haben Recht. Trotzdem scheint diese Antwort, sofern ich mich nicht irre, einigen der obigen Antworten nicht viel hinzuzufügen. Aber wir haben bereits festgestellt, dass ich heute nicht in Form bin, also könnte mir etwas fehlen.
@Some_Guy - Diese Antwort ist möglicherweise eine Antwort auf die Antwort von Ehrfurcht, die ich gerade kommentiert habe.
Kees Briggs
2012-08-13 22:36:37 UTC
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Die einfache Antwort lautet: Zählen Sie, als ob die "8" "1" ist (weil sie gleich sind, eine Oktave voneinander entfernt). Somit ist der 13. tatsächlich ein 6 .. Die hohe Zahl lässt darauf schließen, dass es sich um eine Melodienote handelt, die über einem einfacheren Akkord liegt. Das ist keine feste Regel, sondern bedeutet lediglich, dass die 13. Note enthalten ist. Es könnte die tiefste Note im Akkord sein ... oder irgendwo in der Mitte anderer gespielter Noten - wo es sein sollte, hängt nur davon ab, wie Sie die übergeordnete Melodie spielen.

imgijoe
2018-07-20 18:10:05 UTC
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Die einfache Antwort ist, 9., 11. oder 13. "CHORDS" zu spielen. Sie benötigen den Grundakkord, PLUS B7, PLUS 9., 11. oder 13. Note. Wenn Sie das b7 NICHT spielen und die 9., 11. oder 13. Note hinzufügen, handelt es sich um einen "Add Chord" (Beispiel: Ein "Cadd9" ist CEGD (1-3-5-9), während ein "C9" ist CEG-Bb-D (1-3-5-b7-9). Wieder muss der 9. Akkord das b7 haben. Die gleiche Regel gilt für den 11., 13. Akkord ... daher der 11. Akkord: 1- (3) -5-b7-11, 13. Akkord: 1-3-5-b7-13. Ja, im 11. Akkord kollidiert der dritte. (Probieren Sie einfach einen C11-Akkord aus, um sich selbst davon zu überzeugen: Spielen Sie einen offenen C7-Akkord (C. mit dem Hinzufügen des B auf der 3. Saite) und dem Barre des F auf der ersten Saite. Testen Sie nun das Spielen mit der 4. Saite "E", die gespielt und dann stummgeschaltet wird, und Sie werden den Unterschied zwischen einem echten 11. und einem ausgelassenen dritten 11. hören. In Bezug auf Variationen können Sie alles tun, um die Notenpflichten unter den Musikern aufzuteilen, aber Sie benötigen im Allgemeinen alle außer dem 5., um dem Akkord gerecht zu werden, oder Sie können ihn auch einen anderen Akkordnamen nennen.

Andylad
2017-10-04 21:59:04 UTC
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Eine einfache Umkehrung eines 13. Akkords spielt ihn beispielsweise als C 6/7, daher die Noten CEGA Bb ... also gilt Root, dritter, fünfter, sechster und siebter ... dies gilt für jeden Dur-Akkord.

Eine einfache Version eines 13. Akkords oder eine einfache * in * Version?


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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