Frage:
Wie nennt man dieses abwechselnde melodische Muster?
02fentym
2017-01-08 17:10:30 UTC
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I hear the following in string parts a lot in intense movie scenes or certain styles of music. I don't think that this falls under the categorization of Alberti Bass since it's functioning as a melodic part and not a bass part. You can assume that the main chord for this example is A minor, but of course, it doesn't have to be, but that's the chord I intend when I show this. Basically, on beats and the "+" and of beats chord notes and non-chord notes are played interrupted by the 5th of the chord. This note that alternates on the e and a if one was counting 1e+a can also be the root of the chord from what I've observed. Any ideas on how to categorize this?

enter image description here

Update: the pattern is not repeating.

Dies ist eine Form der * latenten Polyphonie *: eine Passage mit einer Stimme, die den Klang einer Passage mit zwei Stimmen imitiert. In diesem Fall nähern Sie sich der Struktur einer einfachen Melodie über einer zweiten Stimme, die einen Pedalpunkt spielt.
@KilianFoth Das sollte wirklich eine Antwort sein. Es ist das bisher beste.
Fünf antworten:
#1
+9
Rosie F
2017-01-08 18:44:22 UTC
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If the entire figure repeated exactly, then it would be an ostinato, the term that endorph used.

But the extract in the OP does not show such a repeat. What we have is a pedal (in the repeating lower notes) with a tune above. A pedal is sometimes called an interior pedal or internal pedal if it is not in the lowest or highest voice.

Ja, das Muster muss NICHT wiederholt werden, weshalb ich einige Variationen gezeigt habe. Ich werde meine Frage klarer machen, damit die Leute nicht glauben, dass sie sich wiederholt. Sie können also ein Pedal haben, auch wenn es nicht der Bass-Part ist? Ist dies das übliche Verständnis eines Pedals?
#2
+7
Bradd Szonye
2017-01-09 06:51:00 UTC
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Diese musikalische Figur hat zwei Stimmen: eine Melodie in der oberen Stimme und einen Pedalton in der unteren Stimme. Gebogene Saiten erlauben keine anhaltenden Akkordtöne. Um mehrere Stimmen zu spielen, müssen sie abwechselnd oder arpeggiert sein. Normalerweise wechselt die Musik zwischen der Melodie im Beat und dem Pedalton zwischen den Beats. Ein besonders berühmtes Beispiel findet sich in der Cello Suite Nr. 1: Prelude von J.S. Bach, wo die gesamte zweite Hälfte des Stücks eine Melodie wie diese über ein D-Pedal ist.

Während diese Technik besonders bei Streichmusik üblich ist, sieht man sie auch bei anderen Saiteninstrumenten wie Gitarre und Klavier . Zum Beispiel endet der B-Abschnitt von Für Elise mit einer ähnlichen Zahl in 32. Noten um ein G-Pedal. In diesem Fall ist der Pedalpunkt eher eine obere Stimme als der Bass.

Der allgemeine Begriff für das Aufteilen mehrerer Stimmen in Notenfolgen lautet Arpeggiation und der Begriff für die anhaltende harmonische Stimme ist ein Pedalpunkt (der normalerweise, aber nicht immer in der Bassstimme enthalten ist). Beachten Sie, dass einige Musiker Pedal speziell für Töne verwenden, die durch harmonische Änderungen aufrechterhalten werden, während andere es für jede „Bassnote, die über einen langen Zeitraum gehalten wird“ verwenden, und wieder andere für eine lang anhaltende Tonika oder Dominante Ton.

Die Grundnote in meinem Beispiel ist kein Bass. Außerdem waren Streicher nur ein Beispiel für ein Instrument, in dem ich diese Technik gesehen habe. Das Instrument könnte ein Klavier, eine Synth-Leitung, eine Flöte usw. sein.
Die niedrigste Stimme in einer Musikfigur ist der Bass (Basis), auch wenn er sich nicht in einem Register befindet, das Sie normalerweise als Bass betrachten würden, und es ist möglich, interne Pedale zu haben, wie in der Antwort von Rosie F. angegeben es ist ein Pedal, dass es eine feste Stimme in der Harmonie ist, nicht der Notenschlüssel, in den Sie es schreiben.
@02fentym, Ich habe die Verwendung von Arpeggiation und Pedalen bei anderen Instrumenten und bei Nicht-Bass-Stimmen erläutert.
Ich denke, Patrx2 ist definitiv richtig für Stücke mit zwei unterschiedlichen Melodiestimmen im Kontrapunkt. In diesem Beispiel, wo eine Stimme ein konstanter harmonischer Ton ist, vermute ich, dass Pedal geeigneter ist als zusammengesetzte Melodie, aber ich bin mit dem letzteren Begriff nicht vertraut genug, um sicher zu sagen.
Übrigens gibt es keinen Grund, warum Sie nicht dieselbe Technik für Hörner, Hölzer und andere Instrumente verwenden könnten, aber es scheint besonders häufig für Streicher und Tasten zu sein, vielleicht weil es einfacher ist, sauber zu spielen?
Ich stimme Ihrer Analyse eher zu, insbesondere für zusammengesetzte Melodien. Es scheint, dass dieser Begriff zwei einzigartige Melodien angibt, die sich abwechseln. Ich würde eine abwechselnde Note, die zumindest innerhalb eines einzelnen Akkords gleich bleibt, nicht als Melodie bezeichnen. Danke für die Hilfe
Wenn es keine harmonische Bewegung gibt, während das "Pedal" dauert, wie es im Beispiel der Fall zu sein scheint, ist es dann immer noch ein Pedalpunkt?
@JoséDavid, nach einigem Graben sehe ich, dass _pedal_ für einige verwandte Dinge in der Musik verwendet wird, wobei das gemeinsame Element anhaltende harmonische Töne sind, also habe ich diesem Effekt eine Anmerkung hinzugefügt.
#3
+5
user16935
2017-01-09 04:32:20 UTC
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Es ist eine zusammengesetzte Melodie , dh eine, die zwei oder mehr Stimmen mittels einer gebrochenen Figuration impliziert (womit ich meine, dass eine Note, die eine Stimme impliziert, abbricht und zu einer Note springt, die impliziert eine andere Stimme, die ihrerseits abbricht und zu einer Note springt, die die erste Stimme impliziert, und so weiter). Kilian Foth hat es in den Kommentaren "latente Polyphonie" genannt, was eine gute Beschreibung ist, aber zusammengesetzte Melodie ist der Begriff, den ich normalerweise verwendet habe. In Bach finden Sie zahlreiche Beispiele: Das Thema der Fuge in e-Moll BWV 548 ("Der Keil") fällt mir ein.

Nach einer Google-Suche nach "zusammengesetzter Melodie" scheint dies der richtigste Begriff zu sein. Vielen Dank!
Ist das eine zusammengesetzte Melodie oder eine Melodie, die mit einem Pedal arpeggiert ist? Das sieht eher nach einer Melodiestimme und einer harmonischen Stimme aus als nach einer zusammengesetzten Melodie, es sei denn, ich verstehe falsch, was dieser Begriff bedeutet.
@BraddSzonye, wir haben zu wenig, um die Funktion der "niederen Stimme" zu beurteilen, aber das OP gibt an, dass sie sich ändert. Selbst dann denke ich nicht, dass es wichtig ist: Die Melodie impliziert, dass sie aus zwei oder mehr Ebenen erstellt wurde. Wo würde man dann die Grenze ziehen? Was wäre eine harmonische Linie im Gegensatz zu einer einfachen Gegenmelodie?
Die zusammengesetzte Melodie war mein erster Gedanke, nicht die Arpeggiation, wegen des schrittweisen oberen Teils.
@MichaelCurtis, Compound Melodie ist immer noch der richtige Begriff, glaube ich. Eine zusammengesetzte Melodie ist ziemlich einfach eine, die eine Konstruktion in Schichten impliziert. Ob eine dieser Schichten ein impliziter Pedalpunkt oder eine "harmonische" Stimme ist, spielt keine Rolle.
#4
+3
endorph
2017-01-08 17:19:23 UTC
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The word that immediately jumps to mind is ostinano.

Here's the relevant quote, in case Wiki drops off the internet. Can't be too cautious.

[An ostinato is] a motif or phrase that persistently repeats in the same musical voice, usually at the same pitch.

This answer is obviously not specific to that particular pattern. However, if I were discussing the part with another musician, I'd refer to it as the 'string ostinato'. There may be a more specific term for that musical phrase; I'm not aware of it.

Danke für die Antwort. Es scheint allerdings ein bisschen allgemein zu sein. Als ich mir den Artikel angesehen habe, scheint "Ostinato" ein Überbegriff für eine Art Muster zu sein. Wenn Sie sich die nicht wiederholten Noten in meinem Beispiel ansehen, müssen diese nicht unbedingt ein Muster bilden, sondern müssen sich nur mit der allgemeinen Note abwechseln (E in meinem Beispiel).
@02fentym Ja, es ist eine ziemlich breite Klassifizierung. Ich habe es als Allheilmittel erwähnt, falls es keinen anderen Satz gibt. Wir werden sehen, ob Sie eine genauere Antwort von jemand anderem erhalten.
Wenn das Muster über mehrere Balken fortgesetzt wird, passt Ostinato gut, da Ostinato ein Muster ist und ein Motiv mehrmals wiederholt werden muss, um als Muster gesehen zu werden.
#5
+2
Pedro Fialho
2017-01-09 04:51:15 UTC
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Ich weiß nicht, ob es sich um einen universellen Begriff handelt, aber ich würde das einen Pedalpunkt nennen, wie er in der Gitarrenliteratur häufig verwendet wird (ich habe auch den Pedalton ).

In diesem Video sehen Sie ein Beispiel zu Eric Johnsons Stil, das viele Variationen der Position der wiederholten Note zeigt. Cliffs of Dover hat viel davon.

Ich denke, das Hauptproblem bei der Bezeichnung "Pedalpunkt" oder "Pedalton" ist, dass diese meines Wissens aufrechterhalten werden, anstatt einfach nur abgewechselt zu werden. Ganz zu schweigen davon, dass es normalerweise über viele Akkordwechsel stagniert. In meinem melodischen Beispiel würde sich der gemeinsame Ton mit den Akkordänderungen bewegen, d. H. Er wäre ein Teil oder eine Erweiterung des Akkords, während ein Pedalpunkt für die meisten Änderungen von Natur aus kein Teil des Akkords ist.
Ein weiteres berühmtes Beispiel ist der D-Pedalpunkt im erweiterten dominanten Bereich der Cello Suite Nr. 1 Präludium von J.S. Bach. Gebogene Saiten erlauben keine anhaltenden Pedalnoten, daher ist ein Wechsel zwischen Melodie und Pedalpunkt der einzige Weg, dies zu tun.
@02fentym, denkt auch daran, dass die einzige Möglichkeit, einen Pedalton auf den meisten akustischen Instrumenten aufrechtzuerhalten, darin besteht, ihn immer wieder zu spielen, und selbst auf elektrischen Instrumenten ist es üblich, sie für rhythmische Zwecke zu wiederholen.
Hmmm ... das ist schwierig. Sowohl "zusammengesetzte Melodie" als auch "Pedalpunkt" im melodischen Sinne scheinen zu passen. Ich muss mehr über beide nachlesen, um eine endgültige Entscheidung darüber zu treffen, welche Antwort richtig ist.
@BraddSzonye - Ich hätte gedacht, dass ein anhaltender Pedalton für Violine, Cello usw. recht einfach ist, da die Pedalnote * leicht * gehalten werden kann. Nicht viele Instrumente können eine Note aufgrund ihrer inhärenten Abklingfunktion aufrechterhalten.
IMHO ist eine zusammengesetzte Melodie etwas komplexer als der gegebene Auszug, mit zwei verschiedenen Melodien "Multitasking" in derselben Zeile, nicht sehr ähnlich den konstanten und pulsierenden Quinten zwischen den Hauptmelodienoten.
@Tim: Sie können eine einzelne Note leicht mit einem Bogen halten, aber nicht so sehr, während Sie gleichzeitig versuchen, eine Melodie auf einer anderen Saite zu spielen.
@BraddSzonye - es ist nicht so schwierig, nur Übung zu brauchen, solange es sich um benachbarte Saiten handelt.
Eine Stange allein macht es schwierig, dies eindeutig als Pedal zu kennzeichnen. Normalerweise wird ein Pedal länger gehalten als der harmonische Grundrhythmus des Stücks. (Ich gehe von einem Barockstil aus.) Wir haben hier nicht genug Kontext, um das zu wissen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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