Frage:
Macht es wirklich einen Unterschied, ein Lied in einer anderen Tonart zu spielen?
Saeed Neamati
2011-07-20 22:53:10 UTC
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Ich höre manchmal Spieler und Komponisten sagen, dass dieses Lied zum Beispiel in F-Dur nicht gut klingt, und Sie sollten es spielen oder in G-Dur schreiben (dies war nur ein Beispiel). Mit anderen Worten, es scheint, dass sie Schlüsseln ästhetische Attribute zuweisen.

Meine Frage ist, stellen Sie sich ein Baby vor, das auf einer abgelegenen Insel aufwächst, und hören Sie alle Lieder seines gesamten Lebens in F-Dur (alle für F-Dur neu geschrieben), während ein anderes Baby in F-Dur aufwächst eine andere isolierte Insel und hören Sie alle Lieder seines ganzen Lebens in G-Dur. Gibt es einen objektiven, echten Unterschied in der Freude, die sie an denselben Songs haben können, die für verschiedene Tonarten geschrieben wurden?

Das hat mich wirklich besessen gemacht, da ich nicht sicher bin, ob großartige Komponisten sich wirklich fühlen Unterschied in Songs, die in verschiedenen Tonarten gespielt werden. Hat Beethoven zum Beispiel Moonlight in Taste X trauriger empfunden, als in Taste Y gespielt zu werden?

Diese Charakterisierung von Musikschlüsseln könnte von Interesse sein: http://biteyourownelbow.com/keychar.htm
Fünf antworten:
#1
+45
KeithS
2011-07-20 23:39:06 UTC
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Musik als Kunst ist im Ohr des Hörers. Als Musiker kann ich sagen, dass es definitiv Zeiten gibt, in denen ein Song in einer Tonart "besser" klingt als in einer anderen.

Der Hauptgrund dafür ist, dass die Tonart in den "natürlichen" Bereich eines Sängers passt oder Instrument. Ein Lied mag perfekt klingen, wenn es von einem weiblichen Alt gesungen wird, aber da diese wörtlich gesungenen Noten am oberen Rand des Bereichs eines männlichen Sängers oder, wenn es transponiert wird, ganz unten liegen, klingt es sehr wahrscheinlich "aus" (unabhängig vom Thema) ) wenn er von einem Mann in der Original-Tonart gesungen wird, weil Sie die Anspannung in seiner Stimme hören oder das Timbre sich ändert, wenn er sich von seiner Bruststimme entweder in seine Kopfstimme oder in Pedaltöne bewegt. Um ein Fünftel in eine neue Tonart umgesetzt, würde das Lied viel besser klingen, wenn es von einem Sänger gesungen würde. Gleiches gilt in umgekehrter Reihenfolge.

In anderen Fällen, z. B. bei Saiteninstrumenten wie Gitarren, gibt es eine Mischung aus Komfort und Akkordstimme. Gitarren haben aufgrund der Stimmung ihrer offenen Saiten einige "natürliche" Tonarten wie G und D, in denen die häufigsten Akkorde in einem Lied dieser Tonart zu hören sind (I, ii, iii, IV, V, vi). sind einfach zu spielen. Aufgrund der Abstimmungsintervalle zwischen den Saiten und des anschließenden natürlichen Abstands der Noten in Gitarrenakkorden erfordert das Spielen eines Songs in einer anderen Tonart häufig die Verwendung von Akkordfingern, die alternative Stimmen erzeugen. Eine andere Note im Akkord befindet sich unten und oben, und verschiedene Noten befinden sich nebeneinander. Dies kann definitiv dazu führen, dass ein Song je nach Tonart besser oder schlechter klingt.

Selbst bei Instrumenten wie Klavieren, bei denen das Instrument theoretisch über das gesamte Instrument das gleiche Timbre hat und die gleiche Akkordstimme in jeder Tonart genauso einfach gespielt werden kann, ändert sich das Timbre, wenn sich die Tonhöhe ändert. Dies liegt an Konstruktionsunterschieden zwischen demselben Instrument (ein Klavier besteht beispielsweise aus einer bis zwei und drei gewickelten Saiten und dann an drei Monofilamentsaiten für jede Taste der Tastatur, wenn Sie sich von links nach rechts bewegen) und an einfache Physik (zum Beispiel hören wir mit zunehmender Tonhöhe der Noten weniger harmonische Obertöne, wenn sie über 40 kHz hinausgehen, und umgekehrt, wenn die Tonhöhe abnimmt und sich dem Unterschallbereich nähert, den Frequenzunterschied in den Noten und damit unsere Wahrnehmungsfähigkeit der Unterschied verringert sich). Dies kann dazu führen, dass ein Song aus Gründen, die zu diesem Zeitpunkt möglicherweise nicht erklärbar sind, in einer niedrigeren (oder höheren) Tonart besser klingt.

Gute Antwort. Insbesondere in Bezug auf die unterschiedlichen Mengen an harmonischen Obertönen, die verschiedene Noten auf einem bestimmten Instrument erzeugen. Persönlich ist es so ziemlich der Hauptgrund, warum ich beim Komponieren von Musik für ein bestimmtes Instrument bestimmte Tasten wähle.
Gitarrenpart so wahr. Diese Bedenken sind Hauptziele der Transponierung der Song-Tonart für die Gitarrenperformance. Von "natürlichen" Tasten für Gitarre Sie sollten E und A an erster Stelle hinzufügen, aber G, D, C sind auch gute Beispiele
Natürlich können Sie einen Kapodaster auf einer Gitarre verwenden und die Anzahl der Tasten erweitern, bei denen Sie jeden Satz von Akkordformen verwenden können, aber es gibt immer noch Grenzen, denn sobald Sie den Kapodaster über dem 4. Bund haben, ändert sich der Klang (auf gute Weise, aber immer noch anders).
Verstehe ich das richtig: Aus theoretischer Sicht spielt es keine Rolle, ob ein Lied in C- oder D-Dur geschrieben ist, aber die meisten Instrumente haben unterschiedliche praktische Anforderungen. Wenn Sie digitale Musik machen und das Timbre für alle Noten gleich ist, spielt dieses "Problem" keine Rolle und Sie können alles so schreiben, wie Sie es mögen?
#2
+26
user28
2011-07-20 23:23:54 UTC
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In der modernen westlichen Musik verwenden wir gleiches Temperament, wobei alle Tasten grundsätzlich gleich sind. Notizen basieren auf 2 n / 12 sup>. Wenn Sie A440 als Basis verwenden, erhalten Sie Folgendes:

  • A = 440 Hz * 2 0/12 sup> = 440 Hz
  • B ♭ = 440 Hz * 2 1/12 sup> = ~ 466 Hz
  • B = 440 Hz * 2 2/12 sup> = ~ 494 Hz
  • etc.

Historisch war dies jedoch nicht der Fall. Nur Intonation beherrschte die Welt, in der Noten auf Verhältnissen basieren:

  • A = 440 Hz * 1/1 = 440 Hz
  • B ♭ = 440 Hz * 16/15 = ~ 469 Hz
  • B = 440 Hz * 9/8 = 495 Hz

Die Kurzgeschichte lautet also, dass verschiedene Tasten / sind waren aufgrund der Anwendung von Verhältnissen, die die genauen Frequenzwerte der Noten nicht beibehielten, grundlegend unterschiedlich. Dies ist abgesehen vom Klang höherer / niedrigerer Frequenzen, die natürlich auch die Ästhetik beeinflussen. Wenn Sie alle Details wissen möchten, haben wir einige verwandte Fragen mit guten Antworten:

  • Warum gibt es zwölf Noten in einer Oktave?
  • (On Math.SE) Mathematischer Unterschied zwischen weißen und schwarzen Noten in einem Klavier?
  • Und zu dieser Frage gibt es tatsächlich Beispiele für Songs, die in unterschiedlichen Temperamenten gespielt werden:

    Ist die Wahl des Temperaments nicht mehr davon abhängig, welche Instrumente verwendet werden? Ich hatte den Eindruck, dass Streichensembles es vorziehen, nur in Intonation zu spielen, während das Spielen in einem Ensemble mit einem Keyboard impliziert, dass alle Instrumente der Stimmung des Keyboards folgen müssen.
    @Rhymoid Auf jeden Fall ja, einige Instrumente sind natürlicher abgestimmt oder werden in einem gegen das andere gespielt.
    #3
    +6
    Umi
    2011-07-21 00:25:17 UTC
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    Unter der Annahme, dass die Intonation und das Tambre der Instrumente / Stimmen beibehalten wurden, gibt es einen Hauptunterschied, der von der Art und Weise abhängt, wie Sie Musik hören. Menschen mit starker relativer Tonhöhe hören ein Stück als Folge von Intervallen. Das Arpeggio C-E-G wäre als M3-m3 zu hören. Dies ist eine sehr effektive Art, an Musik zu denken, aber auch nicht die einzige. Menschen, die einzelne Noten stärker identifizieren können oder eine perfekte Tonhöhe haben, hören dieses Arpeggio so, wie es gespielt wird: C-E-G. Wenn das Arpeggio in eine andere Tonart wie F-A-C geändert wird, gibt es einen deutlicheren Unterschied, da die Noten geändert werden. Wenn Sie stärker von der relativen Tonhöhe abhängig sind, hören Sie nicht einmal einen Unterschied, da die Intervalle unverändert bleiben.

    @Umi, guter Hinweis. Daran glaube ich fast. Relativistische Natur der Noten zueinander. Ich meine, Freude wird gewonnen, wenn Sie die erste Note hören und erwarten, dass die zweite Note das Intervall X von der ersten hat. So sehr wir dieses Intervall beibehalten (das eine physikalische Größe sein sollte und somit beibehalten werden kann), sollten wir das gleiche über das Lied denken. +1 für diese gute Note.
    #4
    +4
    Mark Lutton
    2011-07-25 03:45:30 UTC
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    Ich habe kürzlich eine Aufnahme von Schuberts "Die Schöne Müllerin" gekauft, die von einem Bariton gesungen wurde. Dieser Liederzyklus wurde immer in zwei Versionen veröffentlicht: High-Key (für Sopranos und Tenöre) und Low-Key (für Alt, Bariton und Bass). Die Aufnahme hat die zurückhaltende Version.

    Währenddessen klingt das Klavierschreiben zu dick und zu schwer. Die High-Key-Version nicht. In Klavierakkorden gibt es einen idealen Notenabstand. Vier Noten innerhalb der Oktave ab Middle C klingen OK; Dieselben vier Noten haben einen fünften Klang dunkler und dicker transponiert.

    Ich habe den gleichen Effekt gesehen, als ich ein Lied aufgenommen und ein fünftes transponiert habe, um Flöte und Klavier leichter zu machen. Das Ganze klang zu hoch, als würde eine Schallplatte mit der falschen Geschwindigkeit abgespielt.

    In beiden Fällen war es keine Nichtübereinstimmung der Reichweite der Stimme oder des Instruments. Der Bariton sang in seiner natürlichen Reichweite, und die Flöte war in ihrer besten Reichweite.

    #5
    +3
    NReilingh
    2011-07-21 05:12:03 UTC
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    Ich mag Ihre Baby- / Inselfrage und sie hat tatsächlich einige interessante Antworten. Ohne Berücksichtigung von Klangfarbe, Reichweite oder Stimmsystem gibt es in der einen oder anderen Tonart nichts, was sie mehr oder weniger angenehm macht.

    Wenn Sie diese Babys jedoch auf ihre Inseln genommen und gegen sie getauscht haben Eines Tages würden sie wahrscheinlich denken, dass die Musik der anderen Insel völlig beschissen war! Dies liegt daran, dass der Musikgeschmack, bis hin zum zentralen Zentrum und zur Stimmung, soziokulturell konstruiert ist.

    Als Menschen, die in der Kultur der westlichen klassischen Musik aufgewachsen sind (für die Zwecke dieser Illustration), haben wir eine Reihe von Präferenzen für das Schlüsselzentrum, da dies die Komponisten im Laufe der Jahrhunderte geschrieben haben. C-Moll, besonders von Beethoven geschrieben, wird oft als Erinnerung an "heldenhaften Kampf" angesehen. Wir könnten auch nach historischen musikalischen Verbindungen zwischen beispielsweise G-Dur und "hell" klingender Musik oder C-Moll als "traurig und nachdenklich" suchen. Es sollte selbstverständlich sein, dass es keine objektive Liste für Schlüsselzentren und die damit verbundenen "Gefühle" gibt. Dies ist Musik in ihrer subjektivsten Form. Es genügt jedoch zu sagen, dass ein klassischer Komponist mit breiter Erfahrung im klassischen Repertoire normalerweise eine Meinung dazu hat, ob ein Stück, das er geschrieben hat, in dieser oder jener Tonart besser klingt.



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