Frage:
Wie unterscheidet sich Kontrapunkt von Harmonie?
Saeed Neamati
2011-07-27 00:49:15 UTC
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Harmonie ist eine Art zweiter Klang, den Sie hören. Kontrapunkt ist auch der zweite Ton, den Sie hören.

Abgesehen von der technischen Differenzierung, wie können Sie diese beiden Konzepte nach Gehör unterscheiden. Ist es möglich, etwas als Harmonie nach Gehör zu beurteilen und festzustellen, dass es theoretisch ein Kontrapunkt war?

Harmonie ist kein "zweiter Klang, den Sie hören". Dies ist der Kontext, der durch die Kombination aller Töne entsteht, die Sie hören. Sogar Musik mit einer einzelnen Melodielinie --- z. unbegleitete Geige oder Solosänger --- hat Harmonie, obwohl sie nicht einmal einen zweiten Klang hat. Verwechseln Sie "Harmonie" nicht mit "Begleitung".
Elf antworten:
#1
+24
Stephen
2011-08-18 10:02:41 UTC
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Die Basis des Kontrapunkts (Punkt gegen Punkt) ist die Melodie. Harmonie zeigt sich im Kontrapunkt, der vermutlich die Verwirrung verursacht. Ein Theorieprofessor hat mir einmal gesagt, dass Harmonie ein Nebenprodukt der Regeln des Kontrapunkts ist, die richtig angewendet werden. Der Kontrapunkt änderte sich in bedeutender Weise von der Renaissance zum Barock. Der Kontrapunkt der Renaissance wird oft als melodischer Kontrapunkt bezeichnet, während der Barock als harmonischer Kontrapunkt bezeichnet wird.

Komponisten, die Kontrapunkte verwendeten (Komponisten aus der Renaissance), dachten nicht an die Harmonie in Bezug auf Akkorde, unser modernes Gefühl für Harmonie. Die melodischen Linien, die mit diesen Kontrapunktregeln erstellt wurden, führten zu etwas, das wir als Akkorde wahrnehmen können. Ihr Fokus lag jedoch ausschließlich auf Melodien und der Art und Weise, wie sie miteinander umgingen. Der barocke Kontrapunkt basiert strukturell auf Akkorden, der Schwerpunkt liegt jedoch weiterhin auf der melodischen Interaktion.

Ein Trick, der im Kontrapunkt sehr häufig verwendet wird, ist der nachahmende Kontrapunkt. Bei diesem Trick wird eine Melodie mit einer Stimme eingeführt. Nach Abschluss der Melodie wird dieselbe Melodie (häufig im Abstand von einem Fünftel über der Originalmelodie) mit einer anderen Stimme eingeführt, während die erste Stimme zu einer Sekundär- oder Gegenmelodie übergeht.

Achten Sie auf diese Art von thematischen Geräten. Die Melodien werden sehr ausgeprägt sein. Anstatt Akkorde unter einer melodischen Linie zu hören, hören Sie mehrere Melodien in mehreren Stimmen, die zusammen eine einzigartige Art von Harmonie erzeugen.

Es ist eine sehr subtile Kompositionstechnik. Ich hoffe das hilft.

Ihre Antwort hat mir sehr gut gefallen. Können Sie bitte ein gutes Lesematerial zum Komponieren von Kontrapunkten in der Renaissance-Form (dh basierend auf Melodie statt Harmonie) angeben?
@AlejandroGarcíaIglesias Der Standardtext für den Kontrapunkt des 16. Jahrhunderts lautet [Johann Fux 'Studie über den Kontrapunkt] (http://www.amazon.com/Study-Counterpoint-Johann-Joseph-Parnassum/dp/0393002772/ref=sr_1_1?ie=UTF8&4id129) = 8-1)
Ich denke, der "Trick", den Sie beschreiben, ist einfach Kanon, nein? Und das kann natürlich jedes Intervall sein, auch umgekehrt ("verkehrt herum", wenn Sie möchten).
#2
+13
Erika
2011-07-27 01:21:15 UTC
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Ich denke, der Unterschied, den Sie hören würden, wäre der Unterschied in der Richtung und im Rhythmus der Linien. Der Kontrapunkt würde die melodischen "Lücken" rhythmisch und harmonisch füllen. Grundlegende Harmonie stimmt oft mit der Melodie überein. Kontrapunkt geht häufig der Melodie entgegen, daher ihr Name. Hören Sie sich Barockmusik an, bei der Kontrapunkt stark verwendet wurde (Bach ist dafür großartig). Spätere Musikperioden verwendeten es noch, stützten sich aber nicht so sehr darauf wie im Barock.

Kontrapunkt ist einer der Gründe, warum ich immer gerne Bach gespielt habe. Der 2. Teil ist nicht zweitrangig und nur Harmonie mit dem 1. Teil. Es steht für sich und überquert oft den 1. Teil, so dass es Spaß macht, es zu spielen.
#3
+10
reinierpost
2011-07-27 13:37:48 UTC
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Harmonie bezieht sich nur auf die relativen Tonhöhen der verschiedenen Stimmen, die Sie auf nette Weise zusammen klingen hören. Es sagt nichts über das Timing der Noten in den verschiedenen Stimmen aus.

Kontrapunkt bezieht sich auf verschiedene Stimmen, die ihre eigenen Melodien bilden: (viele) ihrer Noten werden zu unterschiedlichen Zeiten produziert und mit unterschiedlicher Dauer. Kontrapunkt schafft (in allen Fällen, die ich gehört habe) Harmonie, aber viel Musik mit Harmonie hat nur eine einzige Stimme mit einer Melodie. In diesem Fall gibt es keinen Kontrapunkt. Polyphonie ist die extreme Form des Kontrapunkts, bei dem alle Stimmen separate Melodien singen. In extremen Fällen handelt es sich bei den Melodien tatsächlich um völlig unterschiedliche Songs (z. B. In feuers hitz und O rosa bella aus dem Glogauer-Songbook), aber selbst dann werden sie normalerweise so kombiniert, dass das Ergebnis ist in Harmonie.

Natürlich gibt es alle Arten von Mischungen: Zum Beispiel einen Kanon, in dem alle Stimmen dieselbe Melodie haben, nur zeitlich verschoben.

#4
+9
Bob van Luijt
2013-01-07 04:40:04 UTC
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Diese Frage klingt schwierig, ist aber eigentlich sehr einfach zu beantworten :-)

Harmonie basiert auf Vertikalen und Kontrapunkt basiert auf Horizontalen.

In die alten Zeiten, als mr. Bach machte sein Ding, Harmonie, wie wir sie kennen, existierte nicht wirklich auf die gleiche Weise. Natürlich schaffen mehrfach klingende Noten eine Harmonie. Aber es war keine Harmonie, wie wir sie jetzt in Pop und Jazz hören (etc ...)

Also: Wenn Sie eine Jazzmelodie in C haben und die Melodie lautet: EFG und der Bassist spielen CDE dann gibt es eine große Veränderung, die der Klavier- / Gitarrist spielt: Cmaj7, Dmin7, Emin7. Dies ist vertikal.

Wenn Bach schrieb: EFG und schrieb in der Bass-CDE, die er nicht tat bedeutet nicht Cmaj7, Dmin7, Emin7, er meinte nur, dass sie zusammenpassen. Dies ist horizontal

Dann gibt es noch etwas anderes, Kontrapunkt ist eine Reihe von Regeln, von denen die meisten von ihnen beeinflusst werden Kirche. Google für Konsonanten, Dissonanten usw. Heutzutage können Sie tun, was Sie wollen (dank Erleuchtung! Jeej!), Aber früher konnten Sie es nicht.

Warum also Kontrapunkt und Harmonie studieren? Harmonie ist offensichtlich; Die Musik von heute arbeitet an 'Harmonie'. Counterpoint ist schön zu studieren, damit Sie lernen können, in einem Framework zu arbeiten. Vielleicht können Sie sogar Ihre eigenen erstellen! Wie das 12-Ton-System, das Schönberg erstellt hat ( http://en.wikipedia.org/wiki/Twelve-tone_technique) * - wenn Sie dies tun, erwähnen Sie es bitte unter music.stackexchange; -)

Dann möchte ich mit zwei Youtube-Clips enden.1) Es ist eine Flut (eine Flut ist eine Art zu komponieren, auch Regeln. Aber in der Sprache des Kontrapunkts verwendet) https: // www. youtube.com/watch?v=95gLT7NzHAM 2) Genießen Sie die von Glenn Gould gespielten Linien, Sie können hören, wie sie sich zusammen bewegen! https://www.youtube.com/watch?v=N2YMSt3yfko

Ich muss mich mit der Implikation auseinandersetzen, dass Bach sich seiner Verwendung von Harmonie nicht bewusst oder beabsichtigt war, wie "er meinte nur, dass sie zusammenpassen" impliziert. Er meinte, sie sollten zusammenpassen, weil er die harmonischen Konsequenzen der Überlagerung dieser Linien genau verstand. Sein Gebrauch von Harmonie war kein Zufall; Vielmehr war es das Produkt von jemandem, der vollständig verstand, was er tat.
Ich denke, @AlexBasson ist richtig. Tatsächlich ist Cmaj7, Dmin7, Emin7 auch nicht vertikaler als das Bach-Beispiel. Es ist nur so geschrieben, weil dies eine einfache Möglichkeit ist, mit dem Spieler zu kommunizieren (ohne die vollständige Sprachausgabe aufzuschreiben). In beiden Fällen ist der mittlere Akkord jedoch nur ein vorübergehender Akkord und hat keine harmonische Funktion (man könnte ihn also "horizontal" nennen). Es gibt keinen großen Unterschied zwischen (klassischem) Jazz und Bach, außer dass die Regeln weniger streng sind. Aber es ist in beiden Fällen funktionale Harmonie.
Harmonie ist nicht nur vertikal, sondern auch horizontal: Ein bestimmter Akkord, der in bestimmten Situationen verwendet wird, "führt" zu einem anderen.
#5
+3
JohnJamesSmith
2011-08-19 21:28:06 UTC
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Die gelangweilten Stimmen harmonieren. Wenn jeder in der Gruppe an seiner Linie interessiert ist, ist dies ein Kontrapunkt.

#6
+3
user1044
2013-01-15 23:26:00 UTC
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Stellen Sie sich den Kontrapunkt als eine Gruppe unabhängiger Melodien vor, die sich überlappen und gleichzeitig auftreten, jedoch einen Konsonanteneffekt erzeugen sollen.

Stellen Sie sich Harmonie als das vor, was passiert, wenn Sie eine Reihe von Akkorden in einer Folge spielen auf der Gitarre.

Die meiste Musik hat heutzutage eine Melodie und Akkorde darunter, um sie zu unterstützen. In früheren Zeiten war der Kontrapunkt jedoch vorherrschender. Der Kontrapunkt ist in der Regel viel komplizierter und im Übrigen nur schwer effektiv zu komponieren.

#7
+1
MarioAran
2011-07-27 08:12:30 UTC
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Kontrapunkt ist die gleichzeitige Kombination relativ unabhängiger Musiklinien. Hey, ich glaube, ich habe mich Wort für Wort an die Definition aus unserem AP Theory-Buch erinnert! Haha. Nun, Harmonielinien gehen normalerweise mit der Melodie im gleichen Rhythmus und in der gleichen Richtung. Kontrapunktische Linien sind fast völlig unterschiedlich, klingen aber zusammen gut.

#8
+1
diaschisma
2015-04-07 04:01:52 UTC
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Kurze Antwort:

Im Kontrapunkt wird die Harmonie durch Melodien erzeugt, die gleichzeitig von verschiedenen Stimmen gespielt werden.

Lange Antwort:

In einem modernen Lied Sie werden wahrscheinlich eine einzelne Melodie finden, die über einer Gitarre gespielt wird und die passenden Akkorde für die Harmonie spielt. In diesem Fall werden Harmonie und Melodie in zwei separate Funktionen unterteilt. Eine Person ist für die Melodie verantwortlich, eine Person ist für die Harmonie verantwortlich. Kontrapunkte, insbesondere (Bach-) Fugen, können unglaublich komplizierte harmonische Strukturen aufweisen. Diese Stücke haben normalerweise 3-4 Stimmen (in einem Beispiel sogar 6). Der Zweck jeder Stimme ist es, eine Melodie zu spielen, etwas, das für sich allein stehen und dennoch relativ interessant klingen kann. Diese Stimmen müssen jedoch durch geeignete Intervalle voneinander getrennt werden, und nachfolgende Stimmen müssen um den richtigen Betrag verzögert werden, damit die einzelnen Stimmen beim Singen ihrer eigenen Melodielinien einen zusammenhängenden harmonischen Verlauf erzeugen.

Mein Rat ist, zu finden ein Keyboard mit Orgeleinstellung (oder etwas mit langem Sustain) und versuchen Sie, Fugen in einem sehr sehr langsamen Tempo durchzuspielen. Wenn Sie bestimmte Noten 1 Schlag zu lange beibehalten, wird sofort die Interaktion zwischen bestimmten Noten angezeigt. Und die extreme Dissonanz, die entsteht, wenn eine Note für einen zusätzlichen Schlag beibehalten wird, zeigt sehr deutlich, wie die einzelnen Stimmen interagieren. Und ich erwähne nur Fugen, weil sie das komplizierteste Beispiel für einen Kontrapunkt sind und daher die Struktur meiner Meinung nach eingeschränkter und leichter auseinanderzubrechen ist, selbst wenn dies einen anspruchsvolleren Ansatz erfordert. Aber es lohnt sich!

#9
  0
Michael Martinez
2013-08-28 22:03:52 UTC
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Es gibt zwei Arten von Harmonie: vertikal und linear. Die lineare Form würde Harmonie "implizieren", abhängig davon, welche Töne in welcher Reihenfolge verwendet werden. Die vertikale Harmonie (Akkorde) wäre eine direktere Form, da mehr Noten verwendet werden, daher mehr Kontext. Aber auch diese Form der Harmonie hat eine lineare Komponente, denn Harmonie ist nicht nur die Information, die in einem einzelnen Akkord enthalten ist, sondern auch die Information, die in Tönen / Akkorden enthalten ist, die vorher und nachher kommen.

Kontrapunkt, da zwei oder mehr Töne gleichzeitig gespielt werden, ist eine Teilmenge der vertikalen Harmonie.

Meine persönliche Meinung ist, dass moderne Konzepte der westlichen Harmonie mehr als ausreichend sind, um sie zu erklären Was ist los mit dem traditionellen Kontrapunkt, wie er während der Barock- und Klassikzeit auftrat?

#10
  0
user114019
2015-03-08 19:42:37 UTC
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R. Descartes: "Die Menschen würden die Hälfte ihrer Probleme loswerden, wenn sie sich auf die Bedeutung von Wörtern einigen könnten."

Es scheint mir, dass die unendliche Diskussion über Kontrapunkt und Harmonie im Grunde genommen ein solcher Fall ist. Die Sache mit dem Kontrapunkt ist klar: Es ist eine Kompositionsmethode, die sich aus dem Chorgesang entwickelte, als Musikinstrumente wie Orgel und Clavichord auftauchten. Der Begriff Harmonie ist sehr alt und hatte in seiner Geschichte viele Mittel. Wenn wir Wikpedia nach Harmonie in der Musik fragen, können wir lesen: "Das Studium der Harmonie beinhaltet Akkorde und deren Konstruktion und Akkordfolgen sowie die Prinzipien der Verbindung, die sie bestimmen." Das ist die Essenz der berüchtigten "Harmonie", der Methode der Akkordfolge, und es war nützlich, die "Harmonie" zu vergessen und Methoden der Kontrapunkt- und Akkordfolge zu vergleichen. Ersterer hat die Konkurrenz verloren, weil es schwierig zu bedienen ist, wie es hier von Wheat Williams gesagt wurde. Die beiden Methoden ermöglichen es, das gewünschte Timbre und die gewünschte Glätte der Musik zu erhalten, dh sie im gesunden Menschenverstand harmonisch zu machen.

#11
-2
stanley joseph
2013-01-15 12:56:42 UTC
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Harmonie ist immer da, egal ob es sich um einzeilige oder mehrzeilige Musik handelt. Der Unterschied liegt in der Art und Weise, wie er dargestellt wird. Harmonie kann effektiv in allen Arten von Musik eingesetzt werden. Es ist eine Tatsache, dass Musik im Grunde genommen mit einer Melodie erstellt wird. Natürlich hat die Melodie eine Süße. Diese abstrakte Qualität wird verstärkt, wenn sie harmonisiert wird, und sie wird wieder am süßesten sein, wenn sie mit Gegenstücken verpackt wird. Harmonie ist ein Ozean, über den das Gefäß des Gegenstücks mit dem Seemann namens Melodie gleitet.

Was meinst du mit "die Melodie hat eine Süße"? Ich stimme auch nicht zu, dass alle Musik mit einer Melodie erstellt wird. Vielleicht möchten Sie das näher erläutern?


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