Frage:
Wie geben Zeitsignaturen Informationen zur Gruppierung von Beats weiter?
James Machin
2015-10-08 16:08:47 UTC
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Ich versuche mein Bestes, um das musikalische Messgerät zu verstehen, aber es macht für mich einfach keinen Sinn. Insbesondere verstehe ich nicht, wie man aus den beiden Zahlen in der Taktart (d. H. 3/4 oder 4/4 usw.) die genaue Anzahl der Unterteilungen und Unterteilungen des Schlags ableiten könnte. Diese Informationen sind erforderlich, um festzustellen, ob ein Messgerät einfach / zusammengesetzt usw. ist.

Ich werde mein (wahrscheinlich fehlerhaftes) Verständnis schnell erläutern. Die Zahl oben ist die Anzahl der Schläge pro Takt. Die Zahl unten gibt an, welche Art von Schlag. Da die Wahl besteht, wie schnell ein Stück gespielt werden soll, ist die niedrigere Zahl willkürlich oder zumindest nur im Hinblick auf die einfache Notation wichtig. Soweit ich sehen kann, ist die Top-Nummer wichtiger.

Ein einfaches Messgerät unterteilt jeden Schlag (oder Impuls) in zwei kleinere Schläge. Das zusammengesetzte Messgerät unterteilt jeden Impuls in 3 kleinere Schläge. Meine erste Frage lautet: Warum werden diese als die einzigen Zählertypen angesehen? Könnten wir nicht zum Beispiel einen Meter mit 10 Schlägen pro Takt in zwei Impulse von 5 Unterteilungen gruppieren? Dies würde weder als einfach noch als zusammengesetzt klassifiziert.

Zweitens wird angenommen, dass ich eine Taktart von 6/8 erhalten habe. Numerisch kann 6 auf vier Arten unterteilt werden: entweder eine Gruppe von sechs, sechs Gruppen von einer, drei Gruppen von zwei oder zwei Gruppen von drei. Wenn ich mich nicht irre, wird die Taktart 6/8 immer verwendet, um die letzte dieser Möglichkeiten darzustellen: zwei Impulse von 3 Semiquavern. Jetzt verstehe ich, dass 3/4 Meter entweder 3 Gruppen von 1 oder 3 Gruppen von 2,4,8,16 usw. darstellen können, da die Länge der Noten in Notenschrift durch Potenzen zusammenhängt von 2 (zum Beispiel ist ein Minimum doppelt so lang wie ein Schritt), was die 3 Gruppen von 2 Möglichkeiten erklärt. Dies lässt immer noch die Frage offen: Warum sollte 6/8 nicht eine Gruppe von sechs Schlägen darstellen (oder sechs Gruppen von einem, da sie dasselbe bedeuten)?

Gibt es ein System, auf das ich noch nicht gestoßen bin, oder ist das einzige, was die Gruppierung von Beats mit der Anzahl der Beats pro Takt in Beziehung setzt, einige bereits existierende Konventionen, die Studierende der Musiktheorie einfach auswendig lernen müssen ?

6/8 sind zwei Impulse von drei Achteln (Achtelnoten).
verwandte [Frage] (http://music.stackexchange.com/questions/11124/why-do-you-need-meter-in-music) und [this] (http://music.stackexchange.com/questions/ 25035 / tut-3-4-Taktart-unterscheidet-von-6-8).
@JamesMachin Beide Zahlen sind tatsächlich wichtig. In der Regel sind Signaturen, bei denen die untere Zahl höher ist, im Tempo langsamer. Je niedriger die Zahl, desto schneller ist die Musik. Ex. 4/16 vs 2/2. Der Grund für diese Notation ist meines Erachtens rein psychologischer Natur, aber das ist ein anderer Punkt. Sie können den Puls absolut in beliebig viele Unterteilungen unterteilen. Sie sind tatsächlich in sogenannte *** karnatische Rhythmen *** gestolpert. Für Zähler, die nicht einfach oder zusammengesetzt sind, sagen wir, dass sie * asymmetrisch * = 5/8, 11/16, 7/4 usw. sind. Um zu verdeutlichen, wie Impulse in einem Maß gruppiert werden ... (Fortsetzung)
... besonders bei asymmetrischen Zählern nehmen Komponisten häufig die Unterteilung in die Taktart auf. Anstelle von 7/8 kann es beispielsweise 3 + 4/8 oder 2 + 5/8 sein. Das Schreiben auf diese Weise definiert klar, wie der Puls im Takt organisiert ist, sowie die nachfolgenden rhythmischen Gruppierungen.
Sechs antworten:
Stephen Hazel
2015-10-09 02:21:02 UTC
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Eine Taktart ist einfach nicht sehr genau.

Hier erfahren Sie, welches Symbol der Beat ist (ALLGEMEIN) und wie lang ein Takt ist. Das ist alles.

Es sagt Ihnen nicht, wie viele Unterteilungen des Beats die "kleinste Rhythmus-Grundeinheit" des Songs sind (wie zum Beispiel 16ths in den meisten Pops).

In Situationen mit Vielfachen von 3 und 2, z. B. einem Zeitzeichen von 12/8, wissen Sie nicht, ob es 1 e & a 2 e & a 3 e & a ODER 1 & a 2 ist & a 3 & a 4 & a. Sie sind gezwungen, die Notation durchzusehen und alle nützlichen Dinge selbst herauszufinden.

Eine wichtige Regel für Zeitsignaturen, die nicht oft erwähnt wird, lautet: Wenn der Zähler ein Vielfaches von 3 ist, handelt es sich normalerweise um einen Walzer (3 Hauptimpulse), der unterteilt ist. Aber Sie können nicht sicher sagen, bis Sie die Noten gelesen und die Rhythmen tatsächlich im Lied herausgefunden haben.

Es ist kein Wunder, dass Menschen durch Zeitunterschriften verwirrt sind. Sie sind einfach nur vage und schlecht spezifiziert (sagt mir der Computerprogrammierer).

Altered7th
2015-10-09 03:56:27 UTC
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Die Rhythmus-Theorie ist ein relativ neues Gebiet der akademischen Forschung, beginnend mit Musiktheoretikern wie Joseph Schillinger und Henry Cowell im frühen 20. Jahrhundert. In den letzten Jahren gab es großes akademisches Interesse an der Musik Afrikas und anderer Orte mit akustischen (im Gegensatz zu literarischen) Traditionen. Die disziplinübergreifende Studie zwischen Musik und Neurowissenschaften entwickelt auch die Werkzeuge, die erforderlich sind, um zu verstehen, wie das Gehirn den Rhythmus verarbeitet.

Rhythmus kann als in Ebenen vorhanden konzipiert werden. Die Grundlage dieser Schichten ist der Puls . Dies ist ein stetiger Strom von "Ticks", analog zum Ticken einer Uhr. Wenn der Puls akzentuiert wird, wird Beat erzeugt. Regelmäßigkeit des Schlags erzeugt Rhythmus . Der Rhythmus oder die Vorwegnahme des Schlags greift das Gehirn auf seiner grundlegendsten Ebene an und bewirkt, dass unser Körper kinetisch reagiert - Fußklopfen usw.

Das Messgerät kommt aus einer höheren Gehirnfunktion, wobei die Schläge in Muster gruppiert werden. typischerweise Gruppen von 2, 3 oder Kombinationen von beiden. Mit anderen Worten, es ist ein intellektueller Prozess, der seinen Ursprung in der Musik als literarische Kunst hat ( Lesen Musik). Die Musik von Kulturen mit akustischen Traditionen - insbesondere von Kulturen südlich der Sahara, deren Musik eine große rhythmische Komplexität aufweist - ist im traditionellen metrischen Sinne schwer zu analysieren. Dies liegt daran, dass die Komplexität aus einer Schichtung rhythmischer Musterelemente mit jeweils unterschiedlicher Periodizität (metrische Dauer) resultiert. Dies erschwert klare Transkriptionen, wenn versucht wird, die Rhythmen in einer Reduzierung auf einen einzigen Meter zu notieren. Es ist jedoch ein interessantes mathematisches Nachdenken. (Siehe Godfried T. Toussaint Die Geometrie des musikalischen Rhythmus - insbesondere das Kapitel über "Kettenrhythmen".)

Tim
2015-10-08 16:49:11 UTC
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3/4 ist immer 3 Schläge auf die Bar. Diese Beats sind Crotchets, jeweils ein Beat, 1/4 Noten. 3/2 besteht aus 3 Losen Minimalen und 3/8 3 Quavern. Es wird traditionell gezeigt, dass 6/8 6 Achtel darstellt, aber in 2 Lose zu je 3 gruppiert ist, also eine Zwei-Zählung, wobei jede Zählung in 3 unterteilt wird. Dies erzeugt ein ganz anderes Gefühl als 3/4, das die gleiche Anzahl von Schritt enthält usw., aber gruppiert, um ein anderes rhythmisches Gefühl zu vermitteln.

Ja, es ist durchaus möglich, 10/4 zu haben, und 5/4 ist keine Seltenheit - 'Mars' von den Planeten, Take Five ', "Mission Impossible" et al. Und mit 10/4 können Sie nach Belieben gruppieren. Wie bei 5/4, was entweder 3 + 2 oder 2 + 3 ist.

In Bezug auf die Gruppierung ist der 1. Schlag normalerweise am stärksten, aber der Rest des Takts kann was auch immer sein, obwohl in 4 und 6 Timing sollten die Takte so ausgeschrieben werden, dass es eine offensichtliche Mitte gibt, wie in einer gebundenen Note, wenn die zweite Note ein Minim ist, anstatt Crotchet, Minim, Crotchet, sollte es Crotchet, Crotchet-gebunden sein -Crotchet, Crotchet. Aber das wird nicht immer befolgt.

Also könnte ich einen Takt von 6/8 schreiben, der die Noten in drei Gruppen von zwei Halbquavern gruppiert, ohne technisch falsch zu sein? Als ich nach oben schaute, war meine Frage vielleicht etwas unklar, aber ich suchte nach einer Methode, um die Gruppierung von Beats mit einer Taktart abzuleiten. Aber es sieht so aus, als gäbe es mehr als eine akzeptierte Möglichkeit, die Notizen pro Taktart zu gruppieren.
Das Einfügen von 3 Gruppen von zwei QUAVERN in einen Balken ergibt 3/4. Wenn Sie sie in 2 Dreiergruppen einteilen, ist dies 6/8. Es ist eine einfache Möglichkeit für einen Leser, festzustellen, was passieren wird. Ein Blick auf die ersten Takte reicht jedoch im Allgemeinen aus.
Ja, tut mir leid, ich meinte Quavers, nicht Semi-Quavers. Angenommen, ich wollte Musik notieren, die einfach 6 Achtel pro Takt ohne Unterteilungen hatte (d. H. Einen Impuls von 6). Wäre der Zähler noch 6/8?
Es wäre ein seltsames Stück mit nur einer Note pro Takt - das könnte tatsächlich in Echtzeit von beliebiger Länge sein, also Notenwert. Es gäbe keinen Grund, jede Note 6 Quaver lang zu machen, über eine Alternative von 3 oder 4 Schlägen von eine andere Echtzeit. Das ist nach der Metronommarke sortiert. Der Grund für unterschiedliche Zeitangaben besteht darin, Einblicke in ABTEILUNGEN innerhalb von Bars zu geben. Keine Unterteilungen = keine Notwendigkeit für irgendetwas außer einer sehr einfachen Zeitsignatur!
Um die Notation des folgenden Beitrags zu verwenden, spreche ich über etwas, das X ----- geht und sich dann wiederholt. Es gibt keine Unterteilungen, aber wie könnte das mit weniger als sechs Schlägen pro Takt geschrieben werden?
Oh, richtig, vielleicht könntest du es schreiben X-- aber benutze Notizen, die doppelt so lang sind ... Nun, danke für all die Hilfe, wurde sehr geschätzt!
Ich wollte nur hinzufügen, dass diese Regeln nicht hart und schnell sind, sondern nur die Konventionen, denen man normalerweise folgen sollte. 3/4 zum Beispiel sind normalerweise 3 Schläge, aber zum Beispiel in einem schnellen Walz hätte es nur einen einzigen Schlag. Wenn Sie jedoch eine 10/4-Signatur verwenden, verwenden Sie nicht wirklich eine herkömmliche Signatur. Sie sollten daher klarstellen, was Sie auf andere Weise möchten.
guidot
2015-10-08 16:49:50 UTC
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Ich beginne hier eine Liste, die in vorhandenen Antworten auf andere Fragen etwas verteilt ist:

Mit "X" als starkem Schlag, "x" als schwächerem und "-" ohne Betonung haben wir

  • 4/4: Xx-
  • 3/4: X--
  • 2/2 (auch 4/4 alla breve): X. -
  • 6/8: X - x--, wie kommentiert, wird dies normalerweise als X-

gezählt. In jedem Fall wird der erste Taktschlag hervorgehoben.

MattPutnam
2015-10-09 02:49:45 UTC
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Vieles hängt von Bequemlichkeit und Konvention ab. Wenn die Musik etwas Normales tut, sollte der Komponist die herkömmliche Taktart verwenden, um Verwirrung zu vermeiden. Wenn die Musik zu exotisch ist, um einer Konvention zu entsprechen, sollte der Komponist danach streben, klar zu sein und zu vermeiden, etwas zu schreiben, das irreführend sein könnte.

Meine erste Frage lautet: Warum werden diese als die angesehen? nur Arten von Zählern? Könnten wir nicht einen Meter mit 10 Schlägen pro Takt in zwei Impulse von 5 Unterteilungen gruppieren, zum Beispiel?

Hier geht es um die Art und Weise, wie Schläge in kleinere Stücke unterteilt werden, nicht um die Art und Weise, wie Maßnahmen zerfallen in Beats. Ich trotze Ihnen, ein Musikstück in der westlichen Tradition zu finden, das den Beat in 5 Teile unterteilt. Das Maß , sicher, aber nicht der Takt. Alles ist 2s und 3s (oder Kombinationen davon).

In Bezug auf 6/8 und 3/4: Hier geht es um Konvention. Wir haben keine untere Zahl, um ein gepunktetes Viertel darzustellen, also müssen wir das am wenigsten verbreitete Vielfache finden und Achtelnoten verwenden. 6/8 sollte im Allgemeinen für Compound-Duple-Meter reserviert werden, 3/4 für einfaches Triple.

Warum sollte 6/8 nicht eine Gruppe von sechs Schlägen darstellen (oder sechs Gruppen von einem, wie sie sind?) gleich das gleiche)?

Weil das komisch wäre. Erstens ist sehr wenig Musik zu Recht "in sechs" als rhythmisches Gefühl, und wenn wir über das Teilen eines Beats in sechs Teile sprechen, wäre es viel einfacher, ihn einfach in zwei oder drei Teile zu teilen und den Rest des Songs zu unterteilen Weg von dort. Zweitens sollte, wie bereits erwähnt, 6/8 für das sehr übliche zusammengesetzte Doppel reserviert werden. Wenn Sie wirklich ein Stück in sechsfacher Zeit haben, verwenden Sie 6/4, das nicht stark mit dem zusammengesetzten Duple-Meter assoziiert ist, oder teilen Sie Ihre Maße weiter auf.

Majenko
2015-10-10 19:41:10 UTC
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Mir wurde beigebracht (weil es wirklich ein sehr vages Thema ist), dass alles mit Ihren Füßen zu tun hat.

Die Taktart bestimmt effektiv, wie Sie Ihre Füße höchstwahrscheinlich bewegen würden, während Sie zum Tanz tanzen Musik.

Für einen Marsch, der ein bestimmter Rhythmus von links nach rechts nach links nach rechts ist, der im Grunde genommen zwei Schläge beträgt, also 2/4 von drei Bewegungen, so dass Sie 3/4 erhalten.

Ein Paso Doble könnte in 6/8 Zeit getanzt werden.

usw. - Sie haben die Idee, da bin ich mir sicher.

Und das hängt natürlich alles mit dem Gesamtrhythmus der Musik zusammen. Während die Taktart niemals sagen kann, wie der tatsächliche Rhythmus ist, kann sie Hinweise darauf geben, wie sich die Musik insgesamt anfühlen sollte. Besonders in Verbindung mit anderen Hinweisen wie dem Tempo und jedem Stiltext über den Dauben.



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