Frage:
Mein Ohr ist nicht sehr gut trainiert - was kann ich als einfache Hinweise suchen, wenn ich versuche, eine II-V-I-Progression in der Bluesmusik zu identifizieren?
blueberryfields
2011-04-29 10:29:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich möchte lernen, wie ich die Musik, die ich höre, besser analysieren kann, und ich habe Probleme, ii-V-I-Progressionen zu identifizieren, insbesondere wenn sie die Grundlage für Improvisation sind. Nach welchen Hinweisen oder Zeichen kann ich in der Musik suchen, um den Fortschritt zu identifizieren?

Sechs antworten:
#1
+12
Rein Henrichs
2011-04-29 20:06:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Beginnen Sie mit dem Erlernen des charakteristischen Klangs einer V-I-Progression. Spielen Sie nur die Führungstöne (3. und 7.) und beachten Sie, wie sich das 7. des V einen halben Schritt nach unten bewegt, um das 3. des I zu werden. Machen Sie dasselbe für das II-V und bemerken Sie, wie sich das 7. des II nach unten bewegt ein halber Schritt, um der 3. des V zu werden. Dann setzen Sie sie zusammen. Es gibt viele mögliche Änderungen und Ersetzungen für das V, aber fast alle * behalten diese Führungstöne bei. Daher ist dies der beste Weg, um zu lernen.

Beachten Sie auch die Änderung im -Intervall der Führungstöne: perfekter 5., Tritonus, perfekter 5 .. Der Tritonus ist der charakteristische Klang dominanter Akkorde und unterscheidet sie von "passiven" Akkorden (Moll- und Dur-Akkorde mit einem perfekten 5. zwischen den Führungstönen).

Die Verwendung der Grundbewegung allein, wie zuvor vorgeschlagen, ist nicht möglich aufgrund von Tritonsubstitutionen als zuverlässig.

* Mit Ausnahme von Sus-Akkorden. Die häufigste V-Substitution, der Tritonus (bII7), ist genau deshalb üblich, weil er die gleichen Leittöne beibehält.

#2
+4
David Luebbert
2011-05-14 01:03:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wenn Sie eine II-VI-Sequenz in einem traditionell klingenden Blues hören möchten, den Sie wahrscheinlich in Chicago Blues-Musik, Rock'n'Roll, Folk-Blues aus dem Süden, Blues in Country-Musik oder Rhythmus hören und Blues können Sie ziemlich sicher sein, dass Sie es während der ersten 8 Takte der 12-Takt-Blues-Form nicht hören werden. Wenn Bluesmusiker traditionell sind, sind die harmonischen Bewegungen für die ersten 8 Takte ziemlich vorgeschrieben und enthalten nicht den Spielraum, um ein ii-V-I während der frühen 2/3 der Form zu spielen.

Wenn eine II-VI-Sequenz in den letzten 4 Takten eines traditionellen Blues erscheint, ist es am wahrscheinlichsten, dass Sie eine II-VIV-Wende hören, die die Musik in die nächste Wiederholung vorantreiben soll der Form, anstatt einer ii-VI-Trittfrequenz, die als unterbrochener Ruhepunkt innerhalb einer größeren harmonischen Sequenz fungiert.

Im Blues gibt es kaum eine Chance, sich auszuruhen. Harmonisch bewegen sich Blues-Sequenzen mit Antrieb vorwärts.

Wenn Musiker an II-V-I-Sequenzen denken, denken sie normalerweise an eine Familie von II-V-I-Kadenzen, nicht an eine II-V-I-Wende.

In einem großen klingenden klassischen oder europäischen Folk-Stück ist der Zielakkord, zu dem die Musik immer wieder zurückkehrt und häufig beginnt, gewöhnlich als Tonika-Akkord bezeichnet, eine Dur-Triade oder eine Dur-Variante mit einem größeren Anzahl der Töne, die hinzugefügt wurden, um den Grundklang der Dur-Triade zu verschönern.

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/Usual%20Major%20family%20tonic%20chords%20in%20C/UsualMajorfami110513110218.jpg

Klicken Sie hier , um diese Akkordfamilie anzuhören.

In einem Moll-Klangstück ist der Zielakkord eine Form von Moll-Akkord, häufig a Moll-Triade, ein Moll-7-Akkord oder eine andere Moll-Variante.
http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/Possible%20minor%20family%20tonic%20chords%20in%20C/Possibleminorf110513110547.jpg

Klicken Sie hier , um diese Akkordfamilie anzuhören

In einem traditionellen Blues wird der Tonika-Akkord ein dominanter 7. Akkord sein ( sehen und hören ), ein Akkord, der in der frühen Klassik als maximal dissonant empfunden wurde trainieren.

In der europäischen klassischen Musik wurde es als Grausamkeit angesehen, ein Stück mit einem dominanten 7. Hängen zu beenden. In der Theorie für diese Musik stellte ein dominanter Siebter eine Frage musikalisch, die nicht ohne Antwort hängen bleiben konnte. Sie konnten die Spannung nicht mit Dissonanz am Ende des Stücks erhöhen, ohne sie am Ende zu lösen. Ein Komponist würde mit den Erwartungen des Hörers die Hölle höher schlagen lassen, wenn er ein Stück auf diese Weise beenden würde.

Blues-Melodien beginnen und enden absichtlich mit einer Harmonie, die nach den Maßstäben der klassischen Musiktheorie dissonant ist, und lösen selten die Spannung, die durch diese Harmonie hervorgerufen wird.

Nennen wir den Blues-Tonic-Akkord a I7 Akkord. Die ersten 8 Takte eines Blues wechseln zwischen dem Spielen des I7-Tonika-Akkords und einem IV7, einem dominanten 7. Akkord, der auf einem Grundton aufgebaut ist und einen perfekten 5. unter dem Tonikum liegt. Wenn ein C7 das Blues-Tonikum wäre, wäre F7 der IV7-Akkord, der sich mit ihm abwechselt.

Die beiden stereotypen Bluesmuster, die während der ersten 8 Takte der Form abgespielt werden, sind

I7-I7-I7-I7-IV7-IV7-I7-I7

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/Earlier%20form%20of%20Blues%20A%20sections/Earlierformof110513114636.jpg

Klicken Sie hier , um diese Sequenz zu hören.

oder

I7-IV7-I7-I7- IV7-IV7-I7-I7

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/Later%20form%20of%20Blues%20A%20sections/LaterformofBl110513114921.jpg

Klicken Sie hier , um diese Sequenz zu hören

Blues sind textlich AAB-Formen. Ein Blues-Sänger wird während der ersten Strophe mit vier Takten des Songs eine provokative oder auf andere Weise interessante Aussage singen. Sie werden diese Aussage während der zweiten Strophe mit vier Takten mit einer ähnlichen Melodie wiederholen wie die, die zuerst gesungen wurde, mit allen Anpassungen, die durch das Vorhandensein der beiden Takte von IV7 erzwungen werden, die diese zweite Strophe beginnen.

In der B-Strophe, den letzten vier Takten, gibt der Sänger eine überraschende, humorvolle oder auf andere Weise bissige Antwort, um die Aussage zu vervollständigen, die während der beiden A-Strophen wiederholt wurde. Während dieses letzten Abschnitts mit vier Takten darf die Harmonie überraschende, unvorhersehbare Dinge tun, die der Einstellung des Sängers entsprechen, und hier können Sie eine II-VI-Sequenz hören.

Das übliche Dur-II-VI hätte eine Grundbewegung, die eine perfekte Quinte von einem iimi7-Akkord zu einem V7-Akkord und dann eine weitere perfekte Quinte zu einer IMA-Triade (oder zu einem I6-, einem IMA7-, einem IMA9- oder einem I6-Akkord (addiere 9) nach unten bewegt ).

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/Major%20ii-VI%20in%20C/Majorii-V-Iin110513123143.jpg

Klicken Sie hier , um diese Sequenz auszuführen.

Ein typisches Moll-II-Vi würde von iimi7 (b5) zu V7 (b9) oder V7Alt wechseln zu ai mi oder einer anderen i mi-Variante, wie z. B. einem imi6, einem imi (MA7) oder ai mi9.

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/minor%20ii-VI%20in%20C/minorii-V-Iin110513123605.jpg

Klicken Sie hier , um diese Sequenz auszuführen.

Da das Blues-Tonikum ein dominanter 7. Akkord ist, wird sich ein Blues-II-VI höchstwahrscheinlich von iimi7 entfernen bis V7 bis I7 ein ganz anderer Klang als die Dur- oder Moll-II-VI-Sequenzen. Ein I7 setzt eine Progression in Bewegung und bringt sie nicht zum Stillstand.

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/a%20iimi7-V7-I7%20sequence/aiimi7-V7-I7se110513124919.jpg

Klicken Sie hier , um diese Sequenz auszuführen

Da der I7 ein Antriebsakkord ist, der am Ende der Blues-Sequenz ein Bewegungsgefühl hervorruft, wird die Sequenz, zu der er am Ende einer Blues-Form gehört, normalerweise als Turnaround, Short, bezeichnet harmonische Sequenz, die sich zurückschleift und sich auf die nächste Wiederholung des gesamten Verlaufs vorbereitet.

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/a%20iimi7-V7-I7-V7%20turnaround%20in%20C/aiimi7-V7-I7-V7110513125944.jpg

Klicken Sie hier , um die Leistung dieser Trendwende zu hören.

Und tatsächlich am Ende einer traditionellen Blues-Melodie Es ist viel wahrscheinlicher, dass Sie einen IV7-V7-I7-V7 ( hören ) oder einen V7-IV7-I7-V7-Turnaround ( ) hören Hören Sie ) während des Endes und nicht während eines iimi7-V7-I7-V7.

Der Grund dafür ist, dass iimi7 am besten als Ersatz für den IVMA7-Sound in der häufig verwendeten I-IVMA7-V7-I-Sequenz (drei von vier Tönen werden zwischen diesen Akkorden geteilt) zu hören ist es ist leichter zu hören, dass sie füreinander eintreten können.

http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/compare%20iMA-IVMA7-V7-IMA%20with%20IMA-iimi7-V7-IMA/compareiMA-IVMA110513131942.jpg

hier klicken , um diese Sequenz zu hören

Jazzmusiker, insbesondere Charlie Parker, Dizzy Gillespie, Thelonious Monk und ihre musikalischen Nachkommen, die ausgiebig mit Akkordersetzungen experimentiert haben, und es wird in ihrer Musik sein, wo Sie häufiger die Verwendung von II-VI-Sequenzen in allen Ecken und Winkeln der Bluesform hören werden.

Jazzspieler erlauben sich aus Gründen der neuen Sensation, während der ersten 8 Takte der Form II-V- und II-V-I-Ersatz zu verwenden. Sie dehnen die Form so weit aus, dass Sie am äußeren Rand der harmonischen Transformationen, die sie versuchen, etwas zuhören müssen, um herauszufinden, ob sie genug Elemente eines Blues beibehalten haben, damit ihr Song diese Bezeichnung noch verdient.

Hier ist ein Link zu einer Aufführung der Akkordsequenz von Milt Jacksons "Bag's Groove", die mit einem iimi7-V7-I7-V7-Turnaround endet.

Hier ist ein Link zu einer Aufführung der Harmonie von Dizzy Gillespies "Birks's Works". "Birk's Works" ist ein Moll-Blues, der den üblicheren I7-Tonika-Akkord durch einen mi7-Akkord ersetzt. In den Takten 2 bis 3 und den Takten 4 bis 5 werden kleinere II-VI-Sequenzen verwendet. Eine kleine II-Vi-Sequenz beendet das Formular in den letzten drei Takten.

Hier ist ein Link zu Charlie Parkers "Blues For Alice", einem Blues, der durch Akkordersetzung die Bluesform so weit wie möglich streckt, bevor sie einrastet und sich in ein anderes musikalisches Objekt verwandelt.

Es beginnt mit einem I6-Akkord, der den fast obligatorischen I7-Tonika-Akkord ersetzt, und dann einen bVmi7-VII7-iiimi7-VI7-iimi7-V7 über die Takte 2 bis 4 laufen lässt, um zu Bb6 zu gelangen, dem IV-Akkord in Takt 5 der Form.

Der gesamte Abschnitt B, die letzten vier Takte, ist ein unvollständiger iimi7-V7 in Takt 9 und 10, gefolgt von einem doppelt zeitgesteuerten iiimi7-VI7-iimi7-V7 in Takt 11 und 12, um zum I6 zurückzukehren am Anfang des Formulars.

Parker nimmt sich hier ernsthafte Freiheiten.

Die harmonischen Bewegungen, die von der traditionellen 12-Takt-Form beibehalten werden müssen, um eine Akkordsequenz mit einem Blues-Gefühl zu erzeugen, scheinen folgende zu sein:

Am häufigsten beginnt der Blues mit einem I7-Akkord (extrem selten würde ein Ersatz dienen). Wenn dies nicht der Fall ist, ist es fast obligatorisch, I7 (oder selten eine andere Form von I) in Takt 4, das Ende der ersten A-Strophe und IV7 (oder selten eine veränderte Form von IV) in Takt 5 zu spielen In Takt 7, wo normalerweise der Übergang von IV7 zurück zu I7 stattfindet, muss der Takt mit dem begonnen werden, was als I-Akkord dient.

Solange ein logischer Pfad durch die Harmonie verläuft, die es einem ermöglicht, diese Wegpunkte zu den richtigen Zeitpunkten in der Form zu besuchen, sind die meisten Hörer bereit zuzugeben, dass das, was sie hören, ein Blues ist.

Ich bin zu meinen Schlussfolgerungen darüber gekommen, wie weit man die Blues-Harmonie ausdehnen und das Ergebnis dennoch als Blues erkennen kann, indem ich die 90 Akkordfolgen untersuche, die im Blues Tunes-Index der SongTrellis-Site aufgeführt sind Kompendium, das hauptsächlich Blues-Songs mit Jazz-Erbe auflistet:

Blues Tune-Index bei SongTrellis

#3
+3
user28
2011-04-29 18:52:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eine Möglichkeit wäre die Verwendung von Intervallen. ii-V ist ein perfekter vierter (und klingt wie der Beginn des Hochzeitsmarsches), und V-I ist ein perfekter fünfter (und klingt wie der Beginn von Bachs Menuett in G 1). Wenn Sie diese Intervalle gut identifizieren können, müssen Sie nur darauf achten, ob sie in der richtigen Reihenfolge auftreten und ob die letzte Note das Tonikum ist. (Ich gehe davon aus, dass Sie das Tonikum identifizieren können, da Sie etwas Fortgeschritteneres versuchen.)

1: Ich glaube, dass dies tatsächlich von Chopin entdeckt wurde, aber ich kann keine Referenz finden.

#4
+2
cotroxell
2011-05-04 03:00:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Das Einfachste, was Sie tun können, um dieses Problem zu lösen, ist, den zweiten Akkord vollständig zu ignorieren und zu versuchen, die ii-I-Grundbewegung zu hören. Wenn Ihr Ohr besser wird und Sie besser hören können, wie ein vierter klingt, würde ich vorschlagen, nur die Wurzelbewegung zu hören, um den Verlauf zu bestimmen.

#5
+2
David Luebbert
2011-05-11 14:28:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Könnte es hilfreich sein, Beispiele für II-V-I zu hören?

Hier ist ein Link , über den Sie einen zufälligen Major II-V-I spielen können.

Hier ist die Notation für einen bestimmten Major II-VI, der über diesen Link gewonnen wurde: Wenn EMBED-Tags erlaubt wären, hätte ich einen Player für die Musik hinzugefügt http://www.songtrellis.com/excerptstor/ tunetextpool / StackEx% 20example1 / StackExexample1110513020926.jpg

Dieser spielt ein zufälliges Moll-II-VI

Hier ist die Notation für eines der kleineren ii-Vi, die vom vorherigen Link generiert wurden: vom vorherigen Link geerntet http://www.songtrellis.com/excerptstor/tunetextpool/StackExexample2/StackExexample2E110513015730.jpg

Jedes Mal, wenn Sie die gestarteten Seiten aktualisieren, sollte ein anderes ii-VI für Sie abgespielt werden. Die Art des Zielakkords variiert ebenfalls, sodass Sie hören können, was passiert, wenn verschiedene Mitglieder der Dur- und Moll-Akkordfamilien das Ziel der Sequenz sind.

Ich habe eine große Antwort fast fertig, die erklärt, warum es unwahrscheinlich ist, dass Sie eine II-V-I-Sequenz in einem Blues hören, es sei denn, Sie hören Jazzmusikern zu, die sich mit der Form harmonische Freiheiten nehmen.

#6
  0
Basso Ridiculoso
2011-08-07 03:27:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Es läuft auf zwei Dinge hinaus:

  1. Wiederholung - Hören Sie sich immer wieder ii-v an, bis Sie sie hören können. Einige der Links hier werden das tun. Mach einen MP3. Schleife es. Hören Sie es täglich. Denken Sie daran, dass in den "alten Tagen" der Jazz-Ära die Jungs, deren Namen wir alle kennen, 4-5 Stunden pro Nacht 5-7 Nächte pro Woche spielten. Stellen Sie sich also vor, wie viel Gehörbildung das ist.

  2. Auswendiglernen - Es gibt nur 12 ii-v. Um sie in Noten zu erkennen, muss man sich nur ein wenig die Flash-Karte merken. Genau wie Stundenpläne. Hier sind alle - http://bassoridiculoso.blogspot.com/2011/08/daily-licking-040-all-ii-v-arpeggios.html

  3. ol>


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...