Frage:
Was sind einige Tipps zur Bekämpfung der Unterarmermüdung bei langen Passagen schneller Noten (Tastatur)?
Mickael Caruso
2016-05-24 18:34:45 UTC
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Ich kann nicht spielen, zum Beispiel Chopin-Etüden (die meisten von ihnen) und Fantaisie-Impromptu, weil meine Unterarme in weniger als 30 Sekunden müde werden. Ich verlangsame viel und es ist körperlich schmerzhaft, auch bei langsameren Geschwindigkeiten fortzufahren.

Ich kann jede kurze Passage mit voller Geschwindigkeit spielen, solange ich von voller körperlicher Ruhe ausgehe. Ich habe im Allgemeinen kein Problem mit der Genauigkeit - aber ich verliere die Genauigkeit, wenn ich wund werde.

Viele sagen, dass es mit der Zeit gewöhnungsbedürftig ist, oder ich werde einfach körperlich stärker im täglichen Training. Ich habe wochenlang hart an solchen Stücken gearbeitet und mich körperlich nie verbessert - genauso wund wie immer. Also habe ich sie endlich fallen lassen und auf langsamere Stücke oder solche mit schnellen Passagen zurückgegriffen, aber dem Darsteller "Raum zum Atmen" gegeben.

Was schlagen Sie vor? Kann ich dafür im Fitnessstudio etwas tun, wenn überhaupt?

(Abgesehen davon leide ich auch unter Unterarmermüdung (linker Arm), wenn ich Gitarre spiele, wenn genügend Barakkorde vorhanden sind.)


Vielen Dank für all Ihre Antworten. Ich werde die von Ihnen bereitgestellten Vorschläge ausprobieren. Ich hoffe, dass ich keine Krankheit habe, die dringend behandelt werden muss.

Keine Antwort an sich, aber die Technik hat sehr wenig mit der tatsächlichen Stärke zu tun. Gehen Sie also bitte nicht so vor, als wäre es ein "Sport". Krafttraining hilft Ihnen nicht, die erforderliche Technik zu erlernen. Die Fähigkeit, über längere Zeiträume schnell zu spielen, beruht auf der Verwendung von kraftloser Kraft / Muskelkraft, nicht mehr.
Ich wollte nicht, dass es so rüberkommt, also bin ich jetzt daran interessiert, wie man weniger Kraft / Muskeln einsetzt, um über längere Zeiträume schnell spielen zu können.
Ich kannte einmal einen Organisten, der auf die [Alexander-Technik] (https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_technique) schwor, aber die Laufleistung variiert.
Ja, ich würde nicht an Stärke denken, wenn ich Chopins Fantasie-Impromptu beschreibe - das ist alles über Delikatesse. Nun, einige der Etüden (ich sehe dich an, Op.25 # 10) sind körperlich viel anstrengender. Ich wurde von einem meiner frühen Lehrer gewarnt, nicht einmal zu versuchen, dieses Spiel in vollem Tempo zu spielen - einer ihrer vielversprechenden ehemaligen Schüler riss sich dabei ein Band im Handgelenk und beendete im Grunde seine Karriere. Ich bezweifle es nicht - selbst wenn man langsam spielt, schmerzt dieses Stück die Arme.
Sechs antworten:
Todd Wilcox
2016-05-24 19:27:41 UTC
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Sie möchten nicht "hart pushen", da dies eher zu Verletzungen als zu mehr Ausdauer führt. Sobald sich Ihre Muskeln müde anfühlen, sollten Sie eine Pause einlegen.

Hier einige Tipps zum Umgang mit Ihrer Ausdauer:

  • Achten Sie auf Ihren General Gesundheit. Richtig essen, hydratisiert bleiben, Herz-Kreislauf-Übungen machen und viel Schlaf bekommen.
  • Verwenden Sie die richtige Technik. Stellen Sie sicher, dass Ihre Ergonomie korrekt ist Sie haben die richtige Haltung, stellen sicher, dass Sie die richtige Positionierung von Fingern, Händen und Armen haben, verwenden Sie den erforderlichen Mindestdruck und überanstrengen Sie sich nicht. Wenn Sie nicht sicher sind, was die richtige Technik ist, sollten Sie mit Ihrem Lehrer diskutieren, einen Lehrer finden oder zumindest ausgiebig recherchieren.
  • Bleiben Sie entspannt. stark> Stellen Sie sicher, dass Ihre Schultern niedrig und entspannt sind und dass Ihr Gesicht nicht straff ist. Atme langsam und tief.
  • Bauen Sie langsam auf. Keine Ihrer Muskeln kann sich sofort ändern. Sie müssen Ihrem Körper viel Zeit geben. Physisch sollte die Intensität und / oder Länge Ihres Spiels nicht mehr als 10% pro Woche betragen, wenn Sie Verletzungen vermeiden möchten. Sie können das ein wenig vorantreiben, wenn Sie jung und in Form sind, aber es klingt so, als müssten Sie in Ihrem Fall zuerst zurücktreten und dann langsamer wieder hochfahren, als Sie möchten. Dies erfordert wahrscheinlich mentale Stärke und Selbstdisziplin.
  • Aufwärmen und Abkühlen. Finden Sie einige einfache Übungen und lernen Sie, sie solide zu spielen, damit Sie ignorieren können, was Ihre Finger tun und konzentrieren Sie sich auf den Rest Ihres Körpers, während Sie sie spielen. Sie möchten auf Ihre Ergonomie, Technik, Atmung und Entspannung achten, während Sie Ihre Aufwärmübungen spielen. Auf diese Weise können Sie Ihren Körper so programmieren, dass er während des Spielens entspannt ist.
  • Hören Sie auf Ihren Körper und seien Sie sich dessen bewusst. Bei Feinmotorik und Ausdauer geht es nicht um Muskelkraft. Es geht um Muskeleffizienz, die minimale Anstrengung und ideale Bewegung erfordert. Muskeltonus und Kraft sind beteiligt, aber der Aufbau von Rohkraft ist für die Geschwindigkeit tatsächlich kontraproduktiv. Geschwindigkeit entsteht durch Entspannung, nicht durch Anstrengung.
  • Passen Sie Ihr Spiel an Ihren Körper und Ihre Bedürfnisse an. Denken Sie beispielsweise daran, überhaupt keine Barre-Akkorde zu spielen. Ich halte mein Handgelenk hoch und meinen Daumen über der Gitarre, um das Biegen zu erleichtern. Das bedeutet, dass ich entweder meine Handgelenksposition für Barre-Akkorde dramatisch ändere oder sie nicht spiele. Ich spiele sie nicht. Ich ärgere mich mit meinem Daumen und betone die mittleren vier Saiten. Eine andere Sache, die ich mache, ist, dass ich mit einer Geschwindigkeit spiele, die für mich angenehm ist, und mir keine Sorgen über das Beschleunigen mache. Es ist meine persönliche "Interpretation" dessen, was ich spiele. Überlegen Sie, was Sie ändern können, damit die Dinge für Sie funktionieren.
  • Sehen Sie sich andere Dinge an, die Sie mit Ihren Händen tun. Wenn Sie den größten Teil des Tages auf einer Computertastatur tippen, Versuchen Sie zu reduzieren, wie viel Sie tippen müssen, und achten Sie auf Ihre Ergonomie beim Tippen. Gleiches gilt für die Verwendung eines Smartphones oder Tablets. Betrachten Sie alle anderen Bereiche, in denen Sie Ihre feinmotorischen Muskeln verwenden.

Denken Sie daran, dass eine Verletzung Sie für Monate, Jahre oder wer weiß wie lange außer Betrieb setzen kann. Mein Bruder war ein brillanter Keyboarder, aber zwischen seiner Zeit in einer Band, seinem ausgiebigen Spiel und dem ganzen Tag als Software-Analyst verletzte er sich. Er arbeitete eine Weile mit Ärzten zusammen, aber alle sagten, er müsse aufhören. Er verkaufte mir alle seine Instrumente, kündigte seinen Job und wurde Koch (kein Tippen). Er ist ein brillanter Koch, aber ich vermisse sein Keyboardspiel. Wenn Sie die Musik nicht endgültig beenden und Ihre Karriere ändern möchten, beachten Sie dies.

Andy
2016-05-24 20:09:18 UTC
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Dieser Teil kommt mir sehr bekannt vor:

(Abgesehen davon leide ich auch unter Unterarmermüdung (linker Arm), wenn ich Gitarre spiele, wenn genügend Taktakkorde vorhanden sind.)

Müdigkeit (vorausgesetzt, wir sind keine Anfänger mehr) tritt nicht immer auf, weil die Muskeln schwach sind. Es kann durch verschiedene Muskeln verursacht werden, die sich gegenüberstehen. (Wenn ja, helfen Kraftübungen nicht.)

Wenn Ihre Hand bereits angespannt ist, wird es schwieriger, einen der Finger zu bewegen, da der verantwortliche Muskel von der anderer Muskel, der auf die gegenüberliegende Seite des Gelenks wirkt.

Diese Handspannung ist nicht absichtlich; Es kann etwas sein, von dem Sie nichts wissen. Es passiert möglicherweise überhaupt nicht bei einfachen Passagen, sondern tritt auf, wenn Sie in eine schnelle Passage starten oder wenn Sie angespannt sind, weil Sie sich im Allgemeinen zu sehr anstrengen.

Das einzige, was ich empfehlen kann (weil es schien für mich zu funktionieren) ist über Bewegung nachzudenken, etwas langsam zu üben, während man über die "Saiten und Riemenscheiben" nachdenkt, die die Finger bewegen. Überlegen Sie, welcher Muskel was tut und ob ein Teil der Hand angespannter ist, als er sein muss. Beschleunigen Sie nach und nach eine mühsame Passage oder Übung und sehen Sie, mit welcher Geschwindigkeit Sie spielen, wo die Probleme beginnen. Überprüfen Sie, ob in diesem Stadium Unannehmlichkeiten auftreten, die die Probleme verursachen.

So ist Ihre Erwähnung von Unterarmen ein totes Werbegeschenk. Hier befinden sich die Beuger- und Streckmuskeln für die Finger - Sehnen verlaufen direkt durch das Handgelenk und die Handfläche zu den Fingern. (Diejenigen, die die Finger spreizen und verengen, sind unterschiedlich, sie liegen in der Hand selbst. Sie können natürlich unter ähnlichen Problemen leiden.)

(Das Obige basiert auf meinem Gitarrenspiel. Mein Klavierspiel ist auf einem viel niedrigeren technischen Niveau, aber ich glaube, dass die gleichen Argumente der Wirtschaft gelten.)

Karen
2016-05-24 22:21:11 UTC
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Sie haben in Ihrer Frage einen klaren Hinweis gegeben, dass es eher eine Technik als eine rohe Stärke ist. Sie sagen, es passiert sehr schnell (30 Sekunden). Ich wette, wenn Sie an einem bequemen, langsamen Ort spielen, können Sie viel, viel länger spielen und insgesamt viel mehr Tastenanschläge spielen.

Konzentrieren Sie sich stattdessen auf den Kraftaufbau und darauf, Ihre Muskeln zu entspannen, wenn Sie schnell spielen.

Bevor Sie anfangen zu spielen, atmen Sie ein paar Mal tief durch und achten Sie darauf, dass Ihre Hände, Arme und Schultern entspannt sind. Beginnen Sie dann mit einem Tempo, von dem Sie wissen, dass Sie es spielen können (idealerweise mit einem Metronom oder einem Drum-Track). Atme dann noch ein paar Mal tief durch und spiele es etwas schneller. Wiederholen Sie diesen Vorgang, bis Sie die Spannung nicht mehr fernhalten können, und hören Sie dann auf, bevor Sie müde werden.

Wenn Sie solche Übungen (und es gibt viele andere Optionen) ausführen, können Sie Ihre Geschwindigkeit steigern. Wenn Ihnen diese Methode nicht gefällt, suchen Sie nach anderen Möglichkeiten, um die Geschwindigkeit langsam zu erhöhen. Aber der Schlüssel wird sein, zu lernen, in einer schnellen Passage genauso entspannt zu spielen wie in einer langsamen Passage. Viel Glück!

user19146
2016-05-25 05:12:43 UTC
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Ich nehme an: Haben Sie Ihre "Technik" gelernt, indem Sie jeden Tag Hanon und dann Czerny verwendet haben? Oder haben Sie zunächst angenommen, dass es "offensichtlich" ist, dass Sie Klavier spielen, indem Sie die Tasten mit Ihren Fingern drücken? Das wird Sie nur so weit bringen, und Stücke wie die Chopin-Etüden bleiben unerreichbar, bis Sie zurückgehen und einen besseren Weg lernen. Wenn Ihre Schultern schmerzten, dann machen Sie es "richtig", aber Sie brauchen mehr Übung. Wenn Ihre Unterarme schmerzen, deutet dies stark darauf hin, dass Sie "es falsch machen", und härteres Üben auf die gleiche Weise wird entweder wenig bewirken oder im schlimmsten Fall zu Langzeitverletzungen führen.

Sehen Sie sich die Videos in diesem Thread an: Bitte erläutern Sie die Handrotation beim Klavierspielen beim Klavierspielen

und das Video "Wie man brillant schnell spielt" Fingern für einige Arpeggios am Klavier (Final Fantasy-Auftakt)

Max Finis
2016-05-25 02:48:13 UTC
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Abgesehen von physischen / medizinischen Problemen sollten Sie sich einfach entspannen. Es ist das Schwierigste, bringt aber die meisten Vorteile. Beweglichkeit, Geschwindigkeit, Kraft und Langlebigkeit erfordern mehr Entspannung als jede Menge körperliche Kraft oder Fingerfertigkeit. Ihre Wirbelsäule sollte Ihr Baumstamm sein und versuchen, das Gewicht Ihres Unterarms beim Spielen an den Fingerspitzen zu spüren. Stellen Sie sich einen Angelhaken vor - der Haken ist fest, aber die Angelschnur ist praktisch schwerelos. Der Haken ist Ihre Fingerspitze und die Linie ist alles zwischen Ihrer Fingerspitze und der Schulter. Stellen Sie sich vor, Sie haben keine Muskeln zwischen diesen beiden Punkten. Halten Sie Ihre Schultern entspannt und Ihre Handgelenke geschmeidig. Eine gute Übung ist es, etwas Akkordisches zu spielen (wie Bach-Chöre oder Grundkadenzen), so dass Sie mehrere "Angelhaken" haben, damit Sie sich mehr entspannen können. Und übe alles langsam, sehr langsam. Geschwindigkeit ist ein Nebenprodukt des langsamen Übens.

Versuchen Sie Folgendes: Spielen Sie so entspannt wie möglich einen Forte-Akkord mit beiden Händen und einem beliebigen Akkord und halten Sie ihn gedrückt. Beachten Sie die Spannung und Steifheit an allen Stellen zwischen Fingerspitzen und Schultern. Heben Sie nun Ihre Hände von der Tastatur. Gibt es einen großen Unterschied in der Spannung und Steifheit? Wenn Sie beim Halten der Tasten keine merkliche Verringerung der Spannung spüren, bedeutet dies, dass Sie zu angespannt sind und das Gewicht nicht auf Ihre Fingerspitzen übertragen. Es bedeutet, dass Sie "auf der Oberfläche" der Tasten spielen und Ihre Unterarm- / Hand- / Fingermuskulatur verwenden, um Ihren Arm zu halten, auch wenn die Tasten gedrückt sind. Offensichtlich können Sie diese Art von Spannung nicht lange aufrechterhalten, und dies wird unter anderem Ihre Flexibilität und Ausdauer dramatisch einschränken. Spielen Sie diesen Akkord noch einmal und beseitigen Sie methodisch die Spannung an jedem Punkt, bis die Angelhaken die einzigen Dinge sind, die fest sind, und alles andere so schlaff wie möglich. Spüren Sie das Gewicht Ihrer Arme auf Ihren Fingerspitzen? Ohne Ihre Fingerspitzen sollte Ihr ganzer Arm von der Tastatur fallen. Heben Sie jetzt Ihre Arme wieder an. Bemerken Sie jetzt den Unterschied? Dieses Prinzip gilt auch für schnelles Spielen und ist für den Fortschritt absolut entscheidend.

Nachdem ich das alles gesagt habe, frage ich mich, ob es eine medizinische Erklärung dafür gibt, warum Sie das Ausmaß an körperlichen Schmerzen und Müdigkeit spüren, das Sie erleben. Sie haben erwähnt, dass dies auch mit Ihrer linken Hand an der Gitarre passiert ist. Obwohl Steifheit, Unbehagen und Müdigkeit in bestimmten Stadien keine Seltenheit sind, lässt mich die Art von Schmerz, die Sie beschreiben, glauben, dass etwas nicht stimmt. Wenn das oben genannte Musikrezept nicht hilft, würde ich vorschlagen, einen Arzt aufzusuchen. Viel Glück.

David Storfer
2016-05-24 23:03:35 UTC
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Sind Sie sicher, dass Sie keine körperlichen Beschwerden wie Sehnenentzündungen haben? Wenn Sie Schmerzen beschreiben, selbst wenn Sie langsamer werden, und die Unfähigkeit, Fortschritte zu erzielen, kann dies ein Zeichen dafür sein, dass Sie mindestens Ihren Hausarzt aufsuchen sollten, wenn nicht sogar einen Handchirurgen.



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