Frage:
Warum gibt es keine Versuche, klassische Musikinstrumente so zu entwickeln, dass sie leichter zu spielen sind?
JonathanReez
2019-12-01 10:08:03 UTC
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Grob gesagt dauert es zwischen 5 und 15 Jahren, um eines der klassischen Musikinstrumente zu beherrschen, was es für die meisten von uns zu einer sehr schwierigen Fähigkeit macht.

Aber warum nicht versuchen, das Spielen von Musik zu vereinfachen, ähnlich wie sich Autos im Laufe der Zeit entwickelt haben, um das Fahren zu erleichtern? Soweit ich das beurteilen kann, haben sich Instrumente wie das Klavier in den letzten 100 Jahren nicht allzu sehr verändert, da selbst elektronische Klaviere ungefähr die gleichen Fähigkeiten erfordern wie ihre schweren hölzernen Gegenstücke. Ebenso sieht die Gitarre ungefähr gleich aus, ohne dass versucht wird, sie anfängerfreundlicher zu gestalten. Selbst die Notenschrift hat sich nicht allzu sehr geändert und erfordert Hunderte von Stunden Lernen, obwohl wir jetzt jedem Musik-Player ein riesiges Touchscreen-Display vorlegen könnten, anstatt uns auf Blätter zu beschränken.

Oder vielleicht irre ich mich und es gibt tatsächlich Versuche, Musikinstrumente zu vereinfachen?

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101708/discussion-on-question-by-jonathanreez-supports-monica-why-arent-there-attempts).
Nicht genug Wiederholungen, um zu antworten, aber die Taste ist nicht einfacher, Instrumente zu spielen. Sie können jede Computertastatur so programmieren, dass sie Bach spielt, indem Sie eine Taste drücken. Oder indem Sie dieselbe Taste mehrmals in den richtigen Intervallen drücken. Oder indem Sie eine bestimmte Anzahl von Tasten in der richtigen Reihenfolge und zur richtigen Zeit drücken (auf normale Weise). Das Problem ist nicht das Instrument, sondern der Aufwand, den Sie investieren möchten. Wenn Sie ein generisches Instrument möchten, ist ein Klavier nicht viel einfacher zu spielen. Das Spielen der Noten in der richtigen Reihenfolge und zur richtigen Zeit macht es einfach oder schwer, einen Song zu spielen.
In den späten 1800er Jahren wurde das Klavierspiel so vereinfacht, dass man, wenn man ein Lied für jemanden spielen wollte, nur in den Laden gehen, eine Rolle kaufen, mit nach Hause nehmen, auf das Klavier laden und anfangen musste Pumpen Sie die Fußpedale, bis das Lied fertig ist und die Rolle zurückgespult wurde. Jetzt können Sie einfach einen Titel aus einem Streaming-Dienst auswählen, auf "Abspielen" klicken und genießen. Wie viel einfacher willst du?
Hast du in Bezug auf die Notation von Synthesia / Rock Band gehört? Es reduziert das Lesen auf das Niveau "Platziere diesen Finger an dieser Stelle".
@supercat Wenn Sie auf "Wiedergabe" klicken, können Sie keine eigene Musik erstellen. In einer idealen Welt gibt es ein Gerät, das Ihre Gehirnwellen liest und dann die Musik spielt, die Sie sich in Ihrem Kopf vorstellen - keine Instrumente erforderlich. Offensichtlich ist die Technologie noch nicht auf diesem Niveau, aber es könnte Zwischenschritte geben.
Definieren Sie kompetent. Es dauert ein paar Wochen, um genug Gitarre zu lernen, um am Lagerfeuer Lieder zu spielen.
Solange 5-15 Jahre Übung zu einer spürbaren Verbesserung der produzierten Musik führen und es Leute gibt, die bereit sind, so viel Zeit zu investieren, ist dies der Standard, an den wir Musiker halten. Selbst wenn Sie Instrumente einfacher und benutzerfreundlicher machen, solange es möglich ist, sie fast unbegrenzt besser und besser zu spielen, ist dies das Ergebnis.
Fünfzehn antworten:
#1
+61
endorph
2019-12-01 11:37:45 UTC
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Instrumente sind einfacher zu spielen als früher.

Nehmen Sie zum Beispiel die Intonation. Blasinstrumente spielen standardmäßig nicht richtig. Dies ist keine Überraschung für einen Spieler oder einen Elternteil eines Junior-Band-Bandmitglieds. Davon abgesehen benötigen einige mehr Geschick, um in der richtigen Stimmung zu spielen als andere. In der Regel haben moderne Instrumente eine bessere Intonation (sie sind standardmäßig näher an der Stimmung). Sie brauchen immer noch Geschick, aber Sie kämpfen weniger gegen das Instrument.

Wenn wir ein oder zwei Jahre (hundert) zurückgehen, steckt viel Arbeit in der Welt der Blasinstrumente. Besseres Design, besserer Fingersatz. Ähnliche Bemühungen finden noch heute statt. Die Zeit wird zeigen, ob sie sich durchsetzen.

Neue Instrumente sind erfunden alle die Zeit. Die meisten von ihnen sind vergessen; einige überleben bis jetzt. Das Klavier verdrängte das Cembalo aus verschiedenen Gründen. Saxophone wurden vom Orchester beschimpft, schlichen sich in Blaskapellen und wurden dann zu einem festen Bestandteil des Jazz. Und Kenny G. Ok, schlechtes Beispiel. E-Gitarren eröffneten einen völlig neuen Weg, um Tinnitus zu verursachen.

Mein Punkt ist, dass wir ständig neue Dinge ausprobieren. Jede neue Sache hat eine Reihe von Vor- und Nachteilen. Arranger-Keyboards können mitspielen (was das Spielen bestimmter Stile erleichtert), aber sie können auch mitspielen (was das Spielen anderer Stile unmöglich macht). Kunststoffschilf für Holzbläser hält länger und trocknet nicht aus, klingt aber nicht genau so wie ein organisches. Nicht unbedingt schlimmer, aber nicht dasselbe. Wir verwenden iPads für Noten. Nun, ich nicht, aber morgen Abend werden ein paar von ihnen bei der Probe sein. Blockflöten sind einfacher als Klarinetten, aber es ist eine Blockflöte.

Um Ihre Frage zu beantworten, verbessern und innovieren wir. Wir vereinfachen. Aber die meisten Veränderungen überleben nicht; zu viel Kompromiss, begrenzter Nutzen oder zur falschen Zeit am falschen Ort. So ähnlich wie andere Kunstformen. Ich kann mit Paint malen. Aber das wird den Pinsel nicht so schnell ersetzen.


Als Postskriptum wird die Frage zur Musiknotation regelmäßig gestellt. Ich würde sagen, wir haben in den letzten hundert Jahren eine neue Art von Notation erfunden. das Akkorddiagramm (oder Lead Sheet). Es eignet sich gut für Improvisationsstile. Es ersetzt jedoch nicht das herkömmliche System. Es löst ein anderes Problem. Das Ersetzen dieser fünf parallelen horizontalen Linien wurde viele Male versucht. Ich kann die Zahl zählen, die an den Fingern von Nullhänden erfolgreich war. Es wäre, als würde man die geschriebene Schreibweise der englischen Sprache ersetzen. Die Amerikaner kamen mit dem gelegentlichen "u" davon, aber stellen Sie sich vor, Sie würden alles ändern. Warum sollten Sie am Ende des Tages?

"Amerikaner sind davongekommen, das gelegentliche 'u' fallen zu lassen" -> Sind Sie sre? ;-);
Ich bin mir nicht sicher, ob Sie damit meinen, dass Rekorder eine neue Erfindung sind.
Ich habe Probleme mit Ihrer Aussage über Rekorder und dem schrecklichen und sinnlosen Video, das Sie verlinkt haben.
Aus Gründen der Klarheit ist die Blockflötensache ein Beispiel für Humor. Es ist nicht beabsichtigt, ein Werturteil für dieses Instrument (oder Celine Dion) zu sein. Wenn Sie den Humor entfernen möchten, ist mein Punkt, dass einfacher nicht immer besser ist. Manchmal ist weniger weniger. Blockflöten haben ihren Platz. Klarinetten auch, obwohl sie komplizierter sind (Reichweite, Fingersatz, Mechanik, Schilf usw.). Der Rekorder ist viel älter. Wenn Einfachheit der treibende Faktor wäre, hätte sich die Klarinette überhaupt durchgesetzt?
Der Rekorder ist nicht wirklich einfacher als eine Klarinette, sobald Sie den Dreh raus haben. Klarinetten spielen sicherlich leichter in mehr Tasten und haben ein einfacheres Fingersystem. Ich weiß, dass du humorvoll sein wolltest, aber es ist einfach kein sehr guter Vergleich. Klarinetten fingen an, weil sie wie nichts anderes klangen und die Leute diesen Klang mochten und ihn benutzen wollten. Rekorder wurden aus dem gleichen Grund wiederbelebt.
@endorph ... du falsch geschriebener Humor .... oh: p
"E-Gitarren haben einen ganz neuen Weg eröffnet, um Tinnitus zu verursachen" - bah. E-Gitarren sind praktisch leise und verursachen keinen Tinnitus. E-Gitarren UND EIN STAPEL MARSHALLS AUF DER ANDEREN HAND ... !!!!!!!!!
Zur Notation denke ich an Tabulaturen, die einfacher sind als Standard-Notenblätter. Vielleicht trifft es aber nicht auf alle Instrumente zu ...
Ich möchte nur den Punkt über Fingersätze hervorheben, denn auch jetzt unterscheiden sich die Fingersätze für Kontrabässe von denen vor 20 Jahren.
Die geschriebene Schreibweise der englischen Sprache sollte wirklich ersetzt worden sein ... Musiknotation ist viel weniger mehrdeutig!
#2
+20
piiperi Reinstate Monica
2019-12-01 18:56:04 UTC
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Hier ist meine sesselphilosophische Spekulation.

Für die Zwecke dieser Spekulation gehe ich davon aus, dass die "Schwierigkeit", ein Instrument zu spielen, bedeutet, zu viel Verantwortung zu haben, d. h. Freiheit in Bezug auf die Fähigkeiten des Spielers. Und etwas "einfacher" zu machen bedeutet, die Verantwortlichkeiten irgendwie einzuschränken.

Freiheit und Verantwortung gehen Hand in Hand. "Sie müssen nicht x machen" steht sehr nahe an "Sie können nicht x machen". Artistry befindet sich in dem Bereich, in dem "Sie x ausführen können, dies jedoch nicht tun". Wenn Sie die (musikalische) Verantwortung einer Person reduzieren, indem Sie ihre Möglichkeiten einschränken, "falsch" zu machen (zu spielen), schränken Sie gleichzeitig ihre Freiheit ein. Die ultimative musikalische Freiheit wäre so etwas wie eine eigene Welt zu erschaffen und eine Zivilisation zu entwickeln, in der es eine Kultur der Musik und des Instrumentenbaus gibt. Denken Sie an die Möglichkeiten? Am anderen Ende des Spektrums hören Sie nur vorhandene Musik von anderen und müssen nichts tun / Sie können nichts tun.

Die Menge der Dinge, die Sie tun können und Dinge, die Sie tun müssen, definieren Sie ein Instrument. Jedes unterschiedliche Set erzeugt seine eigene Art von Dynamik oder Mechanik, Dinge, die auf natürliche Weise mit diesem Instrument geschehen, wie in "Strömungsmechanik" vs. "Festkörpermechanik" - unterschiedliche Wechselwirkungen, unterschiedliche Phänomene. Ich denke, Sie sind mit den derzeit verfügbaren Instrumenten nicht zufrieden und möchten etwas mit einem anderen Satz von Can-Dos und Have-To-Dos? Was möchten Sie haben?

Auf der Geige sind Sie für alle Tonhöhen voll verantwortlich, und Sie können Tonhöhen und Intervalle leicht "verstimmt" spielen. Eine Gitarre ist anders. Es hat Bünde, um das Spielen von gut klingenden Tonhöhen und Intervallen zu vereinfachen, aber andererseits ist Ihre Möglichkeit / Freiheit, Tonhöhenrutschen und andere Intonationen zu machen, etwas eingeschränkt. Es kann mit anderen Mitteln gemacht werden, aber es ist nicht ganz flüssig wie auf einer Geige. Das Fehlen von Bünden in Geigen erfordert Zeit und Mühe, um zu lernen, wie man gut klingende Tonhöhen spielt, und das ist die Zeit, die Gitarristen nicht aufwenden müssen. Manche Menschen können nicht lernen, sauber Geige zu spielen, selbst wenn sie ihr ganzes Leben lang versuchen. Aber würden Sie sagen, dass die Gitarre aus diesem Grund ein besseres Instrument ist? Es ist einfach anders. Wäre Punkmusik erfunden worden, wenn sie nur Celli und Kontrabasse gehabt hätte, keine Gitarren?

Haben wir hier Geiger, gibt es etwas, das Sie mit Ihrem Instrument machen können, aber nicht wollen in der Lage zu tun? Sie können verstimmt spielen, wenn Sie möchten, aber möchten Sie diese Freiheit aufgeben, vielleicht um sich auf etwas Wichtigeres zu konzentrieren?

Ich möchte die Frage umdrehen. Was auch immer das Instrument ist, was auch immer die Kunst ist, Sie müssen Talent haben und die 5 - 15 Jahre damit verbringen, Ihre Fähigkeiten damit zu beherrschen. Was ist das Instrument - was ist der Bereich Can-Do / Must-Do, in dem Sie geschickt arbeiten? Was ist die Kunst? Wenn Sie keine Zeit damit verbringen müssen, zu lernen, wie man schöne Sounds spielt, ist dieser Aspekt trivialisiert, und Ihre Kunst , Ihre kreative Anstrengung, muss woanders sein. Es ist unglaublich einfach, mit einem Klavier eine gut klingende Note zu produzieren, das zählt also nicht als Kunst, und in Ihrer Kunst muss es darum gehen, welche Noten Sie wann spielen. Wenn das Lied für Sie komponiert wurde, wird der Bereich der Kunst dadurch weiter eingegrenzt. Aber wenn Sie improvisieren müssen, was Sie spielen, ist es anders. Für einen DJ könnte die Kunst darin bestehen, auszuwählen, welche Songs wann und wie gespielt werden sollen. Ein zufälliger klassischer Geiger könnte daran völlig scheißen. Aber DJs und Produzenten machen mit ihren Instrumenten sehr unterschiedliche Arten von Musik - sie haben eine andere Perspektive.

Also. Wenn das Lernen nicht mindestens ein paar Jahre dauert, ist es trivial und standardisiert. Wenn es um Respekt und sozialen Status geht, den Sie suchen, bekommen Sie das nicht, wenn Sie triviale Dinge tun, die jeder tun könnte. ;) Aber wenn es nicht der soziale Status ist, sondern Musik selbst , wenn Sie einfach nur Spaß am Musizieren haben möchten, gibt es viele computergestützte Möglichkeiten, dies zu tun. Klicken Sie, klicken Sie, klicken Sie, versuchen Sie, Sounds in einer Musikproduktionsanwendung zu erstellen, und sehen Sie, wo Sie sie aufnehmen können? Möglicherweise können Sie wunderschöne Geigenklänge und Klavierakkorde erzeugen, ohne eine Ahnung zu haben, was Sie tun. Ist das Kunst? Es kann sein, wenn Sie Zeit damit verbringen, es zu lernen.

+1 für den Meisterschaftsaspekt. Sie können ausdrucksstarke, kraftvolle Musik machen, selbst wenn Sie buchstäblich auf Töpfe und Pfannen klopfen, aber es wird immer noch Talent und 5-15 Jahre dauern, bis Sie Ihre Fähigkeiten beherrschen, um dies gut zu machen.
@Peteris Vielleicht, wenn Sie ein Produzent sind und es eine brillante Idee ist, auf Töpfe und Pfannen zu schlagen, muss es kein Weltklasse-Knall sein. ;) Die Frage ist: Was ist deine Kunst, ist es, ein klassisches Instrument in einem Orchester zu spielen, oder schreibt es Melodien oder Harmonisierungen, Orchestrierung ... schafft vielleicht Synthiesounds? Wenn Sie der erste Mensch auf der Welt sind, der etwas erforscht, kann es an sich schon wertvoll sein, neue Orte zu besuchen. Was auch immer die Kunst ist, sie muss gemeistert werden und es braucht Zeit. :) :)
Insbesondere habe ich an Künstler wie Dario Rossi gedacht (hier ein Beispiel https://www.youtube.com/watch?v=YbsvFMEvPo4) - einerseits schlägt es buchstäblich etwas Müll; Ein Kleinkind kann "dieses Instrument spielen", aber andererseits ist es offensichtlich, dass es umfangreiche Meisterschaft erfordert, um es auf dieses Niveau zu bringen.
@Peteris: Schauen Sie sich die Band "Einstürzende Neubauten" an. Nicht gegen Töpfe und Pfannen schlagen, sondern gegen alles, was man auf einem anständigen Schrottplatz findet. Ich denke, sie haben ein paar Jahre gebraucht, um es zu meistern und beeindruckende Musik zu schaffen.
Vielleicht sollte es einige Versuche geben, Töpfe und Pfannen leichter zu knallen?
Als Geiger möchte ich, dass mein Instrument keine Quietschgeräusche macht, anstatt ein offenes E zu spielen. Aber das ist ein Fehler in meiner Technik, und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich das tun muss Gib etwas anderes auf, was ich mit der Bogentechnik tun kann, um diesen Ärger zu beheben.
* Festkörpermechanik * - Der von Ihnen gesuchte Begriff für Physik lautet "[Starrkörperdynamik] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rigid_body_dynamics)" (oder Starrkörpermechanik oder Kinematik).
Es gibt viel Punk, der auf fretless Instrumenten gespielt wird, und Stumps Kev Hopper und ein Viertel der Ausgabe von The Police, wenn Sie Punk um Nuwave erweitern. Natürlich haben die meisten Spieler mehr als ein Instrument, so dass sie zwischen Bund und Bund wechseln können, je nachdem, ob sie die Fähigkeiten und den Ton des einen oder des anderen wünschen. (während die Spieler der besten Geigen ihr Instrument oft nicht zu besitzen scheinen, sondern es für den Besitzer spielen, um es für sie in gutem Zustand zu halten)
@PeterCordes Ich habe aus Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Solid_mechanics das Feld "Kontinuumsmechanik" auf der rechten Seite übernommen. :) Wenn es sich um eine Flüssigkeit oder ein Gas handelt, passieren Dinge wie in der Fluiddynamik. Aber wenn es solide ist, passieren verschiedene Dinge.
@PeteKirkham Ich habe versucht, mich auf die manchmal gehörte Geschichte zu beziehen, wie Punkmusik geboren wurde - Leute, die nicht wirklich spielen konnten und sich nicht darum kümmerten, weil es für ihre Ideen nicht relevant war, wollten Musik machen. Gitarren waren einfach genug, um einfach zu spielen, und ein neues Musikgenre wurde geboren.
@piiperi ah, ich verstehe. Ja, bei der Festkörpermechanik geht es in der Tat um nicht starre Festkörper, anstatt etwas als ein Bündel perfekt starrer, miteinander verbundener Teile zu modellieren. Kein Begriff, den ich zuvor gesehen hatte, wusste nicht, dass es eine Sache war. Ich dachte an so etwas wie ein Bündel starrer Murmeln oder Blöcke im Gegensatz zu einer kontinuierlichen Flüssigkeit, aber sicher funktioniert auch ein kontinuierlicher Kunststofffeststoff.
Ich denke, das ist genau richtig. Laut @MatthewWalton und dem Quietschen ist dies auf die von der rechten Hand gesteuerte Bugtechnik zurückzuführen. Die rechte Hand muss die Griffigkeit, das Gleichgewicht von vorne nach hinten, die Drehung und den Winkel zur Geige kontrollieren. Allein die rechte Hand verfügt über 4 Parametersätze, die angepasst werden können. Dies kann den Klang vollständig verändern.
#3
+12
Hobbes
2019-12-01 17:09:35 UTC
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Ich lehne Ihre Prämisse ab. In dieser Hinsicht wird viel Arbeit geleistet.

    Der Synthesizer. Jetzt können Sie über eine einzige Schnittstelle einen beliebigen Sound erzeugen. Sie möchten Gitarre spielen, kennen sich aber nur mit Klavier aus? MIDI Keyboard-> Gitarrensoundbibliothek und hey presto. Spielen Sie auch nicht Klavier? Nun, es gibt MIDI-Controller in vielen Formen. Einige emulieren klassische Instrumente, aber auch völlig neue Formen wurden erfunden. Sie können auch einen Synthesizer einrichten, um mehr Klänge zu erzeugen, wenn Sie eine Note schlagen, damit Sie sich selbst begleiten können.

  1. Willst du nicht spielen lernen? Nun, Sie können einen Song Note für Note in der Software erstellen.

  2. Erleichterung des Lernprozesses: Alternative Notationen wurden erfunden. Mein 6-jähriger Neffe lernt das Spielen mit einer Farbcodierung.

  3. ol>

    Das heißt, Musik ist komplex. Es beinhaltet mehrere verschiedene Fähigkeiten gleichzeitig:

    1. Bedienen eines Instruments
    2. Lesen einer neuen Sprache (Notizen), die aufgrund der Anzahl der Variationen eine unvermeidbare Komplexität aufweist. Eine neue Notation ändert nichts an der zugrunde liegenden Komplexität.
    3. Zeit behalten, Hand / Auge-Koordination, mehrere Dinge gleichzeitig erledigen
    4. ol>
Ja, virtuelle Instrumente, die in Midi geschrieben werden können, verbessern sich ständig. Bei einigen Instrumenten ist der Unterschied nicht mehr zu erkennen.
Diese Hob-Idee: funktioniert (teilweise) für Klavier - welches andere Instrument? Und etwas wie ein schlechter Tab (der exklusiv für die Gitarre ist), da es keine Timing-Anleitung gibt. Und - sich daran gewöhnen, Noten zu spielen, die wie Häkeln und Minimieren aussehen. Ich bin skeptisch. Ich erinnere mich an ITA (eine Lesehilfe in Großbritannien in den 60er Jahren) als neuen Lehrer. Es ist jetzt Geschichte. Kinder mussten alles neu lernen, nachdem sie mit ITA „lesen“ konnten, was den Fortschritt tatsächlich verlangsamte!
Das ist die Antwort. Klassische Instrumente sind nicht schwieriger als nicht-klassische Instrumente, um das Niveau der "Kompetenz" zu beherrschen. Die Kompetenz kommt vom Üben von ** Musik **, nicht von einem Instrument.
#4
+10
Qwertie
2019-12-02 11:42:19 UTC
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Instrumente sind bereits einfach zu spielen. Ein Klavier könnte kaum einfacher sein, man drückt eine Taste und es macht Klang. Sie könnten einem absoluten Anfänger beibringen, wie man in etwa einer Stunde Jingle Bells spielt. Sie brauchen kein Verständnis dafür, wie das Klavier funktioniert, auch kein Verständnis für Musik.

Die Sache ist, wenn Sie etwas einfacher machen, werden die Leute einfach besser darin. Es ist nicht schwer, Klavier zu spielen, aber es ist schwierig, so gut wie die Profis zu spielen, da sie x Jahre damit verbracht haben, es zu lernen. Wenn Sie etwas einfacher machen, verbringen die Profis immer noch x Jahre damit, es zu lernen, nur ihre Leistung verbessert sich.

Aus diesem Grund benötigen fast alle Fertigkeiten ungefähr die gleiche Zeit (~ 10.000 Stunden), um sie zu erlernen. Nicht weil sie alle genau die gleiche Schwierigkeit haben, sondern weil wir so viel Zeit in unserem Leben haben, um eine Fähigkeit professionell zu erlernen.

Ja. Wenn unser Leben das gleiche allgemeine Muster beibehalten würde, aber doppelt so lange dauern würde, hätten wir wahrscheinlich eine 20.000-Stunden-Regel :) Selbst wenn wir Unterrichtstechniken entwickeln, die X zehnmal so einfach zu erlernen machen, kann der Typ mit 1.000 Stunden Lernen es meistern die Virtuosen der alten, aber immer noch ein Amateur "heute".
#5
+8
guidot
2019-12-01 18:23:38 UTC
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Ich stelle fest, dass sich der Prozess des Erwerbs eines Führerscheins trotz des Fortschritts der Autotechnik nicht merklich verkürzt hat. Die Mechanik beim Umgang mit einem Auto oder beim Drücken der Tasten eines Instruments ist nur eine sehr kleine Teilmenge dessen, was erforderlich ist. Ein Fahrer mit einem neuen Führerschein kann kaum als erfahrener Fahrer angesehen werden.

Die anderen Prozesse, wie das Erkennen von Verkehrszeichen oder typischen Situationen und die wahrscheinlichen Reaktionen anderer Fahrer (Lesen von Ergebnissen mit seltsamen Schlüsseln und Vorzeichen), können Nicht wirklich zu vernachlässigen, und besonders das Spielen in Ensembles (etwas vergleichbar mit dem Autofahren in Rom / Paris / ... in der Hauptverkehrszeit) erfordert kognitive Verarbeitung und Interaktionen, die Schritt für Schritt gelernt werden müssen.

Aber auch der mechanische Teil des Spielens eines Instruments muss in das Muskelgedächtnis verschoben werden, was für viele von uns ein langsamer Prozess ist.

In der Tat dauert es jetzt länger als früher in einigen Ländern, um (legal, sicher) fahren zu können. Trotz allem Komfort!
Hmmmph. Als Angestellter eines Unternehmens, das Hardware und Software für selbstfahrende Autos herstellt, bin ich beleidigt (nicht wirklich :-))
#6
+7
cmaster - reinstate monica
2019-12-02 05:42:41 UTC
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Beim Erlernen des Spielens geht es nicht wirklich darum, technische Hindernisse zu überwinden. Es geht darum zu lernen, sich mit einem Instrument auszudrücken.

Nehmen Sie zum Beispiel die menschliche Stimme. Es ist das natürlichste Instrument, das wir jemals in der Musik verwendet haben. Jeder weiß, wie man es benutzt, jeder tut es jeden Tag. Aber wie lange dauert es, ein kompetenter Sänger zu werden? Viele Jahre!

Was lernst du, wenn du Sänger wirst? Meistens wie man hört! Ja, Sie müssen einige Techniken erlernen, damit Ihre Stimmbänder die gewünschten Töne erzeugen. Aber bis Ihre Ohren Ihnen sagen, wenn Sie eine Kerbe sind, können Sie keine Note schlagen.

Die meisten Instrumente sind wie die menschliche Stimme: Es ist ganz einfach, eine Note aus einer zu bekommen Klavier. Aber Sie brauchen ziemlich beeindruckende Schaltkreise in Ihrem Gehirn, um den größten Teil der Literatur spielen zu können. Sie lernen nicht, die Taste zu drücken, aber Sie lernen, die Noten, die Sie spielen, zu koordinieren, die Tasten blind zu finden, zu wissen, welchen Finger Sie für welche Taste verwenden müssen, um die nächste Note / den nächsten Akkord gut schlagen zu können, und Am wichtigsten ist es, die Klänge der verschiedenen Akkorde / Tasten mit einem mentalen Bild davon zu verknüpfen, wie sie klingen. So können Sie an einen Klang denken und instinktiv die richtigen Tasten drücken, um diesen Klang zu erzeugen.

Und ich habe Ich habe noch nicht einmal erwähnt, dass du deiner Musik Ausdruck verleihen sollst. Es gibt viele Leute, die korrekte Noten von einem Instrument produzieren können, aber nicht in der Lage sind, Musik damit zu machen, um ihre Gefühle in den Klang zu transportieren, den sie produzieren.


Das heißt, viele Instrumente sind bereits sehr Nahe an ihrem jeweiligen Optimum an Benutzerfreundlichkeit: Das Klavier kann auf Knopfdruck jede diatonische Note spielen. Das Stimmen einer Gitarre ist nicht nur ein reguläres Viertel, sondern umfasst ein Drittel des Bürgermeisters, um das Spielen von Akkorden zu erleichtern. Die E-Gitarre ist so dünn, weil es einfacher ist, auf diese Weise zu spielen (und keinen Resonanzkörper benötigt).

Jedes Instrument hat jedoch sein eigenes Optimum. Eine Geige mit sechs Saiten wäre viel schwieriger zu spielen, und eine Gitarre mit nur vier Saiten würde es unmöglich machen, viel gute Musik zu spielen. Sie sind verschiedene Instrumente und erfordern unterschiedliche Saitenzahlen.

#7
+6
Michael Curtis
2019-12-02 23:32:43 UTC
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So sehe ich das: Instrumente sind für einen breiten Ausdrucksbereich konzipiert und daher äußerst empfindlich und schwer zu kontrollieren!

Ich denke, die Geige ist die bestes Beispiel. Die geringste Bewegung des Bogens erzeugt eine Reaktion. Die kleinste Bewegung der Fingerposition ändert die Tonhöhe. Es ist super empfindlich. Das macht es sehr ausdrucksstark ... und sehr schwer zu kontrollieren.

... Aber warum nicht versuchen, das Spielen von Musik zu vereinfachen, ähnlich wie sich Autos im Laufe der Zeit entwickelt haben, um es einfacher zu machen Laufwerk?

Ich denke, Sie machen möglicherweise den falschen Vergleich. Menschen entwickeln Kollisionsvermeidungssysteme für Autos. Das ist wie Auto-Tune für Sänger, die nicht singen können. Aber wenn Sie an klassische Geige und Virtuosität denken, ist es besser, sie mit Hochgeschwindigkeits-F1-Rennen zu vergleichen! Wenn Sie die volle Kontrolle wünschen, erhalten Sie die volle Kontrolle und alle damit verbundenen Gefahren.

Es wurde ein einfacher zu spielendes Instrument entwickelt. Bei Streichinstrumenten gibt es als Beispiele die Drehleier und den Autoharp.

Am Ende geht es um Kompromisse. Wenn Sie ein Instrument in Bezug auf Tonhöhe und Dynamik einschränken, ist die Steuerung einfacher. Wenn Sie ein Instrument mit allen Tonhöhen und Dynamiken wünschen, müssen Sie lernen, wie Sie es steuern.

#8
+5
ttw
2019-12-01 10:18:27 UTC
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Sie wurden vereinfacht. Ein Großteil dieser Vereinfachung erfolgte Ende des 19. Jahrhunderts bis Mitte des 20. Jahrhunderts. Das Bohm-Arrangement für Flöte, das an Klarinetten, Saxophone, Oboen, Fagotte usw. angepasst war, war eine große Vereinfachung (und Erweiterung) von schlüssellosen Instrumenten mit Kreuzfingern.

Es gibt physikalische Grenzen für Instrumente. Blasinstrumente erzeugen Geräusche, indem sie eine Luftsäule in Bewegung setzen. Diese Spalte muss in Abschnitte unterteilt werden, die aufeinander abgestimmt sind, um andere Noten zu erzeugen. Saiteninstrumente, mit oder ohne Bund oder mit Bögen oder Zupfen, sind im Grunde nur Saiten, die an jedem Ende angebracht sind. Die Saite kann irgendwie gekürzt werden. Nicht viel Vereinfachung (Keyed Zithers sind einfacher, klingen aber nicht wie andere Instrumente.) Gleiches gilt für Klavier und Cembalo. Man muss immer die Eigenschaften der Instrumente bewahren.

Gibt es alternative Musikinstrumente, die dieses Problem lösen, indem sie jeden Klang elektronisch erzeugen? Es gibt heutzutage elektronische Klaviere, aber sie scheinen die gleichen Fähigkeiten wie ein klassisches Klavier zu erfordern, obwohl sie überhaupt keine physischen Klänge erzeugen müssen.
@JonathanReezSupportsMonica Vielleicht interessiert Sie die Jammer-Tastatur https://en.wikipedia.org/wiki/Jammer_keyboard?wprov=sfla1. Sie erzeugt alle Klänge elektronisch und behauptet, einige Vorteile für das Klavier zu haben, indem sie die Noten auf der Basis größerer Abstände verteilt Intervalle. Es gibt auch einige andere isometrische Tastaturlayouts, wie die auf dem Akkordeon, die versuchen, bestimmte Dinge zu vereinfachen oder zu verbessern.
Man kann Instrumente (wie Garritan und dergleichen) aufnehmen und von jedem Keyboard aus spielen. Die Echtzeit-Dinge wie das Bewegen einer Saite mit dem Finger, um den Klang oder die Intonation zu ändern. Atemphrasen sind nicht so einfach nachzuahmen.
Eine kleine Korrektur. Das Böhm-System wurde im Fagott nie populär.
#9
+4
noncom
2019-12-01 22:50:54 UTC
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Nun, es gibt gute Antworten, die erklären, wie verschiedene Vereinfachungen und Verbesserungen bereits in verschiedenen Instrumentendesigns implementiert wurden. Das ist richtig. Gleiches gilt für die Notation. Schauen Sie sich nur die Geschichte ihrer Entwicklung an. Ich möchte auch zustimmen und bestätigen, dass die mentalen Fähigkeiten, die zum Spielen von Musik erforderlich sind, nur durch viel und viel Übung entstehen können.

Aber ich denke auch, dass Sie daran interessiert sind, einen anderen und einen anderen zu fragen genauere und praktischere Frage:

Warum sind die klassischen Instrumente nicht so viel einfacher zu spielen, als dass es nur etwa ein Jahr oder noch weniger dauert, um sie zu beherrschen?

Und ich möchte fragen Ihre Prämisse in diesem Fall.

Bei einem klassischen Musikinstrument geht es darum, ein komplexes physikalisches Medium dazu zu bringen, einen bestimmten charakteristischen Klang auf sehr kontrollierte Weise zu emittieren. Die einfache Antwort darauf, warum dies nicht vereinfacht werden kann, besteht darin, dass Sie es nicht vermeiden können, sich mit der besonderen physischen Konfiguration der Materialien zu befassen, aus denen das Instrument besteht.

Es gibt Hunderte von Möglichkeiten, eine Gitarrensaite zu zupfen Hunderte von Möglichkeiten zum Drücken und Loslassen von Klaviertasten, Hunderte von Möglichkeiten zum Schließen eines Rohrlochs mit einem Finger. Jedes winzige Detail jeder Handbewegung trägt dazu bei, das physische Medium dazu zu bewegen, den jeweiligen Klang mit bestimmten Details zu erzeugen. Jede Bewegung sollte zu ihrem genauen Zeitpunkt ausgeführt werden, geleitet von der Intuition, ohne zusätzliche Zeit zum Nachdenken und mit Verbindung zu allen anderen Bewegungen. Andernfalls wird keine Musik gespielt.

Um Ihre Kontrolle darüber in einem Ausmaß zu erlangen, das für das Abspielen von Musik geeignet ist, die von anderen Personen genossen werden kann, ist ein erhebliches Maß an Übung und Training erforderlich. Ihre Hände, Ihr Gehirn, Ihre Ohren, Ihre Haltung, alles muss trainiert werden.

Physisch gesehen ist das Spielen eines klassischen Musikinstruments ein Tanz, und Sie werden sich wahrscheinlich nicht fragen, warum der Tanz nicht einfacher gemacht wird. Oder von einem klassischen Bogen aus zu schießen, wenn Sie damit vertraut sind, mit einem Schwert zu kämpfen oder Kung-Fu zu lernen. Es ist Kunst.

Auch das Wechseln einer Gitarre oder eines Klaviers würde es so machen keine Gitarre oder Klavier mehr. Sie klingen und handhaben sich völlig anders.

In Ihrer Analogie zu einem Auto würde ich feststellen, dass das Spielen von Musik eher dem professionellen Fahren ähnelt, wie Rallye, Drift, Formel-1 oder ähnlichen Arten, bei denen ein Fahrer Es wird erwartet, dass es in der Lage ist, das Auto in einem immens breiten Spektrum möglicher Situationen zu steuern und ein funktionierendes mentales Modell, eine Vorhersage und eine Analyse dessen zu haben, was vor sich geht. Das Fahren in solchen Sportarten dauert Jahre und Jahre, um es zu lernen. Selbst die typische Erfahrung im Autofahren im täglichen Leben beträgt in den meisten Fällen etwa 5 Jahre, bis die Person ein erfahrener Fahrer wird.

Das Lernen durch Übung ist genau das, was das Leben funktioniert. Sie gehen Um einen viel besseren Fortschritt zu erzielen, wenn Sie dies akzeptieren und lernen, den Prozess zu genießen.

Ich bin nicht sicher, wie Elektronik oder Touchscreen-Technologie beim Spielen klassischer Instrumente oder beim Lesen von Notationen helfen können, aber wenn Sie eine genaue haben Ich schlage vor, eine direktere Frage zu stellen wie "Warum wird die Methode X nicht verwendet, um das Spielinstrument Y auf die Weise Z zu vereinfachen?", damit Sie eine direktere Antwort erhalten.

Davon abgesehen: Für fast jedes Instrument stehen heute unzählige Lernmaterialien zur Verfügung. Zum Beispiel können Sie auf Youtube wunderbare Menschen finden, die viele Informationen, Erfahrungen und Geist teilen. Sowie Ansätze zum Lernen und Verstehen der Musiktheorie.

Über Musiktheorie und Notation: Aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich sagen, dass sie bereits einfach sind, es sind nur Regeln und ein einfaches Skript, das Sie lernen müssen. Das Lesen von Notizen dauert nicht Jahre, sondern ist für die meisten Menschen eher eine Frage von maximal ein paar Monaten. Ich muss auch sagen, dass ich professionelle Musiker kenne, die Probleme haben, in Echtzeit aus dem Notenblatt zu spielen, so dass dies auch möglich ist.

Wenn Sie sich eine alternative und einfachere Notation vorstellen können , bitte stellen Sie eine separate Frage dazu und es kann diskutiert werden, vielleicht kann daraus etwas Interessantes werden.

Außerdem ist das Lesen von Notizen einfach, aber Sie können verstehen, was sie bedeuten und wie das Musikstück in Bezug auf seine innere Struktur und unzählige Details funktioniert , braucht Jahre, um sich darauf einzulassen.

Übrigens gibt es ständige Versuche, ein Musikstück zu erfinden alternative Notenschrift zum Beispiel unter https://www.hummingbirdnotation.com/

Und es gibt Versuche, beispielsweise das Studium der Musiktheorie neu zu betrachten Schauen Sie sich https://www.hooktheory.com/

an
Schießen mit einem Bogen [ist kein gutes Beispiel] (https://en.wikipedia.org/wiki/Compound_bow), um den Punkt zu machen.
@leftaroundabout Ja, Sie haben Recht, zusammengesetzte Bögen untergraben das Beispiel: D Ich weiß, dass sie einfach sind, aber ich weiß nicht genau, wie viel Körpertraining sie benötigen, da ich nur Erfahrung mit den üblichen Bögen habe.
+1 Der Vergleich mit F1 / Rallye / Drift ist genau richtig. Musikinstrumente entwickeln sich nicht einfacher, auch weil es eine zugrunde liegende Ästhetik gibt, die Komplexität (und Geschwindigkeit) begünstigt, und einfache Werkzeuge dazu neigen, kein komplexes Verhalten zu erzeugen. Gleiches gilt für Autos.
#10
+3
Tim
2019-12-01 16:12:57 UTC
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Die Auto-Analogie ist etwas unglücklich. Die meisten „Verbesserungen“ konzentrieren sich auf die Sicherheit - weniger Kleinigkeiten machen es für den Fahrer effektiver, niemanden zu töten. Nicht viele Leute werden von Musikern getötet! OK. Einige werden getrieben, um sich selbst zu töten, nachdem sie zugehört haben, aber das ist eine andere Geschichte!

'Verbesserungen' werden vorgenommen. Sie müssen Ihre Gitarre nicht mehr stimmen - und ich denke nicht an die kleinen Dinge, die wir an den Enden so vieler Gitarren sehen - ich denke, drücken Sie einen Knopf, und es stimmt sich selbst!

Auto -tune kommt mit, um Sängern zu helfen, die auf dem Laufenden bleiben sollten, aber nicht.

Schlagzeugmaschinen ersparen uns die Mühe, die Zeit einzuhalten - und machen sogar Pausen, wenn wir den entsprechenden Knopf drücken.

Tastaturen können so gestaltet werden, dass sie uns ein wenig oder viel begleiten. Drücken Sie eine Taste, und der gesamte Akkord und Rhythmus wird ausgegeben.

Schließen Sie fast alles an MIDI an, und es stehen eine Vielzahl verschiedener Sounds zur Verfügung - wahrscheinlich sogar mehr als das!

Aber bei Am Ende des Tages ist das Musizieren eine Fähigkeit und eine Kunst. Es wäre also eine Verbesserung, es so zu machen, dass die Hunde auf der Straße es tun können. Glaube nicht. Wir werden keine großartigen Künstler, indem wir nach Zahlen malen - wir streben - es ist nicht jedermanns Sache, und viele, die danach streben, verwirklichen ihre Träume immer noch nicht.

Also, selbst wenn alles automatisiert ist und sein kann Wird es immer noch Musik sein?

Ah, das elitäre Argument: Musik machen sollte schwierig sein, das Riffraff fernzuhalten. Vor nicht allzu langer Zeit, vor dem Aufkommen allgegenwärtiger Musikaufnahmen, mussten die Menschen selbst Musik machen, wenn sie welche hören wollten. Also kamen sie zusammen und sangen mit ein oder zwei Instrumenten zur Begleitung. Waren sie den Profis, die den König unterhielten, gewachsen? Haben sie Musik gemacht? Auf jedenfall. Es ist eine gute Sache, die Eintrittsbarrieren in die Welt des Musikmachens abzubauen. Diejenigen mit dem Können und der Kunst werden in die schwierigeren Bereiche hineinwachsen, diejenigen, die sich noch nicht auf ihrem Niveau amüsieren können.
@Hobbes - Entschuldigung, es ist so gekommen! Während meiner Karriere habe ich mit beiden Seiten der Medaille gespielt - einigen brillanten Profis und einigen brillanten Amateuren und brillanten Spielern, die wirklich nicht wussten, was sie taten, aber das hat die großartige Musik, die sie spielten, nie gestoppt. Schwer zu entscheiden, mit welchen der besseren ich am liebsten spiele. Alle haben ihre Pluspunkte. Ich wusste nicht, dass meine Antwort auf Ihre Meinung anspielte.
@Tim es ist hauptsächlich der Satz "es so zu machen, dass die Hunde auf der Straße es tun können, wäre eine Verbesserung? Glaube nicht" Ich stolperte darüber.
"Auto-Tune hilft Sängern, die in Einklang bleiben sollten, aber nicht" - und zerstört dabei den Klang der menschlichen Stimme völlig. Imho, wenn Sie eine automatische Abstimmung benötigen, um Ihre Noten zu schlagen, sind Sie einfach nicht bereit, für ein großes Publikum zu singen.
@cmaster - oder im Grunde nicht bereit zu singen. Es sei denn, du bist Cher.
@cmaster Der Müll ist beabsichtigt - Auto-Tune sollte verwendet werden, um Menschen, die keine Note halten können, beim Singen zu helfen, wie Menschen, die es können, aber es wurde sehr schnell angepasst, um den Gesang in eine sehr nicht-menschliche Richtung zu "verbessern" (Cher nochmal). Es war nicht wirklich für _Audiences_ gedacht; Zum Teufel, einer der Punkte waren genau die Musikexperten, die immer wieder ihren Unsinn behaupteten, es gäbe keine technologische Lösung für etwas so Komplexes wie die menschliche Stimme. Alles danach bewegt nur die Torpfosten, um zu "beweisen", dass sie doch Recht hatten.
#11
+3
guest
2019-12-01 20:46:23 UTC
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Der Grund, warum das Erlernen eines Instruments 10 Jahre oder länger dauert, hat wenig mit den erforderlichen körperlichen Fähigkeiten zu tun.

Es dauert so lange, bis man lernt, sich die exakter Sound, den Sie produzieren möchten (nicht nur die elementare Idee von "Play Middle C") und dann genau das zu erstellen, was Sie sich vorgestellt haben.

Die einzige Möglichkeit, diesen Prozess zu verkürzen, besteht in der Neugestaltung menschliches Gehirn, keine Neugestaltung von Musikinstrumenten.

Mit der aktuellen Technologie erfordert es keinerlei körperliche Fähigkeiten , um eine Leistung zu erzielen, die nicht von einem virtuosen Spiel zu unterscheiden ist ein herkömmliches Instrument. Aber die Anzahl der Menschen mit der Phantasie , die dies tun, und die intellektuelle Ausdauer, um zu lernen, wie man die Technologie steuert, um dies zu ermöglichen, ist vergleichbar mit der Anzahl der Virtuosen, die dies tun Machen Sie es auf traditionelle Weise.

Natürlich wird es einfacher, wenn Sie nicht nach einem "virtuosen" Level streben möchten. Sie werden vielleicht nicht bemerken, dass einige der Muzaks, die Sie in Einkaufszentren und Aufzügen hören, nicht einmal von Menschen komponiert wurden und schon gar nicht von ihnen aufgeführt wurden. "Musik machen" wird per Definition nicht viel "einfacher" - kaufen Sie einfach die Software und drücken Sie "Start".

Ich mag den zweiten Absatz, aber "erfordert keine körperlichen Fähigkeiten, um eine Aufführung zu schaffen, die nicht von einem Virtuosen zu unterscheiden ist, der ein herkömmliches Instrument spielt", ist bestenfalls zweifelhaft.
@leftaroundabout Versuchen Sie, "einen Virtuosen aufzunehmen, der ein herkömmliches Instrument spielt, und es wiederzugeben". Niemand hat gesagt, dass Sie kreativ sein oder etwas Neues machen müssen :) Selbst wenn Sie dies benötigen, kam das "Sampling" von dort - nehmen Sie Leute auf, die Instrumente spielen, mischen und kombinieren, fügen Sie hier und da Effekte hinzu ... einen Sampler kann leicht Dinge tun, die der größte Virtuose niemals auf einem herkömmlichen Instrument spielen konnte. Der Teil "Ein mechanisches Instrument spielen" ist völlig optional, außer von einigen Extremisten, die immer wieder allen sagen, "es ist nicht dasselbe" (na ja, na und?).
#12
+3
João Paulo
2019-12-02 09:16:56 UTC
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Großartige Instrumente sind für großartige Musiker gemacht. Großartige Musiker möchten die Kontrolle über jede Ecke des Instruments haben, wodurch Instrumente komplex werden.

Wenn Sie ein großartiger Musiker sein möchten, wird das Lernen von einem vereinfachten Instrument im Allgemeinen als Zeitverschwendung angesehen, weil Sie es sein könnten bereits seit Beginn des Lernens lernen, das komplexe Instrument zu steuern. Das Beherrschen eines Instruments kann ein Leben lang dauern, dann ist es wichtig, Zeitverlust zu vermeiden ...

Instrumente und ihre Herstellungsmittel entwickeln sich weiter. Zum Beispiel sind Topline-Klaviere aufgrund aller Details, die Sie als Spieler steuern können, noch schwieriger zu spielen. Ihr Mechanismus unter der Haube entwickelt sich weiter, um ihre Qualität in den minimalen Details zu verbessern, um die Entwicklung der Musiktechnik zu begleiten und das zu verbessern, was bereits konsolidiert ist.

Nun, meiner Meinung nach , Die Vereinfachung von Instrumenten führt entweder zu technischen Einschränkungen, wodurch die Reichweite der künstlerischen Ausdruckskraft verringert wird, oder zu unerwünschten Abhängigkeiten des Spielers.

Und was die Musiknotation betrifft, sollte das Erlernen, wenn Sie "nur" spielen, nicht viel Zeit in Anspruch nehmen. Es ist nicht so komplex. Ich bin damit einverstanden, dass einige Verbesserungen vorgenommen werden könnten, aber keine großen Änderungen ...

#13
+2
user64810
2019-12-02 01:47:03 UTC
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Zum einen werden Instrumente ständig verbessert: Deshalb sind "Periodeninstrumentenleistungen" eine Sache. Zum anderen führen nicht alle Verbesserungen in Bezug auf die Einfachheit des Spiels zu Ergebnissen, die das Publikum überzeugen. Zum Beispiel sind Saiteninstrumente ohne Bund für ungeübte Musiker notorisch schwer zu spielen. Es gab also eine Reihe von Versuchen, mit Bünden das Leben der Spieler zu erleichtern. Bratschen sind besorgt, Lauten waren besorgt. Eine vereinfachte Version einer Laute, die einfacher zu spielen und in Einklang zu halten ist, ist die sogenannte "Gitarre", die in letzter Zeit an Bedeutung gewonnen hat. Spieler wie Segovia machen dieses vereinfachte Folkloreinstrument für einige Arten klassischer Musikumgebungen akzeptabel

Der Versuch, Bratschen in ein zuverlässigeres Tasteninstrument zu verwandeln, ist unter dem Namen "Drehleier" bekannt. Sie haben es nicht wirklich aus der Renaissance geschafft, außer als operative Stütze für vorgetäuschte Künstler des Mittelalters.

Notorisch schwer zu spielende Blechblasinstrumente, die kein Messing enthalten, nämlich Cornetts, wurden durch Ventilinstrumente aus ersetzt Messing. Ehrlich gesagt, wenn Sie die Klangqualität einiger Leggiero-Läufe auf einem Cornett in der Hand eines erfahrenen Spielers mit der eines Blechbläsers vergleichen, fragen Sie sich, ob diese Änderung zu besserer Spielbarkeit und lauterer Lautstärke immer von Vorteil ist.

Blasinstrumente wie Flöten und Hautboys (und natürlich alle Arten von Blechbläsern) haben komplexe Ventilsysteme entwickelt, um schwierigere Fingersysteme zu ersetzen.

Sogar Blockflöten wurden vereinfacht. Einige Instrumente wie Ophicleides, Saxophone und Sousaphone haben ihre geplante Rolle im klassischen Orchester nicht dauerhaft erreicht.

Ein Klavier als schwer zu spielen zu bezeichnen, ist ein Witz. Sie können viel polyphone vierteilige Harmonie spielen, indem Sie einfach geordnete Tasten drücken, die die Notation genau nachahmen. Es gibt keine falschen Noten und keine Kreischen oder andere Dinge, die Streichinstrumente beeinträchtigen. Sie müssen keine Arbeit investieren, um den Ton oder die Intonation zu steuern. Sie müssen Ihr Instrument nicht alle paar Stunden oder öfter neu stimmen.

Ja, es gibt Dinge wie Chopin-Nocturnes, die schwer zu spielen sind. Ihr einziger Existenzgrund ist, dass ein Klavier im Vergleich zu beispielsweise einem Streichquartett ein einfaches Instrument ist, und wenn Menschen eine halbe Lebenszeit damit verbringen, ein einfaches Instrument zu spielen, werden sie ein Repertoire erweitern, das diese Einfachheit nutzt Aktivieren komplexerer Musik.

Sie möchten das Publikum nicht mit Dingen langweilen, die sie überall hören können, Sie möchten die Musiker nicht langweilen, die ihr Leben mit dem Erstellen von Musik verbringen.

Die Spielbarkeit und Einfachheit der Instrumentenentwicklungen und -fortschritte werden in virtuosere und komplexere Spiele reinvestiert.

Und noch schlimmer: Die allgegenwärtige Verfügbarkeit von Aufnahmen und Sendungen bedeutet, dass die Konkurrenz derjenigen, die ihr Leben in Musik investiert haben bedeutet, dass bessere Leistungen allgegenwärtig sind. Zur gleichen Zeit wie großartige Interpreten zu leben, macht keinen Spaß, wenn die Aufnahmen dieser Interpreten überall auf Knopfdruck sind.

Während die Spielbarkeit von Instrumenten und Instrumentenfamilien stark gewachsen ist und weiter wächst Um mit Musik an der Spitze Ihrer Generation zu stehen, ist immer noch konsequentes Engagement erforderlich.

#14
+1
Michele L'Intenditore
2019-12-02 19:48:36 UTC
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In der klassischen Musik geschieht der Fortschritt unter Verwendung verschiedener Materialien oder Konstruktionstechniken. Ein heute gebautes Klavier unterscheidet sich von einem in den 1920er Jahren gebauten und Klavierbauer haben eine mechanische Modifikation patentiert. Auf der anderen Seite können und werden sich Instrumente in anderen Instrumenten verwandeln, die fähiger und leichter zu spielen sind.

Auch die Notenschrift hat sich weiterentwickelt. Sehen Sie sich ein gedrucktes Notenblatt im Jahr 700 oder das Gregorianische Notenblatt an, vergleichen Sie es mit einem heute gedruckten und sehen Sie die Unterschiede.

Das größte zu lernende Problem zu spielen bedeutet, die Musik zu verstehen und zu lernen, zu lernen und durchzuhalten.

In Bezug auf die Autoanalogie ist es wahr, dass das Auto ein bisschen einfacher zu fahren ist, Sie haben Synchronisation und Zündung per Schlüssel, mit elektronischer Injektion, die Sie nicht tragen Ich muss den Vergaser nicht ausstoßen und so weiter. Aber sich anderer Autos, Menschen und Straßenverhältnisse bewusst zu sein, bleibt gleich, und das ist die schwierige Fähigkeit.

#15
  0
Graham
2019-12-02 07:51:36 UTC
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Es dauert zwischen 5 und 15 Jahren, um eines der klassischen Musikinstrumente zu beherrschen, was es für die meisten von uns zu einer sehr schwierigen Fähigkeit macht.

Als Rahmenherausforderung lehne ich die Grundvoraussetzung der Frage ab. Ihr Grund, danach zu fragen, ist nicht nur falsch, sondern zeigt ein ganzes Gedankenmuster, das falsch ist. Der Rest der Frage ist daher umstritten.

Es ist keine Fähigkeit. Jeder mit arbeitenden Ohren und den entsprechenden Gliedmaßen kann diese 5 Jahre einsetzen und kompetent werden, buchstäblich jeder. Wenn Sie sich überhaupt ein Instrument aussuchen und es heute spielen würden, wären Sie in 5 Jahren kompetent.

Die "schwierige Fähigkeit" lernt nicht spielen, sondern lernen, durchzuhalten . Natürlich fängst du ziemlich schlecht an, aber wenn du weiter daran arbeitest, wirst du besser. Die Schwierigkeit liegt nicht im Instrument, sondern in Ihnen.

Für ein ähnliches Beispiel sollten Sie das Laufen in Betracht ziehen. Es gibt "Couch to 5k" -Programme, um Leute zum Laufen zu bringen. Im Allgemeinen dauert es 3-6 Monate, bis ein Nicht-Trainierender fit genug ist, um einen 5-km-Lauf zu absolvieren. Der Marathon ist viel schwieriger, aber es gibt auch Trainingsprogramme dafür. Und zufällig scheint es oft ungefähr 5 Jahre Ausdauer zu dauern, um fit genug zu sein, um auch ohne Verletzungen einen Marathon zu laufen.

Werden Sie so gut sein wie einige andere Menschen? Wahrscheinlich nicht. Selbst wenn Sie ein Olympiasieger mit Goldmedaille sind, wird jemand schneller fahren als Sie. Aber Sie haben nicht nach dem Besten der Welt gefragt, Sie haben nach Kompetenz gefragt - und das ist in jedermanns Reichweite.

Bearbeiten nach einem Kommentar von @WayneConrad: Das OP verwendet das Wort "kompetent". Aber ein Instrument zu lernen ist nicht 5 bis 15 Jahre nichts - dies ist nicht Mr Miyagis "Wachs auf, Wachs aus" -Methode, bei der Sie 5 Jahre damit verbringen, den Boden zu fegen und dann durch Magie Sie entdecken. ' re "kompetent". Es sind tatsächlich 5 bis 15 Jahre, in denen Sie von Tag zu Tag und von Monat zu Monat stetig besser werden. Bei jedem Schritt auf dem Weg vom ersten Tag an müssen Sie dieses Instrument mit allmählich steigenden Fähigkeiten spielen. Der einzige Punkt in dem Prozess, an dem Sie das Instrument nicht spielen, ist der Punkt, an dem Sie wie beim OP diese Zeit nicht eingeben.

Ich stimme sehr zu, dass das Lernen, durchzuhalten, der Trick ist, Musiker zu werden. Ich habe dir für diesen sehr wichtigen Punkt eine +1 gegeben. Es scheint mir jedoch, dass es die Definition einer schwierigen Fähigkeit ist, 5 bis 15 Jahre Ausdauer zu benötigen, um Kompetenz zu erlangen.
@WayneConrad Es hängt von Ihrer Definition von "Kompetenz" oder "Kompetenz" ab. Das Erlernen der Schachzüge dauert nicht lange. Es dauert etwas länger, um die Idee zu lernen, ein bisschen nach vorne zu schauen. Ein guter Clubspieler sein? Leicht 5-15 Jahre. :) Aber du kannst auf einem erkennbar guten Niveau spielen und es genießen, lange vorher zu spielen. Alle Instrumente sind gleich - Sie werden zunächst keine komplizierten Sachen spielen, aber Sie werden trotzdem * etwas * spielen.
Ich stimme OP immer noch zu, dass es schwierig ist, ein Instrument zu lernen, aber ich mag die Bearbeitung, die Sie vorgenommen haben: Wie gut Sie klingen, ist sicher keine binäre Funktion der Zeit, die Sie üben. Ich bin mir auch nicht sicher, ob es linear ist, aber jedes Jahr, wenn Sie üben, klingen Sie besser als im Vorjahr.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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