Es scheint keinen Konsens darüber zu geben, wie diese Polyrhythmen gespielt werden sollen. Ich habe noch nichts zu Ihrem (a) Fall gefunden, habe aber einige Informationen zu Ihrem (b) Fall. Die Zitate sind lang, aber ich denke, es ist hilfreich, die Argumentation des Autors zu sehen.

Johann Quantz, in seiner Abhandlung Über das Flötenspiel , Ende des 18. Jahrhunderts, hält, dass gepunktete Rhythmen nicht wörtlich sind und dass die Note nach einer gepunkteten Note mit einer Flagge (achte, sechzehnte, zweiunddreißigste) immer sehr kurz ist, buchstäblich eine 128. Note, unabhängig vom Tempo.

In gepunkteten Quavern, Semiquavern und Demisemiquavern ... müssen Sie aufgrund der Animation, die diese Notizen ausdrücken müssen, von der allgemeinen Regel abweichen. Es ist besonders wichtig zu beachten, dass die Noten nach den Punkten in (c) und (d) [c: gepunktete Achtel und Sechzehntel, d: gepunktete Achtel und 32stel] genauso kurz gespielt werden müssen wie die [nach den Punkten] [sic ] in e [gepunktete 32. und 64.], ob das Tempo langsam oder schnell ist. [Er gibt die Beispiele später noch einmal mit doppelt und dreifach gepunkteten Noten, gefolgt von 64. und 128. Noten.]

Infolgedessen erhalten die gepunkteten Noten in (c) fast die Zeit eines vollen Schrittes und die in (d) die Zeit eines Quavers, da die Zeit der kurzen Noten nach den Punkten nicht vollständig genau festgelegt werden kann ....

Die Regel muss ebenfalls eingehalten werden, wenn Drillinge vorhanden sind in einem Teil und gepunktete Noten gegen sie im anderen Teil .... Sie dürfen die kurze Note nach dem Punkt nicht mit der dritten Note des Tripletts schlagen, sondern danach. Andernfalls klingt es wie sechs, acht oder zwölf, acht ... Wenn Sie alle gepunkteten Noten, die sich unter den Drillingen befinden, entsprechend ihrem normalen Wert spielen würden, wäre der Ausdruck eher sehr lahm und fade als brillant und majestätisch . [Hervorhebung von mir]

Er beschreibt diese "aufgeblasenen Punkte" als lebendiger, mutiger, schmeichelhafter und gefälliger. In einem Abschnitt, der ansonsten für Anfänger über die Grundlagen des Dekodierens von Noten geschrieben wurde, verbringt er viel Zeit damit, sicherzustellen, dass wir genau wissen, was er mit Punkten machen möchte. Es fällt auch auf, dass Polyrhythmus für Anfänger von Barockflötenspielern kein großes Problem darstellt.

C. P. E. Bach kam 1762 in Versuch über die wahre Kunst das Clavier zu spielen auf die andere Seite dieser Frage und verschüttete viel weniger Tinte. Mein Französisch ist verrostet, mein Deutsch nicht vorhanden und Google Translate ist in Bezug auf technische Musik ausgesprochen mittelmäßig. Wenn also jemand Zugriff auf die englische Übersetzung hat, können Sie diese gerne bearbeiten / korrigieren. Was folgt, ist aus "Interpretation, §27".

Wegen der häufigen Verwendung von Drillingen in "falschen" Maßen, zum Beispiel 4/4, auch in 2/4 oder 3/4 Es gibt zahlreiche Bits, die mit Quavern, die an bestimmten Stellen in 6, 9 oder 12 gruppiert sind, leichter notiert werden könnten. Bei dieser Art von Takt werden die Noten [können nicht als Drillinge notiert werden und müssen] dann geteilt, wie wir in dieser Abbildung sehen, wegen des anderen Teils. [Was folgt, sind Beispiele wie Ihr (b) Fall].

In diesem Fall vermeiden wir die endgültige Appogiatur, die sich als unangenehm und immer sehr schwierig herausstellt. [Übersetzt aus der französischen Übersetzung von J. P. Coulon, verfügbar auf IMSLP]

Mit anderen Worten, spielen Sie das 16. und das Ende des Tripletts zusammen.

Ich persönlich spiele viel Barockmusik und passe fast immer zum Triplett, wie Sie oben angegeben haben. Jeder Barockmusiker, mit dem ich zusammengearbeitet habe, tut dasselbe, mit sehr wenigen Ausnahmen. Ich habe einige Streitigkeiten über den Auftritt in Bachs 6. Partita gehört, aber im Allgemeinen höre ich, dass dies so ausgeführt wird, als ob alles in Drillingen geschrieben wäre. Es hatte einen flüssigeren Sinn für Rhythmus, als wir ihm zuschreiben.

Also keine Zitate und ich würde definitiv eine Antwort mit mehr Zitaten als ich bewerten, wollte aber meine persönliche Erfahrung anbieten.

Ein Gegenargument dazu kann mit dem D-Dur-Vorspiel aus WTC Book II (BWV 874) vorgebracht werden, siehe http://imslp.org/wiki/Special:ImagefromIndex/02182

Hier gibt es eine doppelte Taktart, "Schnittzeit" (Alla breve), gefolgt von 12/8, und die Eröffnungsbalken sind (anscheinend) abwechselnd in 12/8 und Schnittzeit - obwohl es eine unbeantwortete gibt Frage, warum die Taktart die Schnittzeit an die erste Stelle setzt, aber die Musik beginnt mit dem 12/8-Rhythmus.

Nach dem Doppelbalken werden die Motive "12/8" und "Alla breve" kontrapunktisch kombiniert. Aber wie Tovey in den Anmerkungen zu seiner Ausgabe sagte, wenn die kombinierten Passagen wie in der Referenz des OP gespielt werden sollten, scheint es unverständlich, dass entweder (a) wenn das ganze Stück in 12/8 sein soll, warum Bach sich in den ersten Takten so viel Mühe geben, einen einfachen Rhythmus falsch in Bezug auf einen anderen zu schreiben? oder (b) Wenn sich die Öffnung in der Schnittzeit befindet, die späteren Passagen jedoch nicht, warum ändert das Motiv "Schnittzeit" unerklärlicherweise seinen Rhythmus, wenn es mit etwas anderem kombiniert wird?

(Hinweis: das heißt meine Paraphrase von Toveys Kommentar, kein genaues Zitat - ich habe seine Partitur momentan nicht verfügbar).

Mit "zwei Beats in der Bar" macht der Auftakt musikalisch Sinn, genau wie geschrieben.

Eine mögliche Erklärung könnte sein, dass diese ausführliche Notation wirklich eine Übung für einen Schüler zum Lesen von "notes inégales" im französischen Stil war. Persönlich bin ich davon nicht sehr überzeugt - Bachs "notes inégales" Sätze sind in der Regel in gepunkteten Achtel- und Sechzehntelnoten geschrieben (z. B. Contrapunctus II der Kunst der Fuge).

Ich nicht Ich glaube, es gibt eine Debatte darüber, dass, wenn ein Triplett gegen ein gepunktetes Achtel plus 16. geschrieben wird, wie im zweiten Beispiel des OP, die 16. Note entweder 1/3 oder ist 1/6 einer Viertelnote, abhängig vom Tempo (dh es handelt sich nicht um eine mathematisch genaue Sechzehntelnote). Gepunktete Rhythmen waren immer offen für Interpretationen hinsichtlich der genauen Länge der gepunkteten Noten.

EDIT: Das erste Beispiel des OP (BWV 608) zeigt eine modernisierte Version des Rhythmus, wie er ursprünglich von Bach geschrieben wurde. Sie können Bachs Autogramm hier sehen: http://imslp.org/wiki/Special:ImagefromIndex/111276

Bach schrieb die Drillinge "falsch" als Achtelnoten, nicht als Viertel -Anmerkungen. Auf dem mittleren System der zweiten Seite schreibt er einige "Viertel + Achtel" -Driolen explizit als solche. Wenn Sie alle Duplikate als Drillinge interpretieren möchten, wirft dies die gleiche Frage auf wie bei BWV 874: Warum hat Bach zwei verschiedene Notationen für denselben Rhythmus geschrieben?

Die Form und Instrumentierung des Stücks scheint hier relevant zu sein . Es ist ein 4-teiliger Choralvorspiel für Orgel. Die Tenorstimme ist mit "Ped" gekennzeichnet, dh sie soll auf den Orgelpedalen gespielt werden. Das Autogramm schreibt den Tenor auf die Tonhöhe der Noten. Aber das ist nur die halbe Wahrheit, denn das Stück ist eigentlich ein Doppelkanon. Die Choralmelodie erscheint als Kanon in der Oktave zwischen Höhen und Tenor, und Alt und Bass sind ein weiterer Kanon in der Oktave. Beide Kanonen fahren bis zu den letzten Takten fort.

Daraus folgt (und das Argument wird durch die häufigen Kollisionen zwischen den langen Noten in den Höhen und den kurzen Noten im Alt gestützt), dass sowohl die Höhen als auch der Tenor gespielt werden sollten Die Orgelpedale verwenden einen Anschlag, der eine Oktave höher als die Standardtonhöhe (8 Fuß) klingt. Somit gibt es vier unabhängige Parts, die jeweils separat von einer Hand oder einem Fuß gespielt werden. In den letzten Takten kreuzen sich die Höhen- und Altstimmen, ansonsten geht der obere Teil für die Orgelpedale zu hoch. Die Füße des Organisten spielen dann die beiden inneren Teile des vierteiligen Kontrapunkts.

Natürlich ist dies die Art von "Cameron Carpenter", die Bach den Ruf einbrachte, Kirchenmusik wie eine komische Oper klingen zu lassen, zur Verwirrung der Gemeinde und zur Missbilligung der Kirchenbehörden, aber das ist eine andere Geschichte ... (Wenn Sie noch nie von Cameron Carpenter gehört haben, versuchen Sie dies zunächst: