Frage:
Wie übersetze ich Rockgitarrenstil auf Keyboards?
Brian H
2014-01-30 09:58:09 UTC
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Die besondere Eigenschaft der Gitarre, zumindest für mein Ohr, ist, dass sie selbst beim Spielen einfacher Akkorde oder Patterns leicht den Raum "füllen" kann. Die Tastatur scheint ... mehr Komplexität zu wollen. Aber das funktioniert nicht so gut, um beispielsweise Leute mit ZZ Top-Covers auf Partys zu amüsieren. Anders ausgedrückt: Übersteuerte E-Gitarre kann beim Spielen von Power-Akkorden erstaunlich klingen. Übersteuerte Tastaturen ... nicht so sehr. Es ist langweilig. Aber fangen Sie an, die Akkorde aufzubrechen, und plötzlich machen Sie ein Klavierarrangement des Songs. Was keine schlechte Sache ist, aber nicht wirklich das, was ich will.

An welchen Spielstilen oder Synth-Sounds könnte ich arbeiten, wenn ich nur das You-Know-What rocken möchte ? Bonuspunkte, wenn es bei starker Verzerrung gut klingt. Doppelte Bonuspunkte, wenn es auch mit einem normalen akustischen Klavier passabel funktioniert.

(Ein Beispiel für die Art von Dingen, an die ich denke, ist der Klang, den Quasis Sam Coomes mit seinem Roxichord erhält. Edgar Winter ist es eine andere, zumindest zeitweise.)

Eine Sache, die ich bisher gefunden habe, ist, dass es sehr hilfreich ist, den größten Teil der Musik im unteren Teil der Tastatur zu halten - was als Gitarre ist ein tieferes Instrument.

Beachten Sie, dass ich das Gitarrenspiel auf einem Synthesizer nicht buchstäblich imitieren möchte. Das ist dumm. Ich interessiere mich auch nicht für bestimmte Produkte. Mehr noch, was sind die Grundprinzipien, die speziell gitarrengetriebene Rockmusik großartig machen.

Vielleicht haben Sie noch nie von The Screamers gehört. Schauen Sie sich zum Beispiel http://youtu.be/Z0-w0hUnhpI an. Mir wurde gesagt, dass sie eine ARP Odyssey und einen Fender Rhodes verwendet haben.
Acht antworten:
#1
+10
GavinH
2014-01-30 10:39:28 UTC
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Mein Lieblings-Rock-Sound ist ein guter alter Fender Rhodes, der übersteuert ist und sich auflöst, wenn Sie Akkorde spielen oder wenn Sie sich wirklich in eine Note vertiefen. Ich habe auf ein paar Partys mit genau diesem Sound gespielt, und es macht einen wunderbaren Job, den Raum zu "füllen", wie Sie sagen.

Was den Spielstil betrifft, finde ich, dass das Spielen sehr offen ist Fünftel hilft. Ich habe gehört, dass Gitarristen diese Power-Akkorde nennen, und es räumt den Sound wirklich auf, um den dritten wegzulassen. Um ein bisschen Charakter zu verleihen, verwende ich das b5 oft als Crush-Note für den 5. Akkord.

Ein leicht übersteuerter Fender Rhodes ist eigentlich meine Anlaufstelle, um mit einer Band zu spielen, aber an sich fehlt mir nur etwas an meinem Ohr (* besonders * mit offenen Quinten / Powerchords). Was mich vermuten lässt, dass eher meine Technik in Frage kommt als der Klang selbst.
#2
+10
user1044
2014-01-30 11:08:38 UTC
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Sie können das Spiel der großen "gitarrenhaften" Keyboard-Solisten studieren: Jan Hammer mit Mahavishnu Orchestra auf einem Minimoog, Jon Lord mit Deep Purple auf Hammond-Orgel und möglicherweise Keith Emerson und Rick Wakeman auf Moogs. Jordan Rudess mit Dream Theater (auf allen Arten von Synthesizern) verdient ebenfalls eine herausragende Erwähnung. Alle würden in Interviews sagen, dass die Art des Keyboard-Sounds oder des Synthesizer-Patches nicht besonders wichtig ist; es war alles in den Artikulationen der Art, wie sie sie spielen würden. Abgesehen von der Verwendung der Hammond-Orgel verwendeten die meisten dieser Interpreten das Pitch Bend-Rad eines Synthesizers in großem Umfang, um das Biegen von Saiten in E-Gitarren-Soli nachzuahmen, die mit den Fingern oder der Vibrato-Bar (Whammy) auf der Gitarre erzeugt wurden. Mir sind keine Beispiele dafür bekannt, dass jemand ein normales akustisches Klavier benutzt, wenn er das Gitarrenspiel nachahmen wollte.

Es gibt eine zweite Tradition von Keyboards im Metall, die studiert werden muss: Viele 70er und 80er Metal-Bands nahmen fast ausschließlich mit Schlagzeug, Bass und Gitarre auf, stellten jedoch einen Keyboarder für Live-Konzerte ein. Oft war der Keyboarder außerhalb der Bühne versteckt, damit das Publikum sie nicht sehen konnte. In Fällen, in denen die Band nur einen Gitarristen hatte, musste der Keyboarder nicht nur Keyboard-Sounds spielen, sondern auch Rhythmus-Gitarrensounds auf dem Keyboard verstärken. Oft war das Keyboard der Wahl ein Hohner Clavinet, ein elektrisches Instrument (kein Synthesizer), das seine Klänge mit im Wesentlichen Gitarrensaiten und Gitarren-Tonabnehmern erzeugte, die von einem Tastaturmechanismus gespielt wurden. Einige Musiker, die in dieser Funktion auftraten, waren Claude Schnell mit der Band von Ronnie James Dio; und Adam Wakeman (Sohn von Rick) mit Ozzie Osborne. Ich bin sicher, dass es noch viele andere gibt. So finden Sie möglicherweise nützliches Material in Live-Konzertvideos von Metal-Bands aus den 70er und 80er Jahren, obwohl der Keyboarder, wie gesagt, oft vollständig vor dem Publikum und der Kamera verborgen ist.

Tolles Zeug hier, danke! Auch hier ist es nicht so wichtig, die Gitarre per se nachzuahmen, sondern mehr Songs zu spielen, ohne ihren wesentlichen Charakter zu ändern. Das ist absolut faszinierend in Bezug auf versteckte Keyboarder und könnte genau das sein, was ich erforschen möchte.
Wie wäre es mit Stevie Wonders * Aberglaube * auf dieser Liste?
#3
+6
user1044
2014-01-30 12:17:43 UTC
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Sie müssen auch die Art und Weise untersuchen, wie Akkorde auf der Gitarre gesprochen werden, was durch das Layout der Saiten des Instruments bestimmt wird. Als einleitendes Beispiel für einen Rockgitarristen enthält die Grundform des E-Dur-Akkords sechs Noten, während der A-Dur-Akkord fünf Noten enthält, während der D-Dur-Akkord vier Noten enthält. Hier sind die genauen Stimmen der fünf wichtigsten offenen Akkorde, die alle Gitarristen lernen und verwenden.

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Wenn Sie eine andere Stimme verwenden, um diese bestimmten Akkorde zu spielen Bei einem Keyboard wird es nicht an die Klangfülle der Gitarre erinnern, die die Hörer gewohnt sind zu hören.

Wirklich interessanter Punkt, von dem mein klassisches Training den Klang sehr mag.
@Wheat,, obwohl Sie Ihre gelehrte Antwort sicherlich nicht klopfen, tendieren die meisten Rockgitarristen dazu, die E- und A-Akkorde (und Formen weiter oben im Nacken) zu verwenden, da sie einen P5 darunter enthalten, der den Akkordklang irgendwie "aufpeppt". Beginnend mit der 4. Saite ist oft zu hoch, auf einer dünneren Saite, was die Tonhöhe betrifft, um so effektiv zu klingen.
Ja, @Tim, Sie sind absolut richtig. Ich wollte nicht ein ganzes Buch über Barre-Akkorde schreiben, also dachte ich nur, ich würde den Fragesteller in das Konzept der Stimmen der grundlegenden offenen Akkorde erster Position einführen. Sie können meine Antwort jederzeit bearbeiten und ändern oder Ihre eigene Antwort hinzufügen, wenn Sie Barre-Akkorde erklären möchten.
@Wheat - Ich verstehe das Dilemma! Das Konzept der Verwendung von Gitarrenstimmen ist jedoch interessant. Ich habe sie nur verwendet, um Gitarristen dabei zu helfen, sich in Einklang zu bringen, wie beim Spielen dieses bestimmten E-Akkords. Gute Antwort.
#4
+2
FlyByLight
2014-10-21 15:33:15 UTC
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Einige gute Kommentare - um meine eigene Wendung zusammenzufassen und hinzuzufügen:

Wenn die Gitarre Taktakkorde spielt, sind die Hauptnoten 1-5-8 (FCF usw.), eine Oktave mit a fünfter in der Mitte. Keyboarder sind versucht, ein Drittel einzuspielen. NICHT! Zwei Gründe - 1) die Gitarre spielt normalerweise nicht die dritte; und 2) wenn der Gitarrist falsch Dur oder Moll auswählt (Keyboarder sind zu schlau, um diesen Fehler zu machen), heben Sie ihn nicht hervor, indem Sie mit ihnen kollidieren. Oder wenn Sie ein Slumming-Keyboarder sind, müssen Sie nicht sofort "Dur oder Moll" herausfinden? immer und immer wieder im laufenden Betrieb. Dies ist besonders nützlich, wenn Sie mit Personen spielen, mit denen Sie noch nicht geprobt haben. Es ist einfach nicht erforderlich, JEDE Note zu spielen, die die Gitarre handhabt, und es ist oft besser, dies nicht zu tun.

Wenn Sie Gitarrenteile mit Keyboards füllen, haben Sie viele Möglichkeiten. Sie können Sounds auswählen, die Attacken haben (Rhodos, akustisches Klavier, Clavinet, ...) und Sounds, die dies nicht tun (Orgeln, Saitenpads, fetter Sägezahn a la "Jump"). Sie haben helle, markante Klänge (Clavinet, Sägezahn, helles Klavier, Farfisa-Orgel, volles Hammond mit Chor / Leslie) oder weichere Klänge, die nur Gewicht hinzufügen (Rhodes, Wurlitzer, Rechteckwelle, 888000000 Hammond ohne Chor / Leslie). Sie können den Rhythmus der Gitarren duplizieren, Sie können einen Gegenrhythmus ausführen oder Sie können einfach Power-Akkorde spielen. Sie können im gleichen Bereich wie die Gitarre oder der Bass spielen, was einen großen Klang erzeugt und das Hinzufügen von Tastaturen besser verbirgt, oder Sie können einen weniger schlammigen Klang und eine breitere Klanglandschaft erzielen, indem Sie Ihren eigenen Bereich zum Spielen auswählen. Beim Ersetzen einer Gitarre Wählen Sie einen Sound mit einer ähnlichen Attack-Hüllkurve - ersetzen Sie angeschlagene Gitarren durch perkussive Attack-Sounds, ersetzen Sie Power-Akkorde durch anhaltende, flachere Attack-Hüllkurven-Sounds.

In ähnlicher Weise können Sie am besten auswählen, wann Sie NICHT spielen möchten. In der Popmusik ist der Chor fast immer "größer" als der Vers. Versuchen Sie, einfach im Chor zu spielen oder einen dickeren Klang im Chor zu verwenden. Der Mythos ist, dass "mehr besser ist". Die Wahrheit ist, "Kontrast ist interessanter". Nicht auf Versen zu spielen ist der einfachste Weg, dies zu erreichen. Abgesehen davon, dass Sie herausfinden müssen, was zu tun ist, sehen Sie nicht unbeholfen aus, wenn Sie nicht spielen.

Soli - Keyboarder lernen im Klavierunterricht Dur- und manchmal Moll-Tonleitern. Dann wenden sie das auf Soli an. NEIN! Lerne wie Gitarristen zu spielen. Verwenden Sie Blues und pentatonische Skalen, lernen Sie die Dorian- und Mixolydian-Modi. Stellen Sie Ihr Pitch Bend-Rad für Saitenbiegungen (Biegen nach oben) auf einen kleinen Schritt bis zu einem kleinen Drittel ein, oder Sie können ihm mehr Reichweite für Whammy-Bars geben (Biegen nach unten). Pitch Bending Up ist das Äquivalent eines Gitarristen, der eine Saite biegt. Die Saite reißt normalerweise, wenn sie sich viel weiter als ein kleines Drittel biegt. Überschreiten Sie also nicht die Grenzen der Gitarre. Hören Sie, welche Noten in der Skala Gitarristen gerne biegen und wie viel. Dies ist keine feste Regel, aber das Biegen von einer Note in einer Skala zur nächsten ist oft eine sichere Sache. Hier ist ein Tipp, den Sie nicht überall sehen - kombinieren Sie Mixolydian und Major Blues oder Dorian und Minor Blues. Mit anderen Worten, fügen Sie Ihrem Mixolydian Wohnung 3 und Ihrem Dorian Wohnung 5 hinzu. Dies erspart Ihnen die mentale Anstrengung, zwischen einem Modus und einer Skala hin und her zu springen. Probieren Sie in bluesigen Kontexten dorische und kleinere Blues-Skalen aus.

Artikulation - Es fällt mir schwer, einige Gitarristen davon zu überzeugen, aber es ist mir am erfolgreichsten, Gitarrenteile zu ergänzen oder zu ersetzen, wenn meine Artikulation genau stimmt. Ich platziere das, BEVOR ich den Patch auswähle, der dem Ton eines bestimmten Gitarrenparts am nächsten kommt. Normalerweise verzichte ich auf den "Wall of Sound Marshall" -Patch für Klavier oder Orgel, weil sie eher reaktionsschnell sind (auf natürliche, nicht "programmierte" Weise) und oft den "musikalischen Zweck" der Gitarre im Song besser erreichen können als ein gesampeltes / modellierter Gitarren-Patch. Ihre Aufgabe ist es also, einen Patch mit einer Attack-Hüllkurve und einer Spielantwort auszuwählen, mit der Sie den Job der Gitarre am besten duplizieren können. Ist Ihr Stacatto in Länge und Schärfe der Gitarre ähnlich? Entspricht der Schwanz Ihrer anhaltenden Noten dem der Gitarre?

Fazit - Beginnen Sie mit weicheren, weniger aufdringlichen Klängen und Begleitungen und entwickeln Sie sich dann zu prominenteren Klängen und aktiverem Spielen, während Sie in Ihrem Sinn dafür wachsen, was funktioniert und was Ihre Band toleriert. Der Punkt ist, sie besser klingen zu lassen, sich nicht vor deinem Rig zu verneigen und Können zu spielen.

#5
+1
user1044
2014-01-30 11:32:14 UTC
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Es gab mehrere virtuelle Instrumente auf PC-Basis, die versucht haben, einem Keyboarder zu ermöglichen, das Spielen einer Rhythmusgitarre nachzuahmen, indem er eine Keyboard-Akkordstimme (eine Triade mit geschlossener Position) den Arten der verwendeten Akkordstimmen "neu zuordnet" eine Gitarre, und dann die Synthese oder das Sampling von Gitarrensounds in Verbindung mit der Programmierung zu verwenden, um eine automatisierte Arpeggiation bereitzustellen. Drei mir bekannte Produkte sind:

Applied Acoustics Strum

Musiclab RealGuitar

Indiginus-Fackel

Ich habe keine persönlichen Erfahrungen damit; Ich habe gerade ihre Audio-Demos gehört.

Auch computergestützte Keyboarder senden ihre Keyboard-Sounds heute gern über Gitarrenverstärkersimulatoren und Gitarrenverstärker-Stomp-Box-Effektsimulationen, wie sie in Apple zu finden sind Logik und IK Multimedia Amplitube, um den Tasteninstrumenten die Eigenschaften von Röhrenverstärkern und Verzerrungen zu verleihen, die mit Rockgitarrensounds verbunden sind.

#6
  0
Eric Barker
2015-02-20 11:19:15 UTC
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Ich habe in zahlreichen Bands gespielt und jahrelang Töne und Spielstile perfektioniert, um sie mit verschiedenen Gitarrenparts zu verschmelzen oder verschiedene Linien zu approximieren (aber nicht zu simulieren). Ich habe sogar ein paar ziemlich genaue Gitarren-Patches, wenn ich sie mit Amp-Sims kombiniere. Ich habe das Gefühl, ich tuckere an einer SG (ich habe das in einer Band ohne Gitarren gemacht und niemand hat es wirklich bemerkt). ABER ... der heilige Gral soll nicht so klingen, als würdest du versuchen, eine Gitarre zu sein. Steh zuerst auf und schreie "Ich bin ein verdammter Keyboarder!" Dann setzen Sie sich und machen Sie sich an die Arbeit.

Es gibt zahlreiche verschiedene Arten des Gitarrenspiels, und ich finde es eine wunderbare Herausforderung, sie zu approximieren (oder zu schlagen). Einige eignen sich leichter für Keyboards als andere.

Gitarrensoli und Leads? Einfach. Wir haben das vor einem Jahr geknackt. Ausgerechnet Derek Sherinian (ehemals Dream Theatre) ist mein absoluter Held für "gitarristische" Keyboard-Leads. Hören Sie sich sein Material von Falling into Infinity wie "Lines in the Sand" an, dieses Album mag einen schlechten Ruf bekommen, aber er ist ein absoluter MEISTER, wenn es darum geht, den Bombast und Charakter zu verstehen, von dem großartige Gitarristen ihr Gefühl bekommen: Bluesy Bends, Pentatonics, Wah-Pedale, Feedback usw., aber er wirft auch nicht nur einen beschissenen Gitarren-Patch durch einen Marshall. Er hat sorgfältig gefertigte Sägekabel, die durch Wah- und Amp-Sims laufen und immer noch "Ich bin ein Synthesizer!" Schreien, aber schmutzig und steinhart sind. Jon Lord ist natürlich ein weiterer großartiger, der einen B3 über einen Marshall JCM800 sowie möglicherweise das schickste E-Piano verwendet, das der Mensch kennt! Eddie Van Halen hat natürlich alle mit seinen Tastaturkabeln umgehauen und verdient eine ernsthafte Anerkennung. Leads sind einfach, viel Spaß! Aber so sehr ich sie liebe: Rick Wakeman, Keith Emerson, Tony Banks und Kevin Moore ... großartige Keyboarder mit großartigen Synth-Leads, aber sie versuchen wirklich nicht, den Schmutz zu erreichen, der aus einem Gitarren-Lead entsteht .

Metal-Rhythmus-Parts? "Chugga-Chugga"? Das haben wir auch geknackt. Jon Lord, zweifellos. Hammond kann den Ballz als übersteuerten Gibson haben. Aber halte dich von Leslies fern, wenn du vorhast, die Hörner zu werfen (kein Wortspiel beabsichtigt). Führen Sie es durch einen Marshall-, Orange- oder einen anderen Metallverstärker und lassen Sie den Rotor aus. Hammonds haben einen verrückten Angriff aufgrund ihrer Percussion-Einstellung sowie einen elektronischen "Klick", der ein Nebenprodukt der gedrückten Taste ist. Dies macht einen großartigen Job und erreicht den enormen Schlag, den eine palmengedämpfte Rhythmusgitarre hat. Das einzige, worauf Sie achten müssen, ist, dass die Organe ein konstantes Sustain haben, Gitarren nicht. Längere Noten werden also offensichtlich nicht gitarrenhaft sein, weshalb es einfach ist, die Rolle eines Metal-Gitarristen zu übernehmen, Grunge jedoch nicht.

Hier beginnen die Probleme: saubere (isn) Gitarre, oder noch schlimmer, arpeggierte saubere Gitarre. Soft Rock, 90er Rock usw. Nicht-Metal, ich kenne keine Keyboard-Technik oder keinen Sound, der dem gerecht wird. Clavinets können so gemacht werden, dass sie genau wie Gitarren klingen (sie sind im Wesentlichen dasselbe auf der Innenseite, eine ausgewählte Saite), aber ich habe fast das Gefühl, dass das schummelt. Jeder wird nur denken, dass Sie ein schlechtes Gitarren-Sample auf Ihrem Board verwenden. es sei denn, Sie haben dort eine echte Klarinette. Rhodes und Wurlis liegen alle falsch, obwohl sie selbst einen schönen Klang haben, ihre Percussion-Attacke viel zu rein ist und wie eine Gitarrenattacke klingt und einfach nicht den richtigen Ton erreicht.

Ich schreibe dies, während ich mich bemühe, einen anständigen Teil für die Rhythmuslinie (nicht Slashs Teil) in "Sweet Child o 'Mine" herauszufinden. Ich bin schon seit Stunden dabei und habe übersteuerte Klaviere, Rhodos, Wurmis und Synthesizer mit allen verschiedenen Verstärkern ausprobiert. Aber es ist ziemlich schwierig, etwas mit einem ähnlichen Angriff wie eine Gitarre und einem Verfall zu finden, um diese grobkörnigen, aber nicht tuckernden Rhythmusparts zu spielen.

#7
  0
user19024
2015-02-20 20:52:29 UTC
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Sie müssen sich bewusst sein, dass das Spielen eines Sample-basierten Keyboards mit "übersteuerter Gitarre" eine andere Stimme erfordert als das Spielen einer übersteuerten Gitarre. Der Grund dafür ist, dass bei einer Gitarre der Overdrive nach dem Kombinieren der Saiten angewendet wird, während bei einem Sample-basierten Keyboard der "Overdrive" vor dem Kombinieren der Saiten abgetastet wird

Infolgedessen können Sie mehr Noten in einen tastaturähnlichen Akkord stapeln, ohne dass ein nicht erkennbarer Brei entsteht. Wenn Sie nach dem Rock-Power-Akkord suchen, ist es möglicherweise sinnvoller, einen "sauberen E-Gitarren" -Sound auf der Tastatur auszuwählen, alle Spuren von Hall und Tiefe und so weiter zu entfernen und zu füttern das Keyboard in ein typisches Gitarrenverstärker-Setup mit Overdrive, Gitarrenverstärker (oder Amp-Simulator) und so weiter. Bei dieser Art von Setup ist es wahrscheinlicher, dass sich Power-Akkorde mit Fingern in Rock-Material verwandeln als in Synthetik.

Das ist ein ziemlicher Aufwand für etwas, das der Realität etwas näher kommt. Es könnte sinnvoller sein, die Gitarre zu lernen.

Oder einfach nicht zu viel Wert auf Authentizität legen und das Keyboard wie ein Keyboard spielen und den "nahe genug" Typ des "Rockgitarren" -Sounds akzeptieren.

#8
  0
Eric Barker
2017-07-03 15:34:44 UTC
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Ich bin definitiv damit einverstanden, die Verzerrung auf einen sauberen Klang zu setzen. In meinen Augen ist das 101 von so ziemlich jeder Tonerzeugung. Das "Einbacken" der Verzerrung führt zu all den schrecklichen "General Midi" -Gitarren der 80er und 90er Jahre, wie Sie sie in Videospielen gehört haben. Die Verzerrung in einer Gitarre führt größtenteils zum harmonischen Zusammenspiel zwischen simultanen Noten, insbesondere Power-Akkorden; Je mehr Noten, desto exponentiell mehr Harmonische entstehen durch die Verzerrung, und die Spieler nutzen diese, um die Dynamik ihrer Rhythmus- und Lead-Linien zu verbessern.

Experimentieren Sie in diesem Fall mit allen Arten traditioneller Keyboards: akustisch Klavier, elektroakustische Klaviere und Orgeln, und legen Sie verschiedene Arten von Verzerrungs- / Amp-Sims darauf und finden Sie heraus, was für den Part am besten funktioniert. Manchmal ist übersteuertes Klavier spektakulär gemein! Die Band Muse verwendet oft ein akustisches Klavier mit etwas "Röhrenwärme", um dicke, pochende Linien mit großer Wirkung zu erzeugen.

Synthesizer sind eine andere Sache. Traditionelle "subtraktive Synthesizer" und Sampler wie Mellotrons beginnen mit harmonisch satten Tönen, ähnlich wie bei Verzerrungen. Wenn Sie beispielsweise einen Sägezahn verzerren, ändert sich das Gefühl zum Beispiel nicht wirklich.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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