Frage:
Müssen die Noten einer Skala der Reihe nach gespielt werden?
コナーゲティ
2019-01-12 12:50:10 UTC
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Anfänger hier, es scheint, als würde eine Skala nur einen bestimmten Satz von Noten definieren, die für mich nicht in beliebiger Reihenfolge gespielt werden müssen. Wenn Sie sich jedoch die a-Moll-Pentatonik ansehen, haben Sie A, C, D, E, G, und mit den gleichen Noten erhalten Sie die C-Dur-Pentatonik mit C, D, E, G, A. Wenn sie nicht gespielt werden sollen Wie würden Sie die beiden Skalen überhaupt unterscheiden? Oder spielt die Bestellung eine Rolle? Und wenn Sie eine Tonleiter wie a-Moll oben spielen, können Sie dann eine Note außerhalb dieser Tonleiter einmischen, oder erstellt dies ab diesem Punkt eine neue Tonleiter? Wenn Sie beispielsweise A, C, D, Db, E, F, G gespielt haben, ist das nur a-Moll mit zusätzlichen Noten, oder wäre das eine völlig neue Tonleiter?

Warum würdest du A, C, D, ** D ♭ **, E, F, G spielen? Das ist nicht streng aufsteigend.
Selbst wenn Sie D # (nicht Db) gemeint haben, ist dies eine andere Skala - sicherlich nicht wieder a-Moll. Es hat wahrscheinlich einen speziellen Namen, aber sobald andere Noten zu einer vorhandenen Skala hinzugefügt werden, kann diese Skala nicht denselben Namen haben, oder?
In der indischen Musik ist ein Rāga (oder Raag) nicht nur eine Reihe von Noten, sondern auch die bestimmten Sequenzen von auf- und absteigenden Noten, auch charakteristische Phrasen usw., die alle zu einer bestimmten Stimmung oder Emotion führen, die hervorgerufen werden kann der Zuhörer. In der westlichen Musik ist dieser Aspekt weniger gut entwickelt, während andere Aspekte wie Harmonie mehr sind.
Fünf antworten:
topo Reinstate Monica
2019-01-12 15:58:39 UTC
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Anfänger hier, es scheint, als würde eine Skala nur einen bestimmten Satz von Noten definieren, die für mich nicht in beliebiger Reihenfolge gespielt werden müssen.

Es kommt darauf an. Wie Tim sagt, spielen Sie in einer Prüfungssituation die Noten der Reihe nach, da dies die "Lern" -Form der Skala ist. Aber wenn die Skala in einem Musikstück verwendet wird, ist, wie Sie sagen, das Set wichtiger, und die Noten können in beliebiger Reihenfolge sein.

Sie würden nicht sagen, dass Sie eine Skala spielen , wenn die Noten nicht in Ordnung wären - aber Sie könnten sagen, dass Sie die Skala verwenden oder Verwenden von Noten aus der Tonleiter - beispielsweise wenn Gitarristen darüber sprechen, welche Tonleitern über welche Akkorde verwendet werden sollen.

Wenn über die Gesamttonalität des Stücks gesprochen wird, sprechen die Leute häufig über "Schlüssel" statt Skalen. Ein Musikstück, das als Tonart C-Dur angesehen wird, verwendet möglicherweise Noten außerhalb der C-Dur-Tonleiter.

Wenn Sie sich jedoch die a-Moll-Pentatonik ansehen, haben Sie A, C, D, E, G, aber mit den gleichen Noten erhalten Sie C-Dur-Pentatonik mit C, D, E, G, A. Wenn sie nicht in der richtigen Reihenfolge gespielt werden sollen, wie würden Sie die beiden Skalen überhaupt unterscheiden?

Zumindest wenn es um westliche Musik geht, wird auch davon ausgegangen, dass der "Buchstabenname" der Skala auch die "Home Note" oder Tonic von ist die Passage von Musik mit der Skala. Sie würden also über eine Reihe von Noten mit der C-Dur-Tonleiter sprechen, wenn die Grundnote oder das Tonikum C wäre. Mit demselben Notensatz können Sie davon sprechen, dass die Tonleiter a-Moll ist, wenn die Heimnote A ist.

Sie können auch über Modi einer Tonleiter sprechen, die eine andere ist Möglichkeit, über Notizen der diatonischen Skala zu sprechen, die mit verschiedenen Heimnotizen verwendet werden.

Und wenn Sie eine Tonleiter wie a-Moll oben spielen, können Sie eine Note außerhalb dieser Tonleiter einmischen, oder wird dadurch eine neue Tonleiter erstellt? Wenn Sie beispielsweise A, C, D, Db, E, F, G gespielt haben, ist das nur a-Moll mit zusätzlichen Noten oder würde dies als eine völlig neue Tonleiter angesehen werden?

Es könnte sein entweder - es liegt an der Person, die das Stück analysiert oder komponiert, zu entscheiden, wie es am hilfreichsten zu sehen ist. Die westliche Musiktheorie tendiert dazu, alles in die diatonische Skala zu integrieren, mit einer Vermutung in Richtung Dur und Moll - und weil erkannt wird, dass Musik aus der realen Welt nicht so „ordentlich“ ist, sind die Leute an die Idee gewöhnt, zusätzliche Noten von zu verwenden außerhalb der Grundskala.

Einige Kommentare an anderer Stelle zu dieser Frage haben darauf hingewiesen, dass sich die Idee einer Skala auch auf mehr als nur einen Satz von Noten beziehen kann, sondern auch auf andere Praktiken, wie das Spielen verschiedener Noten beim Aufsteigen als beim Absteigen (melodisches Moll) oder beim Biegen bestimmter Noten durch Tonhöhenbereiche (Blues-Skala). Eine andere aktuelle Frage deutete darauf hin, dass in der indischen Musik der Begriff, den wir als "Skala" übersetzen, eher eine Bedeutung wie "Schlüssel" in der westlichen Musik hat. Leider hängt die genaue Bedeutung der Wortskala - wie viele Wörter in der musiktheoretischen Terminologie - etwas vom Kontext ab.

Woah woah woah, das verändert meine Denkweise. Es liegt also am Analysator zu sagen, wie hoch die Skalen sind? Wenn Sie 3 Instrumente gleichzeitig spielen lassen, von denen jedes unterschiedliche Skalen spielt, würden Sie jedes Instrument als seine eigenen Skalen betrachten oder würden Sie jede Note von allen Instrumenten zusammen betrachten. In diesem Fall wäre dies sogar möglich, wenn Sie gleichzeitig messen Noten von verschiedenen Instrumenten so?
@ コ ナ ー ゲ テ ィ "Es liegt an dem Analysator zu sagen, was die Skalen sind?" - bis zu einem gewissen Grad. Wenn ein Spieler alle Noten der Tonleiter C-Dur verwendet und nur diese Noten und die Heimnote C ist, ist es für den Analysator nicht hilfreich zu sagen, dass die verwendete Tonleiter etwas anderes als C-Dur (oder vielleicht C-Dur) ist Ionisch). Sobald Sie eine "perfekte Passform" erreicht haben, müssen Sie schwierigere Entscheidungen über die Klassifizierung von Dingen treffen. Etwas als Verwendung einer Skala oder eines Schlüssels zu beschreiben, wird oft eine Annäherung sein; Es versteht sich, dass ein Urteil oft notwendig ist.
"Wenn Sie 3 Instrumente gleichzeitig spielen" - wie Sie sagen, können Sie jedes Instrument als eine eigene Skala betrachten, aber Sie können auch die Tonalität des gesamten Stücks beschreiben - was polytonal sein kann oder sogar fast atonal.
Richard
2019-01-12 16:08:39 UTC
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Was die Unterscheidung zwischen a-Moll und C-Dur betrifft, könnten Sie an den Antworten auf interessiert sein. Wann ist ein Stück in a-Moll gegen C-Dur?

Aber ich wollte eine Klarstellung in der Terminologie bieten: den Unterschied zwischen einer Skala und einer Sammlung (manchmal als Skala Sammlung bezeichnet). Eine Skala wären die Noten von a-Moll penatonisch in der Reihenfolge : A C D E G A . Diese Sammlung wäre in der Zwischenzeit diese Tonhöhen, aber nicht unbedingt in dieser Reihenfolge, wie CAGED .

Dies hilft zu verdeutlichen, dass a-Moll und P-patonische C-Dur-Skalen sind unterschiedlich, aber ihre Sammlungen sind gleich.

Sagen die Leute im allgemeinen Sprachgebrauch tatsächlich * 'in dieser Passage verwendet der Spieler die a-Moll-Pentatonik-Sammlung' *? Nach meiner Erfahrung wird das Wort "Skala" immer noch als "Sammlung" bezeichnet, wobei die Unterscheidung nach Kontext erfolgt.
Diese Aussage klingt für mich sehr verbreitet und überhaupt nicht ungewöhnlich, aber vielleicht hänge ich mit den falschen Leuten zusammen :-)
Ich vermute, es ist der Rest von uns, der mit den falschen Leuten rumhängt ..!
Ich habe 'mit der a-Moll-Tonleiter' gehört - aber selten. Niemals 'die a-Moll-Sammlung'. Meistens "Wir sind in a-Moll". Wenn man offensichtlich Punkte abarbeitet, muss man wirklich nicht darüber diskutieren, was der Schlüssel ist! Und Songs wie Fly Me to the Moon - die Jury ist raus: Am oder C? Und ist das wirklich wichtig?
@Tim Ich vermute, dass es sich um eine "akademischere" Sprache handelt. Dort bin ich sicherlich zum ersten Mal darauf gestoßen, aber ich habe es definitiv in Performance- / Übungssituationen gehört.
Wäre es eher eine * Pitch * -Sammlung als eine alte Sammlung? (Briefmarkensammlung, Müllsammlung ...)!
@Tim Ich habe "Scale Collection", "Pitch Collection", "Diatonic Collection" usw. gehört. Aber "Collection" ist der Grundbegriff.
Tim
2019-01-12 15:13:43 UTC
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Eine Skala ist ein bestimmter Satz von Noten, die aufsteigend und / oder absteigend gespielt werden. Das französische Wort für Skala ist echelle , was auch Leiter bedeutet. Und wie gesagt, wir erklimmen eine Leiter. Verwenden Sie am besten jeweils eine Sprosse!

In einer Untersuchungssituation werden bestimmte Skalen angefordert und im Allgemeinen in der Reihenfolge der Noten auf und ab gespielt.

Durch Hinzufügen (oder Nehmen) weg) Bei jeder Note / n wird die Skala geändert, sodass sie als etwas anderes bezeichnet wird. Beispiel: C-Pentatonisch-Moll, CE (FGB) wird zu C-Moll-Blues, wenn F # / G (hinzugefügt) wird Dies öffnet eine Dose Würmer mit Modi , die an vielen Stellen auf dieser Site behandelt werden.

Im Grunde genommen also eine Tonhöhe von Noten, die oft eine bilden Wenn die Tonart in Tonhöhenreihenfolge gespielt wird, handelt es sich um eine Tonleiter, die mindestens eine Oktave oder so viele Oktaven betragen kann, wie das Instrument zulässt.

Okay, sie müssen also gespielt werden, damit es in dieser Skala bleibt?
Ich vermute, Sie verwechseln die Begriffe Skala und Schlüssel. Eine Skala besteht lediglich aus den Noten einer bestimmten Tonart, die der Reihe nach angeordnet sind. Spielen Sie sie nicht in der richtigen Reihenfolge, und es ist keine Skala, sondern der Beginn einer Melodie. Viele Melodien verwenden nur die Noten einer Taste, und es handelt sich um Skalennoten, die jedoch keine Skala darstellen, es sei denn, wie bereits erwähnt, sind sie in Ordnung.
Heather S.
2019-01-12 20:58:46 UTC
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Eine Skala ist ein Muster aufsteigender Noten, und dieses Muster zeigt den Abstand zwischen den einzelnen Notenmerkmalen zu dieser Skala. Es kann nicht irgendeine Gruppe von Noten in beliebiger Reihenfolge sein, da selbst das Abspielen einer Skala die Abstände zwischen den Noten ändert.

Beispielsweise hat eine Dur-Skala das folgende Muster aus ganzen und halben Schritten: WWHWWW H. Das ist das aufsteigende Muster. Wenn dasselbe Muster absteigend verwendet würde, würden wir einen völlig anderen Satz von Noten erhalten, der dem phrygischen Modus entsprechen würde.

Kurz gesagt, die Skalen steigen und die Noten werden der Reihe nach gespielt. Dies ist besonders nützlich beim Üben von Technik, da die Muster der Tonleiter oder Stücke davon ständig in der Musik auftauchen oder zum Improvisieren verwendet werden können.

Melodien und Begleitungen verwenden jedoch die Noten in verschiedene Bestellungen. Wenn ich dies den Schülern beschreibe, sage ich zum Beispiel "Diese Melodie verwendet Noten der C-Dur-Tonleiter".

Ein Stück muss jedoch nicht nur Noten einer Tonleiter verwenden. Andere Skalen (und die daraus gebauten Akkorde) können eingebracht werden, dies führt jedoch zu einer fortgeschritteneren Theorie.

Aber verwendet die melodische Moll-Tonleiter nicht unterschiedliche Noten aufsteigend und ** absteigend **, was darauf hinweist, dass die Tonleitern auch absteigend sein können?
@Dekkadeci, Ich nehme an, dass Theoretiker darüber streiten könnten, aber es ist melodisch, wenn es nach oben geht und zum natürlichen Abstieg zurückkehrt. Melodic minor ist so eine nützliche, aber erfundene Sache.
Ich versuche Ihre Aussage zu verstehen, dass die Skalen aufsteigen. Die meisten (mit Ausnahme des klassischen melodischen Moll) verwenden dieselben Noten, die in absteigender Bewegung rückwärts gespielt werden - es gibt keinen Grund anzunehmen, dass sie dasselbe Muster verwenden, das beim Aufstieg erzeugt wurde -, wenn dies der Fall wäre, hätte jede Tonleiter einen seltsamen „Zwilling“. das war nicht viel verwandt. Daher denke ich, dass * die meisten * Skalen in beide Richtungen funktionieren, mit denselben Noten, nicht nur aufsteigend. Oder habe ich etwas verpasst? Wir neigen dazu, an Muster zu denken, die von links nach rechts verlaufen, aber das ist nur eine bequeme Möglichkeit, sie darzustellen.
Das aufsteigende Muster definiert die Skala. Wenn wir sie "runter" spielen, spielen wir einfach die Skalen rückwärts. Wir ändern den Maßstab nicht auf ein neues Muster.
Die wählerischen Merkmale einer Skala sind die Intervalle zwischen den Noten. Es spielt keine Rolle, ob es aufsteigend oder absteigend ist. Beim Spielen von entgegengesetzten Bewegungsskalen (z. B. in Prüfungen) wird eine Hand per Definition zunächst absteigen. Es ist also ungenau zu behaupten, dass die Skalen aufsteigen. Natürlich ändert sich das Muster nicht - normalerweise - sonst ist es ein anderer Satz von Noten, also eine andere Skala! Nicht mein DVD, aber ein möglicher Grund, warum es jemand gegeben hat - aber wie immer können sie nicht erklären, warum ...
@Tim, Ich habe noch nie etwas über eine Skala gelernt oder gehört oder gelesen, die nicht von unten nach oben formuliert wurde. Und zumindest in der westlichen Theorie werden die Skalengrade von unten nach oben gelehrt. Die Skalierungsgrade sind von unten nach oben gerade nummeriert. Der Grund, warum das Moll der Harmonischen angepasst wird, besteht darin, den führenden Ton in die obere Tonika zu erzeugen. Die Richtung ist oben.
Das liegt daran, dass Intervalle von der unteren bis zur oberen Note festgelegt werden.
@Tim, zuerst Ich sehe nicht, wie die Intervalle etwas anderes bewirken, als meine Argumentation zu stärken. Zweitens stimme ich nicht zu, dass Intervalle von der unteren bis zur oberen Note festgelegt werden. Wenn wir über melodische Intervalle nachdenken, gehen wir normalerweise nicht zurück, um uns die vorherigen Noten anzusehen. Wenn eine niedrigere Note auf eine höhere Note folgt, sagen wir, dass die Melodie um das eine oder andere Intervall abfällt. Aber das verdient seine eigene Frage.
Gilt das W W H W W W H-Muster nur für 7-Noten-Skalen? Pent-Dur-Tonleitern haben Noten aus diesem Muster, aber da es nur 5 Noten hat, wird das Muster anders, oder?
Das W W H W W W H ist das Muster, das die Hauptskala erzeugt. Andere Skalen haben andere Muster.
Albrecht Hügli
2019-01-13 17:26:42 UTC
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Die pentatonische Sammlung von Am und C ist dieselbe (s. Antwort von Richard).

Wenn sie nicht in der richtigen Reihenfolge gespielt werden sollen, wie würden Sie die beiden Skalen bei unterscheiden? alle?

Es macht keinen Unterschied (es spielt keine Rolle), ob Sie sie unterscheiden oder nicht. Solange wir keine Melodie oder Begleitung (Harmonie) haben, können wir nicht feststellen, ob sie zu Am oder C gehören.

SCHWARZ IST SCHWARZ (interessanter Titel: Bedeutet das die schwarzen Tasten der Pentatonik?) (Vor dem Eintritt des Sängers kann man nicht definitiv sagen, was für eine Musik es ist ... vielleicht ist die letzte Note der zweiten Phrase so la Do ?

https://www.bing.com/videos/search?q=black+is+black&view=detail&mid=A1DC4F75F25304AAA86CA1DC4F75F25304AAA86C&FORM=V> Intro ist die Pentatonik von Do, beginnend mit der 2. Inversion von IIm (la do re, la do re, la do re do), die sich dem Tonic so la do zuwendet: nur der Melodie (la re fa ) und die Harmonie wird die Antwort geben.

Ich wurde erst auf die lustige Sache der Pentatonik im Titel Schwarz ist Schwarz aufmerksam (schwarze Tasten, als ich versuchte, ein Beispiel zu finden. Wahrscheinlich spielt "der kleine Neger" von Debussy mit uns auf die gleiche Weise einen Narren.


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