Frage:
Verdoppelung des dritten Dur-Akkords einer Grundtonposition in vierstimmiger Harmonie
Stefanos
2018-09-29 04:39:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In einem Handbuch für vierteilige Harmonie, das ich gerade lese, wird empfohlen, die Verdoppelung des 3. eines Grundakkords in der Grundtonposition zu vermeiden, da dies hart klingt. Bei einem Moll-Grundtonakkord ist dies jedoch akzeptabel.

Warum ist es besser, den 3. Moll-Akkord zu verdoppeln und den Dur-Akkord weniger gut? Die Obertonreihe hat einen Ton, der dem Dur-Terz sehr nahe kommt. Sollte es also nicht vorzuziehen sein, das Dur-Terz zu verdoppeln?

Was sagen dir deine Ohren? Ich bin wirklich neugierig, ob es für dich in Ordnung klingt.
Das Verdoppeln des dritten klingt im Kontext der traditionellen Harmonie etwas unausgeglichen, aber ich glaube nicht, dass es auf Dur Dur schlechter klingt als auf Moll. Hier ist ein Beispiel für einen einfachen Verlauf von S nach B: EEGC-DFGB-CEGC. Versuchen Sie die gleiche Progression in c-Moll. Ich finde den einen nicht härter als den anderen.
Ist dies ein allgemeines Handbuch für Harmonie?
Acht antworten:
Richard
2018-09-29 06:17:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vielleicht ist dies keine Antwort, aber ich wollte sagen, dass es meiner Meinung nach sehr wenig musikalischen Grund für diese Regel gibt; Es klingt wirklich nach einer Regel, die Sie daran hindert, andere Fehler zu machen (z. B. das Verdoppeln des Haupttons, der das Drittel einer großen Triade darstellt).

Außerdem wollte ich vorschlagen, dass Sie dies als einen behandeln sehr biegsame Regel, dass gebrochen werden kann . Wenn Sie in einer Moll-Tonart zu V-VI-Täuschungskadenzen gelangen, müssen Sie das Drittel des VI-Akkords in Grundtonposition (!) Verdoppeln, da dies besser ist als das Verdoppeln des Grundtons (was wäre) ein Ergebnis von parallelen perfekten Oktaven oder einer erweiterten Sekunde) oder der fünften (was zu parallelen perfekten Quinten führen würde).

Mit anderen Worten, es gibt Situationen, in denen diese Regel sein muss kaputt, also (meiner Meinung nach) mach dir keine Sorgen, dass es kaputt geht.

Dekkadeci
2018-09-29 04:59:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ein Grund dafür kann sein, parallele Oktaven zu vermeiden. Dominante Akkorde sind immer Dur-Akkorde (oder basieren zumindest darauf), und das Verdoppeln des Drittels eines dominanten Akkords bedeutet das Verdoppeln des Haupttons. In der üblichen Übungszeit sollte sich der Leitton in das Tonikum auflösen, sodass Sie genau dort parallele Oktaven erhalten.

Die übliche Geschichte, die ich gelesen habe, ist, dass parallele Oktaven vermieden werden sollten, weil sie kontrapunktische Stimmen erzeugen klingen weniger unabhängig voneinander. In der Praxis ragen sie aufgrund ihrer Seltenheit auch in polyphoner Schrift ziemlich roh in meine Ohren.

ttw
2018-09-29 05:38:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wie in Dekkadecis Antwort erwähnt, kann das Verdoppeln der dritten dazu führen, dass parallele Oktaven verwendet werden (von denen keine schlecht klingt), und es kann sich wie eine ausfallende Stimme anhören. Dies ist ein Problem mit dem dominanten Akkord; Die dritte ist Note 7 der Skala und führt stark zum Tonikum. (Parallele Oktaven oder Quinten können in harmonischer Textur "dünn" klingen.)

Ein weiteres Problem ist, dass ein Dur mit einem doppelten Drittel wie ein neapolitanisches Sechstel klingt (in vielleicht einer anderen Tonart). Es ist ein besonderer Klang, an den Hörer in bestimmten Situationen gewöhnt sind. Keines dieser Risiken ist mit einer Verdoppelung des dritten Moll-Akkords verbunden.

Das Verdoppeln des dritten Moll-Akkords (in einer Dur-Tonart) verdoppelt die 1, 4 oder 5-Note. Dies stärkt den Schlüsselsinn. (Ich bin mir nicht sicher, ob das alles so wichtig ist.)

Tom Williams
2018-09-29 21:58:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obwohl sich die Choralregeln etwas organisch entwickelt haben, kann es auch eine physikalische Komponente geben.

Betrachten Sie die harmonische Reihe für die Note C: C, G, C, E, G, (7), C. Jetzt die harmonische Reihe für die Note E: E, B, E, G #, B, (7), E.Und die harmonische Reihe für die Note Eb: Eb, Bb, Eb, G, Bb, (7), Eb.

In einem C-Dur-Akkord würde ein doppeltes E verwendet verstärken Sie auch ein G # gegen das G - Eew des Akkords.

Aber in einem c-Moll-Akkord würde ein doppeltes Eb ein G natural verstärken - kein Problem.

Laurence Payne
2018-09-29 16:49:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In einem Dur-Akkord ist die 3. wahrscheinlich die 'aktivste' Note. Wenn der Akkord eine dominante Funktion zu der folgenden hat (wie es so oft in der Harmonie der allgemeinen Praxis der Fall ist), ist er besonders aktiv und hat eine führende Notenfunktion, und wie @Dekkadeci sagt, ergibt sich eine parallele Auflösung von zwei Instanzen Oktaven. (Dieselbe Überlegung gilt, wenn die 7. in dominanten Akkorden der 7. Form nicht verdoppelt wird.)

Eine kleine 3. ist weniger aktiv. Das Verdoppeln ist so harmlos wie das Verdoppeln des 5..

Verwenden Sie diese Regel jedoch wie immer als Warnung, um genau zuzuhören, wenn Sie versucht sind, einen großen 3. zu verdoppeln. Sticht es zu sehr hervor? Verursacht es eine schlechte Teilführung?

Nikki
2018-09-29 11:39:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich denke, es hat mehr mit dem zu tun, was wir kulturell gewohnt sind zu hören. Wenn wir 4 Stimmen, aber nur 3 Noten haben, verdoppeln wir meistens den Grundton. Es klingt stabiler und wir nehmen die Funktion des Akkords genauer wahr. Neben der stimmführenden Perspektive (Vermeidung paralleler Oktaven / Quinten) macht es uns nichts aus, 'C' in einer C-Dur-Triade stärker zu hören als in den anderen Noten, sodass die Wurzel aus ästhetischen Gründen verdoppelt wird (wie in einem Rock'n) 'Rollband, bei der der Bass fast immer den Grundton eines Akkords spielt). Ich vermute, dass kulturelle Exposition mehr Einfluss auf die Ästhetik hat als die Obertonreihe.

Neil Meyer
2018-09-29 14:06:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Das Moll-Drittel hat einen viel einfacheren Ton als das Dur-Drittel, das Dur-Drittel ist ein viel dominanteres Intervall als das Moll-Drittel. Es ist auch erwähnenswert, dass einer der Dur-Akkorde in tonaler Harmonie (The Dominant) die Leading-Ton-Note für eine dritte hat, was ein großes Nein-Nein zum Verdoppeln ist.

Im Allgemeinen der Major Akkorde wollen fast immer, dass der Grundton verdoppelt wird. Manchmal sind Sie zwangsläufig gezwungen, den fünften zu verdoppeln, aber Sie tun dies nur, wenn es einen guten Grund dafür gibt.

Albrecht Hügli
2019-04-08 20:29:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dieter da la Motte sagt in seiner "Harmonielehre"

Welcher Ton wird im sechsten Akkord verdoppelt? Fragen Sie zehn Lehrbücher. Sie geben zehn verschiedene Antworten zwischen den Extremen von Bumcke ("Der dritte sollte nicht verdoppelt werden") und Moser ("damit im sechsten Akkord alle drei Verdopplungsmöglichkeiten gleich werden").

Es gibt noch viel mehr über die Verdoppelung der 3. Position in der Stammposition zu sagen, die ich später hier veröffentlichen werde ...



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...