Frage:
Wie kann man die Lautstärke eines Verstärkers für die Aufnahme dämpfen?
Jamie Brace
2015-09-23 15:09:34 UTC
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Leider lebe ich in einem Wohnblock und seltsamerweise schätzt nicht jeder laute Gitarrenmusik.

Ich bin jedoch der Meinung, dass die Aufnahme eines Verstärkers mit Mikrofon so gut wie immer besser klingt als ein Software-Verstärker (obwohl ich zugeben muss, dass Revalver wirklich gut ist, also habe ich versucht, den bestmöglichen Ton zu erzielen).

Hat jemand Tipps oder Tricks, um die Lautstärke des zu beschränken? Amp, während Sie noch genug Signal für die Mikrofone bekommen? Insbesondere mehr das Ausbluten in die anderen Wohnungen als die Lautstärke des Verstärkers selbst. Der Verstärker ist ein Bugera TriRec (mit einstellbarer Ausgangsleistung), der auf 1 W eingestellt ist und einen Marshall 1960AV durchläuft (ich verwende jedoch nur die linke Seite, um die Lautstärke niedrig zu halten, sodass er nur aus 2 Lautsprechern kommt).

Ich habe die Technik ausprobiert, den Verstärker mit einem dicken Blatt zu bedecken, und es ist ein guter Anfang, aber ich habe mich gefragt, ob jemand anderes etwas wusste, was ich versuchen könnte?

Als Seite Beachten Sie, ich weiß, dass dies keine ideale Situation ist und ich weiß, dass die besten Töne erzielt werden, wenn die Lautsprecher in der Kabine tatsächlich Luft bewegen, aber für Demos in einer Wohnung muss ich mich erst einmal zufrieden geben!

Was für ein Verstärker ist das - ein kleiner Übungsverstärker, ein 100-Watt-Marshall, ein Line 6-Aufnahmeverstärker? Dies könnte die Beantwortung der Frage spezifischer machen.
@Tim hat die Frage mit diesen Informationen bearbeitet
Ich denke, dass das Drücken von nur 1 Watt durch ein Paar 12 "-Lautsprecher sowieso nicht den besten Klang liefert. Entschuldigung!
Auf diese Weise aufzunehmen ist meiner Meinung nach keine wirklich gute Idee. Es ist besser, den Ausgang aller Vorverstärker zu übernehmen und möglicherweise ein analoges Netzwerk hinzuzufügen, um die Impedanz der Lautsprecher nachzuahmen, und diesen direkt einem ADC zuzuführen. Es ist sehr schwierig, ein sauberes Signal von den Lautsprechern zu einem Mikrofon zu sammeln. Es gibt einen Grund, warum Leute Geld ausgeben, um schalltote Klangstudios zu bauen.
@Tim "Röhrenverstärker mit fünf Watt oder weniger waren das Herzstück einiger der inspiriertesten Aufnahmen von Rocks legendären Gitarristen - viele von ihnen verwendeten Stacks auf der Bühne, bevorzugten jedoch kleine" Übungs "-Kombinationen von Fender, Supro, Selmer, Valco, Vox und andere, um Mammuttöne auf Band zu verfolgen. " von http://www.guitarplayer.com/miscellaneous/1139/roundup-11-micro-tube-amps/22244
@ToddWilcox ja, aber diese kleinen Verstärker mit niedriger Leistung hatten auch kleine Lautsprecher mit niedriger Leistung ... Ich nehme an, das hat Tim gemeint - Sie erhalten keine Komprimierung vom Lautsprecher (da er kaum "arbeiten" muss), von dem ich denke, dass er Teil davon ist das Geräusch eines Kurbelverstärkers
@blueskiwi Ja, das habe ich auch mit Luftbewegung gemeint. Die Lautsprecher, die beim Drücken aufbrechen, sind ebenfalls Teil des Tons. Letztendlich gibt es keinen Ersatz dafür, einen 4x12 mit maximaler Lautstärke anzukurbeln, aber ich möchte nur einige akzeptable Alternativen finden!
Dies klingt wie eine Werbung, aber probieren Sie die Rivera RockCrusher-Aufnahme. Es ist ein Power-Soak, kombiniert mit einem Line-Out. Der EQ-Bereich am Gerät macht das Direktsignal nutzbar. Kombinieren Sie dies mit den gedämpften Lautsprechern, und Sie können recht gute Ergebnisse erzielen. Der gedämpfte Ton ist sehr gut für meine Ohren.
Fünf antworten:
Matt L.
2015-09-23 16:31:43 UTC
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Angesichts der von Ihnen beschriebenen Situation würde ich mich nicht für einen Mikrofonverstärker entscheiden, da Sie den Verstärker nicht wirklich anlassen können, möglicherweise Störungen durch andere Wohnungen oder von der Straße usw. haben.

Für Wenn Sie eine Demo aufnehmen, ist eine gute Amp-Simulation sehr wahrscheinlich gut genug. Wenn Sie jedoch keine Software-Simulation verwenden möchten, gibt es noch eine weitere Option: Verwenden Sie eine DI-Box mit Lautsprechersimulation wie die Redbox von Hughes & Kettner. Beachten Sie, dass Sie zwischen Ihrem Verstärker und der Kabinen-Simulations- / DI-Box auch eine Leistungsaufnahme benötigen. Andernfalls können Sie die Endstufe zerstören, wenn Sie sie ohne Last (Lautsprecher) betreiben. Diese Methode gibt Ihnen den Sound des Verstärkers, mit Ausnahme des Lautsprechers, aber heutzutage sind die meisten Hardware-Kabinen-Sims recht gut.

Ich habe diese Methode schon einmal angewendet, es ist eine großartige Idee, aber ich kann anscheinend nichts brauchbares daraus machen, obwohl ich hier vielleicht nur ein Perfektionist bin!
Sie können den Lautsprechersimulator zwischen den Verstärker und die Dummy-Last stellen, wenn Sie möchten. Ich denke, sie sind parallel verdrahtet, also spielt es keine Rolle, solange Sie irgendwo eine Scheinlast haben.
Jay Skyler
2015-09-23 16:40:28 UTC
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Sie benötigen einen Lautsprecher mit geringerer Effizienz. Nur so können Sie den Ausgang Ihres Verstärkers erheblich verändern. Lautsprecher sind mit Schalldruck bewertet, sie haben einen Durchschnitt von 98SPL, die lautesten sind die JBL f120s mit etwa 103 SPL.

Jeder 3 dB Schalldruck verdoppelt oder halbiert die scheinbare Leistung Ihres Verstärkers. Lautsprecher mit niedrigem Schalldruck sind auch viel billiger als Lautsprecher. Sie können wahrscheinlich einen anständigen Lichtmagneten 90spl 25 Watt Lautsprecher für etwa 30 Dollar bekommen. Reinigen Sie einen alten Übungsverstärker für eine Kabine, schließen Sie die Rückseite, bedecken Sie nicht verwendete Lautsprecherlöcher mit Holz und isolieren Sie die Innenseite hinten, links und unten mit Glasfaser.

Sie können nicht nur Lautsprecher haben unbenutzt rumhängen. Sie müssen eine benutzerdefinierte Ghettokabine herstellen. 1x12 in einer 2x12-Kabine klingt riesig. Bauen Sie dann eine Couch "Pillow Fort" um die Kabine, die direkt auf dem Grill geschlossen werden sollte. Bewegen Sie das Mikrofon zum Rand, um einen helleren Klang zu erzielen, und zur Staubkappe, um einen dunkleren Klang zu erzielen.

Lassen Sie Ihre Teile einstudieren. Die Leute werden sich über beschissene laute Musik beschweren, die 1000x schneller ist als etwas, das sich gut anhört.

bezüglich: Todd's Erweiterung meiner Antwort

Ich bin froh, dass mein Kissen Fort ist Die Technik gewinnt an Zugkraft, aber ich werde hier in einigen Details nicht einverstanden sein.

Erstens sollten Sie Ausgang und Lautsprecherimpedanz nicht nicht übereinstimmen. Es klingt immer schwach und es besteht die Gefahr, dass Flyback-Spannungen den Verstärker beschädigen, wenn ein niedrigerer z-Transformator auf eine höhere z-Lautsprecherlast tippt.

Zweitens müssen Sie eine geschlossene Kabine mit geschlossenem Mikrofon verwenden. Meine Vorstellung von der Kissenfestung wurde speziell entwickelt, um eine akustisch tote Umgebung zu schaffen, um ein kleines Raumambiente zu vermeiden, das einfach nicht episch ist. Die Glasfaserbehandlung bricht interne stehende Wellen und lässt die Kabine größer klingen.

Ich würde es vermeiden, die Nachbarn zu warnen oder Testläufe durchzuführen, Ihre Teile einstudieren zu lassen und sie festzunageln. Beenden Sie dann den Vorgang, bis weitere Teile kalt sind.

Ich muss sagen, ich habe nicht einmal an Lautsprechereffizienz gedacht, das ist eine großartige Idee! Ich habe eine kleinere 1x12-Kabine verwendet, aber der Lautsprecher selbst ist grausam, so dass ich ihn nicht mehr benutze. Ich werde auch versuchen, das Kissen Fort Ding, könnte zumindest ein wenig mehr vom Klang dämpfen, ohne es zu beeinträchtigen!
Ich denke, Weber macht einige gute billige Low-SPL-Lautsprecher
nett, Prost Mann! Ich werde Ihre Antwort als richtig markieren, weil es eine Lösung ist, die ich nicht ausprobiert habe, aber Sie haben beide wirklich Recht!
Diese Antwort fördert kein genaues Verständnis der Lautstärke der Lautsprecher / Verstärker und ihrer Interaktion.
Das stimmt, aber das war nicht die Frage.
Dave Engineer
2015-09-23 17:23:35 UTC
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Wenn Sie einige gute DIY-Fähigkeiten haben, kann ich nicht verstehen, warum Sie keine &-Mikrofonkammer für Verstärker bauen konnten. Es müsste ein Weg gefunden werden, um kontaktausbreitete Schwingungen wie Federn vom Boden zu isolieren. Sie müssten auch Dämpfungsmaterial auswählen, das für die höchsten Spitzen im Audioausgang geeignet ist (siehe den EQ-Ausgang, den Sie mit Ihrem Mikrofon sehen).

Aber es sei denn, Sie haben einen sehr guten Verstärker und einen sehr guten Klang Wenn Sie aufgedreht sind, sind Sie wahrscheinlich besser dran mit Software, die kein echter Verstärker ist.

+1 zum Isolieren des Lautsprechers von der Gebäudestruktur. Eine Möglichkeit besteht darin, einen Schlauch geeigneter Größe aus einem Reifen zu holen, den Lautsprecher darauf zu stellen und ihn gerade so weit aufzublasen, dass der Lautsprecher vom Boden abgehoben wird (wenn Sie ihn stärker aufpumpen, funktioniert er nicht so gut). Eine andere Möglichkeit besteht darin, den Lautsprecher mit Bungee-Kabeln an einem Regal aufzuhängen (Sie können sie kaufen, um Gepäck an Autodachträgern usw. zu befestigen). Beide Techniken werden bei "ernsthaften" Vibrationsisolationsarbeiten verwendet. Der größte Teil des unerwünschten Schalls, der in Gebäuden übertragen wird, erfolgt durch die Struktur des Gebäudes, nicht durch die Luft.
Ich habe das schon einmal gemacht und es war eine Menge Arbeit und klang wegen früher Überlegungen schrecklich, aber ein besseres Design und eine bessere Konstruktion könnten zu besseren Ergebnissen führen als das, was ich bekommen habe. Einige Firmen machen diese (Demeter fällt mir ein) und sie könnten auch besser sein als mein Homebrew. Am Ende klingen ein Lautsprechersimulator und eine Ladebox möglicherweise besser. In beiden Fällen erhalten Sie keinen Raumklang, sodass Sie mit einer Lautsprechersimulation nichts verlieren und viel weniger Arbeit und / oder Geld benötigen.
Ich mag die Bungee-Cord-Idee sehr, man könnte vielleicht die Beine eines stabilen umgedrehten Tisches benutzen :)
Todd Wilcox
2015-09-23 19:11:56 UTC
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Nachdem ich selbst diesen Weg gegangen bin, stimme ich zu, dass selbst ein leiser Verstärker, der in einem Raum mikrofoniert ist, viel besser ist als die beste Amp-Simulator-Software, die ich je verwendet habe. Und Sie können in einer Wohnung einen sehr guten Ton auf einem vernünftigen Niveau erzielen. Die anderen Antworten sind solide, und ich möchte einige Dinge hinzufügen, die ich im Laufe der Jahre gelernt und verwendet habe.

Einige Möglichkeiten zur Reduzierung des Schalldruckpegels Ihrer Lautsprecher, einschließlich der in anderen Antworten genannten Möglichkeiten :

  • Reduzieren Sie die Ausgangsleistung (Sie haben dies bereits getan)
  • Reduzieren Sie die Ausgangsimpedanz (suchen Sie nach einem 4/8/16-Ohm-Schalter, falls Sie einen haben, Stellen Sie die niedrigste Zahl ein.)
  • Erhöhen Sie die Lastimpedanz des Lautsprechergehäuses (möglicherweise können Sie dazu alle vier Treiber anstelle von nur zwei verwenden - abhängig von der Verkabelung Ihres Gehäuses )
  • Verwenden Sie ein weniger empfindliches Gehäuse oder ändern Sie die Treiber in Ihrem Gehäuse in weniger empfindliche Treiber (wie in einer anderen Antwort erwähnt).
  • Reduzieren Sie die Bassfrequenzen in Ihrem Ton so weit wie möglich stehen - sie nerven eher die Nachbarn und Sie können sie mit DIed-Bassgitarre und / oder Keyboards wieder ausfüllen - oder Sie können die Gitarre DI, bevor sie zum Verstärker geht, und Ihr Low-End vom DI t holen Rack, das Sie über einen Amp-Simulator laufen lassen können oder nicht (ich habe gerade an diese Idee gedacht und sie gefällt mir sehr gut - ich muss sie das nächste Mal ausprobieren, wenn ich in meiner Wohnung aufnehme!)

Einige Möglichkeiten, um die Schallmenge zu reduzieren, die in die Wohnungen Ihres Nachbarn gelangt:

  • Stellen Sie den Lautsprecher auf den Boden, idealerweise auf Schaumstoffpolstern oder Plattformen, von denen die Kabine isoliert werden soll der Boden (Auralex macht diese unter anderem)
  • Richten Sie den Schrank auf ein Fenster oder eine Außenwand. Wenn Sie die offene Rückseite haben, stapeln Sie Kissen oder Leitbleche hinter dem Schrank, da die Schränke mit offener Rückseite von hinten fast so laut sind wie von vorne. Wenn Sie sie auf ein Fenster richten, legen Sie einige Kissen oder Vorhänge vor das Fenster, da die Reflexionen abfallen Ein Fenster klingt sehr schlecht, wenn es in das Mikrofon gelangt.
  • Bauen Sie eine Kissenfestung oder ein anderes Ablenksystem um den Verstärker, in dem sich das Mikrofon befindet (wie bereits erwähnt). Hinweis: Dies sollte der Fall sein Seien Sie ein letzter Ausweg, denn was auch immer Sie an Mikrofon und Gehäuse verwirren, reflektiert zumindest in gewisser Weise den Ton zurück zum Mikrofon, was viele frühe Reflexionen hinzufügt, die schlecht klingen. Außerdem blockieren Sie einen Großteil der "Luft" und des Raumtons, was Teil des Vorteils ist, eine Kabine zu mischen, anstatt einen Lautsprechersimulator oder einen Verstärkermodeller zu verwenden. Ehrlich gesagt, wenn dies meine einzige Option wäre, würde ich nur DI verwenden und stattdessen die Amp-Modellierung verwenden.

Einige andere Tipps:

  • Natürlich während des Tages aufnehmen Ein Wochenende ist am wenigsten beleidigend. Der späte Sonntagmorgen ist vielleicht am besten, wenn Sie von Kirchgängern umgeben sind, auch wegen des nächsten Punktes:
  • Mit einem wirklich leisen Verstärker müssen Sie alles andere so leise wie möglich machen, um ein gutes Signal zu erhalten zu Rauschverhältnis. Kühlen Sie den Raum vor oder heizen Sie ihn bei voller Klimaanlage oder Heizung vor und schalten Sie ihn dann vollständig aus, bevor Sie eine Aufnahme machen. Machen Sie dasselbe mit dem Kühlschrank (vergessen Sie nicht, ihn wieder einzuschalten!). Wenn Sie tagsüber weniger Leute wecken, und LKWs, fahren Sie seltener draußen vorbei und gewinnen Es ist auch wichtig, nicht zu kommen und zu gehen, um ihre Türen zu zuschlagen. Um mich herum ist der Sonntagmorgen eine magische Zeit dafür. Wenn Sie in der Nähe von Anhängern anderer wichtiger Religionen leben, ist der Freitag- oder Samstagabend möglicherweise besser.
  • Zusammen mit dem letzten Punkt möchten Sie bei der Aufnahme so weit wie möglich vom Mikrofon entfernt sein. Wenn Sie weit genug weg sind, dass Sie Kopfhörer tragen müssen, um den Verstärker deutlich zu hören, ist das ein gutes Zeichen. Wenn das Mikrofon den akustischen Klang Ihres Spiels aufnimmt, klingt es sehr schlecht. Es ist alles Pick Noise und Jangle. Sie werden nie bemerken, dass es mit einem lauten Verstärker spielt, aber wenn alles im Mikrofon ist, wird es Ihnen mit ziemlicher Sicherheit nicht gefallen.
  • Versuchen Sie, einen Freund spielen zu lassen und in der Lobby Ihres Gebäudes herumzulaufen, um es zu sehen wie laut es von außerhalb der Wohnung ist. Normalerweise kommt mehr Schall durch die Tür als durch die gemeinsamen Wände, daher ist dies oft eine Überprüfung des Worst-Case-Szenarios. Wenn Sie das Gefühl haben, dass es vor der Tür Ihres Hauses ruhig genug ist, sind Sie wahrscheinlich gut.
  • Die letzte Ausfallsicherheit besteht darin, alle Ihre Tracks zu DI, großartige Takes zu erhalten und / oder sie so zu bearbeiten, dass sie sind genau so, wie Sie wollen, und mieten Sie dann einen Raum für einen Tag und verstärken Sie sie alle neu. Ich würde sowieso nur aus Sicherheitsgründen einen DI von jedem Take nehmen. Es gibt so viele Verwendungsmöglichkeiten für eine DI-Kopie eines soliden Take, dass Sie sich wahrscheinlich selbst treten werden, wenn Sie keinen haben.

Bearbeiten für einen Weitere Anmerkung / Idee:

Sie können lautlos einen echten Röhrenverstärkerton erzeugen, indem Sie die Lautsprecher- und Raumklangqualität opfern. Wenn ich 100% leise sein muss, gehe ich mit einem Lautsprechersimulator und einer Ladebox und nehme den Lautsprecher aus meinem Verstärker, lasse ihn durch den Simulator und dann in die Ladebox laufen. Leider ist der Ein-Lautsprecher-Simulator, den ich mag (The DMC Cab-Tone), seit einiger Zeit nicht mehr in Produktion. Ich habe einen Palmer und eine Red Box, die beide noch in Produktion sind, und ich mag die Red Box zwischen diesen beiden besser. Jede Last, die eine 100% ige Last sein kann (anstelle nur eines Dämpfers), funktioniert, und ich finde, dass die THD Hot Plate-Produkte solide sind. Mit dieser Methode können Sie alle Klangregler, Verzerrungs-, Präsenz- und Hallregler, die Sättigung der Leistungsröhre und des Ausgangstransformators sowie alles von Ihrem Verstärker verwenden, ohne viel Rauschen zu verursachen. Es ist allerdings eine kleine Investition und klingt immer noch nicht ganz so gut wie ein solides Mikrofon in einem anständigen Raum. Wenn Sie ein großartiges Faltungshall-Plug-In haben, um diesen sehr trockenen Ton zu verstärken, kann es sehr überzeugend klingen und wird jeden Verstärkersimulator völlig umhauen.

haha perfekte antwort mann, danke dafür! Ich habe einige dieser Dinge schon einmal gehört und einige davon sind für mich gängige Praxis, wie das Aufnehmen eines DI-Tracks der Gitarre, unabhängig davon, was ich tue, und ich neige auch dazu, meinen Verstärker in einem separaten Raum von meinem Standort zu isolieren Ich nehme auf, also gibt es so wenig Lärm wie möglich, wenn ich das Mikrofon erreiche! Ich werde dies tatsächlich als die richtige Antwort markieren, da es hier die detaillierteste mit einigen großartigen Ideen ist (insbesondere das bisschen mit den Bassfrequenzen eines Verstärkers, ich habe immer festgestellt, dass sie sowieso dunklere Töne besser machen als helle!).
Ich freue mich immer, einem Mitbewohner in der Wohnung zu helfen.
Sie haben erwähnt, dass Sie die Bassfrequenzen reduzieren und die Bassfrequenzen einstellen, das klingt nach einer großartigen Idee. Bitte melden Sie sich mit den Ergebnissen bei uns.
In einigen dieser Punkte bin ich anderer Meinung. Ich habe meine ursprüngliche Antwort entsprechend erweitert.
Das Füllen eines offenen Rückens hat den gegenteiligen Effekt, insbesondere bei niedrigen Frequenzen. Während der offene Rücken Ton nach hinten abgibt, ist er mit dem Ton nach vorne phasenverschoben, sodass sich die meisten tiefen Frequenzen aufheben. Es gibt auch eine gute Stornierung an den Seiten. Technisch gesehen ist es der Unterschied zwischen Dipol- und Monopolstrahlung. Deshalb ist Open Back für Bass nutzlos
dwoz
2015-09-24 23:29:37 UTC
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In einer solchen Situation (Heimaufnahme mit "nicht begeisterten" Nachbarn) gibt es zwei Ansätze, die normalerweise zusammengenommen werden.

  1. Erstellen Sie ein Isolationsgehäuse. Dies kann ein vorhandener Schrankraum sein, den Sie nachrüsten, oder eine speziell angefertigte "Box", in der sich der Verstärker befindet. Um effektiv zu sein, muss es luftdicht sein und idealerweise einen Rahmen (einschließlich Boden und Decke) haben, der von der Hauptstruktur isoliert ist.

    1. Verwenden Sie ein "Power Soak". oder "Dummy Load" an Ihrem Verstärkerausgang in Reihe mit Ihrem Lautsprecher. Eine Scheinlast ist im Wesentlichen ein Widerstand, der für die Ausgangsspannung Ihres Verstärkers ausgelegt ist und für den Verstärker wie eine Lautsprecherimpedanz "aussieht". Der Verstärker arbeitet somit weiterhin im gleichen Spannungsausgangsbereich wie normalerweise, aber der größte Teil der Leistung wird von der Scheinlast als Wärme und nicht als Schalldruck vom Lautsprecher abgegeben.
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Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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