Frage:
Warum enthält der dominante Akkord eine abgeflachte 7.?
PaulD
2013-11-03 18:22:52 UTC
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Warum enthält der dominante Akkord eine abgeflachte 7., während dieser Ton nicht einmal in der Tonleiter liegt?

Nehmen wir zum Beispiel einen C7-Akkord. Es ist ein 1-3-5-b7 einer C-Skala (C-E-G-B ♭).

Die C-Dur-Tonleiter enthält jedoch kein B ♭. Warum verwenden wir also eine abgeflachte 7. in einem dominanten Akkord?

Es klingt dissonant. Ich denke, es wäre besser, wenn es ein 7. ohne Änderung enthalten würde, was einen angenehmeren Klang erzeugt.

Tatsächlich ist (oder sollte es zumindest sein!) Der Akkord C-E-G-B dissonanter als C-E-G-Bb! Zumindest für mein Ohr ist das Intervall C-B härter als C-Bb. Um es klarer zu hören, kehren Sie die Intervalle um: B-C (eine kleine Sekunde) ist dissonanter als Bb-C (eine große Sekunde).
Es ist alles im Ohr des Betrachters. Vergessen Sie nicht, dass es 3 Hauptakkorde '7.' gibt - Cmaj7-C E G B. C (dom.) 7-C E G Bb. Cm7-C Eb G Bb. Nicht zu vergessen das kurzlebige Cm maj7 - C Eb G B. Es ist so wichtig, klar zu sein, worüber Sie sprechen.
@nonpop: Sie könnten argumentieren, dass das ideale Moll-7 weniger dissonant klingen sollte, weil der Oberton der 7. Harmonischen [in einigen Skalen in diesem Intervall] (http://en.wikipedia.org/wiki/Barbershop_seventh_chord#Barbershop_seventh), aber zumindest gut -temperierte Stimmung ist eigentlich ziemlich viel aus. Die Inversion, d. H. Die Dur-Sekunde, klingt gut, weil hier die 9. Harmonische übereinstimmt, die auch bei gut temperierter Stimmung recht gut passt, aber ich denke nicht, dass dies bei 7. Akkorden von Bedeutung ist. Und wir müssen auch die anderen Noten berücksichtigen: Sowohl e als auch g harmonieren viel besser mit b als mit b ♭.
Weil C-E-G-B ein Cmaj7-Akkord ist. Alle "dominanten Septakkorde" sind Dur-Triade + Moll-Septime über dem Grundton. Alle Dur-Septakkorde sind Dur-Triade + Dur-Septime über dem Grundton. [Weitere Informationen finden Sie in diesem Wikipedia-Eintrag zu Seventh Chords] (https://en.wikipedia.org/wiki/Seventh_chord). Viel Glück.
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Dieses Gespräch wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/43198/discussion-on-question-by-jesus-christ-why-does-the-dominant-chord-contain-a- fla).
Es klingt dissonant. Ich denke es wäre besser ..._ Besser für was? Dissonanz ist notwendig, um sie der Konsonanz gegenüberzustellen. Das ist eine der grundlegenden Arten, wie Musik funktioniert. Musik, die immer konsonant ist, wird schnell langweilig.
Achtzehn antworten:
#1
+18
Shevliaskovic
2013-11-03 19:07:10 UTC
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Dominant ist der fünfte Akkord einer Tonleiter. In der C-Dur-Tonleiter heißt der G-Akkord beispielsweise Dominant.

Das 7. von G ist F natürlich.

Der G7-Akkord wäre also GBDF, aber wenn Sie möchten Habe Maj7, es wäre GBDF #, aber die C-Dur-Tonleiter enthält kein F #.

Der C7 wäre in der F-Dur-Tonleiter. Der Schlüssel zur F-Dur-Tonleiter ist Bb, und der dominante Akkord wäre CEG Bb (dies bedeutet nicht, dass Sie C7 nicht in einer anderen Tonleiter spielen können)

Bearbeiten: Nachdem ich meine Antwort erneut gelesen habe, war ich mir nicht ganz sicher. Um einen Akkord zu finden, müssen Sie von der Note, die Sie beginnen, die Terzen aufsteigen (für die häufigsten Akkorde).

In der C-Dur-Tonleiter lautet der dominante G-Akkord: G (aufsteigend ein Dur-Terz) B (aufsteigend ein Moll-Terz) D (aufsteigend ein Moll-Terz) F, machen it GBD F. Aus diesem Grund enthält der Dominant-Akkord ein Moll Siebtel.

Das 7. von G ist kein F natürlich. Es ist ein F #.
Wenn Sie auf der C-Dur-Tonleiter sind, ist es F.
@Jesus = es gibt kein 'allgemeines' 7 .. Es gibt eine Dur-7 - G - F # und eine Moll - 7 - GF, egal in welcher Tonart Sie sich befinden. Es gibt auch eine 7. August - nicht viel Sinn, da es sich um die Oktave handelt - und eine verringerte 7., die G - Fb ist und wie G - klingt. E, wird aber immer noch als 7. bezeichnet. Dies funktioniert für Intervalle und Akkorde.
Ich bin sicher, @Shevliaskovic bezog sich eher auf G ** Mixolydian ** als auf G-Dur (Ionian). G mixolydian verwendet die gleichen Noten wie C-Dur und damit den Verweis darauf.
#2
+18
hopper
2016-07-28 20:52:16 UTC
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Eine andere Sichtweise auf die Frage ist folgende: Wir haben eine Reihe von siebten Akkorden, dominant, Dur, Moll, vermindert und so weiter. Warum erhält das dominante Septime das "Standard" -Symbol von C7, während wir die anderen als CMaj7, CMin7 usw. qualifizieren müssen?

Die Antwort lautet, obwohl ein C-Dur-Septakkord besser passen würde "Natürlich" in der C-Dur-Tonleiter ist der dominante Akkord für unsere Vorstellung von Harmonie viel grundlegender (in der C-Dur-Tonleiter ist G7 beispielsweise aufgrund der tonisch-dominanten Beziehung ein sehr wichtiger Akkord).

Gottfried Weber war einer der frühesten Schriftsteller, der das verwendete, was wir als "moderne" Akkordsymbole in der harmonischen Analyse erkennen würden (im Gegensatz zu den traditionelleren figurierten Bässen oder römischen Ziffern). In seiner Abhandlung Versuch einer geordneten Theorie der Tonsezkunst (1817) spricht er über die Kategorisierung dessen, was er als "vierfache Akkorde" (die wir als "siebte Akkorde" bezeichnen) bezeichnet, und sagt dies (englische Übersetzung von James F. Warner, 1851):

Die vier oben aufgezählten Arten von Vierfachakkorden haben nicht wie die drei Arten von Dreifachakkorden jeweils seinen eigenen Namen. Der erste (derjenige, der ein Dur-Drittel, ein Dur-Fünftel und ein Moll-Siebtel hat) wird oft als der dominante Akkord bezeichnet; aber diese Bezeichnung hat, wie wir später sehen werden, zu viel besondere Relativität, um richtig klar und eindeutig zu sein. Vogler schlägt den Namen unterhaltsam siebten vor; weil der siebte Teil dieses Akkords "das Ohr angenehm unterhält" ... Andere haben ihn wieder den wesentlichen siebten Akkord genannt ... Da es jedoch sehr wünschenswert ist, dass dieser bestimmte Zumindest der Vierfachakkord sollte einen eigenen Namen haben, da es sich um den Hauptakkord dieser Art handelt , werden wir ihn dementsprechend als Vierfachakkord bezeichnen

(Hervorhebung hinzugefügt)

Später, wenn Weber seine Notation für siebte Akkorde auslegt, ist es nur natürlich, dass der dominante siebte (der "wesentliche" oder "hauptsächliche" siebte Akkord von größter Bedeutung ist) am einfachsten ist Bezeichnung mit nur einem Großbuchstaben gefolgt von einer 7 (zB C7). Im Vergleich dazu verwendet er für das Dur-Siebte eine ähnliche Notation, jedoch mit einem Schrägstrich durch die 7.

Von da an hat die Konvention die Akkordsymbole im Laufe der Jahre größtenteils gleich gehalten, mit nur geringfügigen Änderungen gegenüber dem von Weber ursprünglich verwendet. Weber selbst hat dies sogar in späteren Ausgaben kommentiert und gesagt:

Während ich hier ... neue Bezeichnungsmodi einführe, behaupte ich keineswegs, diese zu haben Zeichen, die von anderen übernommen und allgemein verwendet wurden; im Gegenteil, mein einziges Ziel bei der Verwendung ist es, dadurch eine bequeme und verständliche Sprache der Zeichen zwischen mir und meinen Lesern zu schaffen ... Aber die Tatsache, dass die von mir gewählten Zeichen, Bezeichnungen und anderen Darstellungsweisen dies tun Dieses Ziel zu erreichen, scheint sich aus dem Umstand zu zeigen, dass andere Autoren sie unmittelbar nach dem Erscheinen des ersten Bandes meiner Theorie übernommen und sich angeeignet haben.

Und ein kurzer Gruß an Abbé Vogler, der als erster ein solches System einsetzte. Webers System hat viel mit dem zu tun, was Vogler in den 1770er Jahren tat.
@Richard Guter Punkt, Voglers Beiträge sind definitiv nicht zu übersehen! Obwohl, wie Weber in derselben Passage ebenfalls sagt, seine Wahl der Terminologie "keine Akzeptanz gefunden hat" ... lustig zu denken, wenn die Dinge anders ausgefallen wären, könnten wir stattdessen alle hier von "unterhaltsamen Siebten" sprechen. :) :)
@Richard Kennen Sie Material von Vogler, das sich auf Konventionen wie den oben angegebenen bezieht?
Leider nicht. Und das beantwortet Ihre Frage nicht, aber Sie finden sie vielleicht interessant (und verwandt): Der belgische Theoretiker Fétis bezeichnete den V7-Akkord als den Beginn der modernen Tonalität. Er fand tatsächlich eine bestimmte Maßnahme in einem Monteverdi-Madrigal! Die Rolle dieses speziellen Akkords als Marker und Determinante der Tonalität erklärt weiter, warum es die "Standard" -Verwendung des siebten Akkords ist, daher die Abkürzung von C7.
Selten wird Major 7 mit einer durchgestrichenen 7 dargestellt. In Europa ist die durchgestrichene 7 sowieso die übliche Art, eine 7 zu schreiben! Meistens ein Dreieck und manchmal auch eine 7. Oder einfach 'M7' oder 'maj7'. Mit handgeschriebenen Sachen lassen sich M7 und m7 jedoch leicht verwechseln.
#3
+13
Tim
2013-11-03 19:07:56 UTC
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Es klingt dissonant, weil es ist! Es ist und ist seit Hunderten von Jahren das Mittel, um zum subdominanten Akkord zu gelangen. Enthält einen äußerst instabilen Tritonus wie in E und B, in Ihrem Beispiel in Cmaj., Muss er in einen F-Akkord aufgelöst werden. Mach dir keine Sorgen, dass Bb nicht in der Tonart C ist, wie in F, wo die Musik hingeht, wenn auch nur kurz. Ihre Idee, eine Dur-7 zu verwenden, ist in Ordnung, aber sie drängt in keiner Weise auf die Subdominante. Denken Sie etwas anders - der Akkord, der auf C zurückgeschoben wird, ist tatsächlich G dom.7th, das einen Tritonus enthält, UND eine F-Note, die nicht in der Gmaj.-Skala enthalten ist.

Sie werden finde, dass # 5 die gleiche Art von Arbeit erledigt (wie in C + - C, E, G #, um zu F zu wechseln); wieder ist G # nicht im Schlüssel. Nur weil Sie in der Tonart Cmaj sind, heißt das nicht, dass Sie NUR die "weißen Noten" verwenden können.

Die Antwort ist genau das, was ich in meiner Antwort auf " Was macht" geschrieben habe dominanter Mittelwert in der Musik '.

Der dominante siebte Akkord hat eine zusätzliche Note zur Triade von 1,3 und 5. Die Sequenz wird befolgt, also ist es eine 7. Dort ist Verwirrung setzt ein. Es ist nicht das 7. der Tonleiter, dessen Tonart der dominante Akkord sein würde. Mit anderen Worten, G7 als Dominante von C hätte F natural als siebten Teil davon. Nicht F #, das ist das 7. der G-Skala.

Das liegt daran, dass G7 - auch bekannt als G-dominantes 7. - ein Akkord aus der C-Tonart ist, nicht seine eigene G-Tonart. I. Ich weiß, dass das adaft klingt, da wir G7 in vielen Songs finden, die in G enthalten sind. In den meisten Fällen ist der folgende Akkord jedoch C (oder Cm), sodass der G7 den 7. Teil davon eher von Tonart C als von seiner Taste C benötigt eigener Schlüssel, G.

Musikalisch passiert, dass die 3 ein Halbton unter der Tonic-Wurzel ist und die 7 ein Halbton über dem Tonic 3. Zum Auflösen bewegen beide jeweils einen Halbton, den kleinsten Änderung möglich, und alles klingt wieder gut. Der Tritonus - sehr instabil klingend - wird in ein schönes Dur- (oder Moll-) 3. Intervall aufgelöst.

Um es einfacher auszudrücken: Die dominante 7. wird aus der dominanten Note der Skala, Note 5, aufgebaut. Dann stapeln sich die nächsten 3 Noten wie im 7., 9. und 11. der vorhandenen Skala. Somit ist in C 5 = G, 7 = B, 9 = D und 11 = F. Der dominante Akkord von C, G7. Gar nichts mit Dur-Noten zu tun. Nur dass diese Note zufällig Teil des Akkords ist !!

Woher weißt du, dass es genau zu einem F-Akkord aufgelöst werden muss? Warum zum Beispiel nicht B-Akkord? Und seltsamerweise muss es, wenn es als "dominant" bezeichnet wird, bei allen anderen Akkorden in der ausgewählten Skala dominieren, denke ich. Andere Akkorde müssen also in dominant aufgelöst werden, nicht umgekehrt.
@Jesus - Die meisten Menschen sind der Meinung, dass der Klang eines dominanten siebten Akkords in einen vierten Akkord darüber aufgelöst wird. Dies passiert in den meisten Melodien oft. Ja, natürlich können Sie jeden Akkord nach jedem anderen Akkord spielen, aber dominant für Tonic, weil es natürlich klingt, wird so oft gespielt. Die Theorie folgt der Tatsache, nicht umgekehrt.
#4
+12
SuperMusicman
2013-11-05 06:36:36 UTC
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Die anderen Antworten darauf sind alle gut. Ich kann jedoch sehen, wie verwirrend sie für viele Menschen sein können. Hier ist mein Versuch zu erklären, warum die 7 in einem dominanten Akkord abgesenkt wird.

Zunächst benötigen Sie die Definition des dominanten 7. Akkords:

 Major 7 Dur 7. 5 enthält 3 1 

Dies bedeutet, wie Sie bereits wissen, dass das Erstellen eines dominanten Akkords aus einem C zu C, E, G und B ♭ führen würde.

Um zu verstehen, warum der 7. flach ist, müssen Sie wissen, dass der dominante 7. Akkord nur natürlich auf der 5. Dur-Tonleiter vorkommt:

enter image description here

Sie können mich leicht überprüfen (um sicherzustellen, dass ich die Wahrheit sage), indem Sie zunächst wissen, dass ein dominanter Akkord aus a besteht M3 (1 bis 3) a m3 (3 bis 5) und ein weiteres m3 (5 bis 7). 1 sup> Wie groß ist nun das Intervall zwischen G und B? Ja, ein Major 3. (M3). Und zwischen B und D? Sie haben es erraten, ein kleiner 3. (m3). Und schließlich noch ein m3 zwischen D und F. Sie können mich auch bei allen anderen 7. Akkorden überprüfen, indem Sie die Intervalle zwischen den vier Noten überprüfen, um festzustellen, ob sie die richtigen Intervalle für den angegebenen Akkord enthalten. I.E. Dur 7: M3, m3, M3 ... Ja.

Nun, da wir bewiesen haben, dass ein aus dem 5. einer Tonart aufgebauter 7. Akkord wirklich em ist > eine natürlich vorkommende Dominante (Sie haben mir sowieso geglaubt, nicht wahr?), wir können leicht sehen, wie das B in einer C-dominanten 7. ein ♭ wäre.

Denken Sie darüber nach. Da der dominante 7. Akkord natürlich am 5. vorkommt, finden wir einen fünften unter C. Das ist F, nicht wahr? Hier sind die natürlich vorkommenden 7. Akkorde in F-Dur:

enter image description here

Schauen Sie! Der fünfte ist ein natürlich vorkommender dominanter Akkord, der C, E, G und B ♭ enthält! (Vergessen Sie diese Schlüsselsignatur nicht!)

Deshalb erhalten wir ein B ♭ in der C-Dur-Schlüsselsignatur. Dies liegt daran, dass der dominante 7. Akkord wirklich auf der Taste a P5 basiert.

1 sup> http://www.socraticmethod.net/music_theory/seventhchords.htm

#5
+6
supercat
2013-11-04 03:02:42 UTC
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Das "dominante Septime" wird so genannt, weil es das Ergebnis des Hinzufügens eines 7. zu einem V-Akkord einer Dur-Tonart (als dominanter Akkord bezeichnet) ohne Zufall ist. Da beispielsweise C der dominierende Akkord von F-Dur ist, sollten die Noten eines C7-Akkords mit der Tonart von F-Dur übereinstimmen. Der Grund, warum das 7. ein B ist, ist, dass diese Note Teil der F-Dur-Tonleiter ist.

Ich persönlich bevorzuge die Verwendung des Begriffs "dominantes Siebtes" nur in Fällen, in denen es sich entweder um den dominanten Akkord einer der Tonarten handelt Signatur oder ist dominant in Bezug auf den folgenden Akkord, ein Konzept namens "sekundäre Dominanz". Wenn zum Beispiel das Lied "All through the night" in C-Dur gespielt wird, lauten die Eröffnungsakkorde:

 CF D7 G Peace, mein Kind, lass Gott dich besuchen 

The D7 Akkord ist der dominante Akkord von G, der der dominante Akkord von C-Dur wäre. Da der D7-Akkord in G aufgelöst wird, werden die Knoten der G-Dur-Tonleiter verwendet, die ein F #, aber kein C # enthält. Diesen speziellen Akkord würde ich als "dominantes 7." bezeichnen, da es der dominante Akkord des folgenden Akkords ist, in den er aufgelöst wird. Es gibt jedoch einige andere Kontexte, in denen dieselbe Akkordform verwendet wird, die sich jedoch nicht auf diese Weise auflöst. In solchen Fällen ziehe ich es vor, diese Akkordform als "Dur-Moll-Septime" zu bezeichnen, was einen Dur-Akkord mit einer Moll-Septime [relativ zum Grundton] oben bedeutet.

Dieser D7 ist als sekundäre Dominante bekannt. Es ist absolut nicht nötig zu setzen (# 3). Es macht keinen Sinn - ich dachte, Sie wollten F ## im D7-Akkord spielen, was offensichtlich nicht der Fall ist. Wenn ein Akkord nur eine 7 hinter sich hat, da dies die am häufigsten verwendete Art von 7 ist, bedeutet dies immer dominant, hat also immer eine Dur-3. Der Hauptort, um ungelöste Dom.7ths zu finden, ist der Blues.
Vom Standpunkt einer Person, die Akkorde spielt, haben Sie Recht, dass die Akkordnamen ohne Rücksicht auf die Schlüsselsignatur interpretiert werden. Meine Absicht war es klar zu machen, dass sekundär dominante Septime Vorzeichen haben, weil ihre Tonhöhen so sind, wie sie in der Tonart des Akkords sind, in den sie führen. Ich werde die Art und Weise, wie ich Dinge geschrieben habe, optimieren, um es klarer zu machen.
@Tim: Auf jeden Fall wollte ich erwähnen, dass eine Dur-Moll-Septime oft als "dominante Septime" bezeichnet wird, da der dominante Akkord der einzige Dur-Akkord ist, dessen Septime natürlich einen ganzen Schritt unter der Oktave liegt.
Ich habe nie gehört, dass es ein "Dur-Moll-Siebtel" genannt wird. Es gibt jedoch einen 'Moll-Dur-Septakkord'.
@Tim: Eine Moll-Dur-Septime ist eine Moll-Triade mit einer Dur-Septime; Eine Dur-Moll-Septime ist eine Dur-Triade mit einer Moll-Septime. Da dies die häufigste Form des siebten Akkords ist, bezieht sich der Begriff "siebter Akkord" auf diese Art, sofern nicht anders angegeben.
#6
+4
Anthony
2013-11-07 19:41:29 UTC
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Warum enthält der dominante Akkord eine abgeflachte 7., während dieser Ton nicht in der Tonleiter enthalten ist? b>
Dominant hat zwei Bedeutungen: die dominante Funktion (die des fünften Akkords in der Tonleiter), oder der dominante Siebenakkord (der eine dominante Funktion haben kann oder nicht). Praktisch verwenden die meisten Musiker den Begriff "dominant" nicht, wenn sie sich auf den dominanten 7-Akkord beziehen (auch bekannt als Maj-Min-7-Akkord oder einfach 7-Akkord). Meistens sagen sie einfach "C7" anstelle von "C dominant 7". Was ich bevorzuge, weil ich die Verwendung des Wortes "dominant" für die Akkorde reserviere, die als Dominanten fungieren.

Sie beziehen sich offensichtlich nicht auf den dominanten Akkord (dh den fünften Akkord), weil der Der dominante Akkord einer Dur-Tonart ist immer Teil der Tonleiter. Sie beziehen sich auf den 7-Akkord, der auf dem Tonikum basiert (in Ihrem Beispiel oder einem anderen allgemeinen Ton), der nicht als dominanter Akkord der Tonleiter fungiert (es könnte jedoch auch als sekundärer Dominant fungieren: C7 ist der dominante Akkord von der Tonart F, und er kann Ihnen helfen, zu F) zu modulieren. Wann immer Sie einen Maj-Min-7-Akkord haben, der nicht der fünfte Akkord ist, kann dies durch die Theorie auf verschiedene Weise erklärt werden (sekundäre Dominante, Tritonsubstitution usw. Ich mag dieses Zeug nicht).

In 12-Takt-Blues können alle Akkorde mit einer zusätzlichen Moll-7 gespielt werden, und das klingt nicht falsch. Die einzige Erklärung, die ich für die vierte Dominanz geben kann, ist, dass sie einfach cool klingt. Der Punkt ist, wenn es keine einfache theoretische Erklärung gibt, suchen Sie nicht nach einer komplizierten.

Warum verwenden wir also eine abgeflachte 7. in einem dominanten Dur-Akkord? b> Alle dominanten Akkorde haben abgeflachte 7s, die Teil der Skala sind (zum Beispiel in der Tonart C ist G7 die Dominante und ihre 7. ist F). Sie meinten wahrscheinlich: Warum spielen wir Dom 7-Akkorde, die nicht die Quinten sind (funktionale Dominanten)? Zusammenfassend lässt sich sagen, dass dies mit Hilfe der Theorie erklärt werden kann (lesen Sie über sekundäre Dominanten, Modulation, Tritonsubstitution ...) oder dass es überhaupt keine Erklärung geben kann. Manche Leute mögen Hühnchen mit Eis, warum nicht? Das ist Kunst, nicht Mathe.

#7
+4
ljcmusic
2014-03-08 00:59:38 UTC
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Das abgeflachte 7. befindet sich in der Skala. Sie denken nur an die falsche Skala. Der Begriff "dominant" bezieht sich auf die 5. Note einer Skala. Im Fall von C7 ist C die 5. Note der F-Skala. Die Note Bb ist in der F-Dur-Tonleiter.

Mit anderen Worten, es ist in der C ** Mixolydian ** Skala. ..
#8
+2
Kevin
2013-11-04 02:44:04 UTC
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Die flache 7. befindet sich in der Obertonreihe des Grundtons. Angenommen, Sie spielen einen A7-dominanten Akkord, der mit dem A bei 440 Hz beginnt. Die Frequenzen in der Obertonreihe für A sind:

 Frequenz Nächste Tonhöhe440 Hz A880 Hz A1320 Hz E1760 Hz A2200 Hz C # 2640 Hz E3080 Hz G3520 Hz A 

Beachten Sie, dass A, C #, E und G - die Noten im A7-Akkord - erscheinen in der Obertonreihe von A innerhalb von 4 Oktaven. G #, der 7. im AMaj7-Akkord, erscheint viel, viel später in der Obertonreihe.

Der 7. Oberton ist durch den Moll-7. nicht besonders gut vertreten, so dass Sie diese Argumentation für einen Großteil der westlichen Musik nicht wirklich gut anwenden können.
#9
+2
Richard
2016-07-28 19:02:22 UTC
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Die kurze Antwort lautet: Es ist einfach so.

Die längere Antwort ist, weil so etwas wie "C7" eine Abkürzung für einen dominanten Akkord der siebten Qualität ist. In der Klangmusik ist dies wohl die häufigste Art des siebten Akkords, daher nimmt die Kurzschrift C7 aus praktischen Gründen nur eine abgeflachte siebte an.

Mit "dominant-siebter" Qualität meine ich den siebten gebauten Akkord auf der fünften Skala Grad. Dies ist eine Dur-Triade mit einem zusätzlichen Moll-Septime (daher wird dieser Akkord manchmal auch als "Dur-Moll-Septime" bezeichnet, was auf eine Dur-Triade mit einem Moll-Septime hinweist). In F ist C also der fünfte Grad, und wenn Sie einen siebten Akkord auf C (in der Tonart F) erstellen, erhalten Sie C, E, G, B.

Also tut C7 dies nicht Schlagen Sie die Tonart C überhaupt vor, sie geht wirklich mehr in Richtung F. Dies liegt wiederum daran, dass ein X7-Akkord (fügen Sie dort eine beliebige Note ein) eine dominante siebte Qualität ist, was bedeutet, dass er auf der fünften Skala aufgebaut ist, was bedeutet spielt auf eine Tonart ein perfektes fünftes unter ihrem Grundton an.

Kurz gesagt, ein C7-Akkord hat nichts mit einer C-Skala zu tun und verwendet daher "'THE REAL 7th" 'Note der Skala' spielt keine Rolle. Stattdessen zeigt die Standard-Akkordkennzeichnungspraxis einfach an, dass ein X7-Akkord ein dominantes Siebtel ist.

Zum Zeitpunkt der Annahme bin ich es nicht sicher. Ich würde um die Zeit der Lead-Sheet-Notation raten, aber ich weiß es wirklich nicht.

Bearbeiten: Eine aktuelle Diskussion finden Sie unter Was bedeutet "dominant" in der Musik?

#10
+1
rock-on
2016-12-22 16:01:26 UTC
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Eine dominante 7. wird aus dem dominanten Akkord der Skala aufgebaut. Es ist leicht zu erkennen, warum ein Maj7 und ein Dom7 unterschiedlich sind und woher die abgeflachte 7 kommt. Schauen wir uns die Amaj-Skala an, die am einfachsten ist. Erweitern wir es auch auf den 13. Grad.

ABC # DEF # G # ABC # DEF #

Die Theorie besagt, dass der Akkordaufbau ab dem fünften Grad ist ein Dur-Akkord und auch die Dominante, die in diesem Fall ein E-Akkord sein wird. Die Noten, aus denen dieses E besteht, sind der 5., 7. und 9. Grad der Amaj-Skala, also E, G # und B. (dies sind die gleichen Noten für die Grade 1, 3 und 5 der Emaj-Skala). P. >

Wenn wir einen dom7 bauen (in diesem Fall einen E7-Akkord), müssen wir die Note 7 Grad von der E-Note hinzufügen. In diesem Fall ist es also der 11. Grad der Amaj-Skala, also das D. Hinweis:

Ein Dur-7 wird erstellt, indem die Wurzel 3, 5 und 7 von der Skala genommen wird. Erstellen Sie also ein Emaj7 und sehen Sie sich die Emaj-Skala

EF an # G # ABC # D #

Wie Sie sehen können, hat der Emaj7 die Noten E, G #, B und D #.

Wenn Sie sich jetzt die ansehen Maj7- und Dom7-Akkorde, die wir gebaut haben, werden Sie sehen, dass E7 eine D-Note hat, die einen Halbton niedriger ist als die D # -Note, die wir im Emaj7 finden. Hier kommt die Theorie her, dass ein Dom7 eine abgeflachte 7 hat.

Dies ist die Praxis, die ich verwendet habe, um es wirklich einfach zu machen, den Unterschied zwischen einem Maj7-, Min7- und einem Dom7-Akkord zu verstehen. Ich hoffe, dass dies das Verständnis der Dinge erleichtert.

#11
+1
Giovanni Perini
2017-12-23 17:39:45 UTC
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C 7 ist kein Akkord, der auf einer C-Dur-Tonleiter aufgebaut ist. Wenn Sie sich die Tonleiter ansehen, ist Dur 7 (B natürlich) -

Dieser Akkord könnte sein: der dominante (Akkord) gebaut auf der V-Stufe einer Tonleiter) von F-Dur (für fast alle Genres, vom Barock bis zur Neuzeit)

oder: der I (erste) Akkord einer Komposition / eines Liedes, die modale Tonleitern verwenden oder Blues-Skalen Tatsächlich ist Blues-Musik ein Geheimnis, man kann sowohl Moll- als auch Dur-Tonleitern (Pentatonik) verwenden und ... damit durchkommen!

in der klassischen Theorie die "dominante". Der Akkord sollte sich in einen Konsonantenakkord auflösen, da das I (wie C7, das sich in F-Dur auflöst)

in der modernen Theorie (ab Ende 1800 mit den Impressionisten) fast überall platziert werden kann in der Zusammensetzung

#12
  0
Andrew Gallasch
2016-07-29 07:45:19 UTC
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Der dominante Akkord wird in der westlichen Musik viel länger verwendet als alle anderen 7. Akkorde.

Die V7-Imaj7-Progression wird im Jazz sehr häufig verwendet, ihre Wurzeln liegen jedoch in der Klassik V7-I-Trittfrequenz, die wiederum Wurzeln in der perfekten VI-Trittfrequenz hat.

Das F in einem G7 wird in einem C-Akkord direkt in das E aufgelöst. Dies wurde früh entdeckt und machte den dominanten Akkord zu dem Status, auf den Sie sich in Ihrer Frage beziehen. Es ist der erste häufig verwendete 7. Akkord.

Im Gegensatz dazu klang der 7. Dur-Akkord zu dieser Zeit dissonant. Der Halbton-Zusammenprall des Dur-7. und der Grundton des Akkords klang zu diesem Zeitpunkt für die Menschen ungelöst.

Jeder zweite 7. Akkord ist komplexer, komplizierter und dissonanter als der dominante 7. Akkord. Vielleicht ist dies der Grund, warum / wie Jazzmusiker es schaffen, den 7. Akkord so sehr und so viel mehr als jeden anderen Akkord zu verändern. durch Erweiterungen: 9., 11. und 13. Akkord; und Änderungen b5, # 5, b9 und # 9

#13
  0
Neil Meyer
2015-03-13 00:23:36 UTC
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Mal sehen, was genau ein dominantes Siebtel ist.

Es ist ein Akkord, der anstelle von drei Noten, wobei eine der Noten verdoppelt wird, vier verschiedene Noten hat.

Also Anstatt vier Noten als CEGC zu haben, haben wir CEGB. Der siebte Akkord ist eine Tetrade (Triade, aber vier statt vier Noten).

Jetzt können Sie mit dieser hinzugefügten Note Akkorde in jedem Skalengrad erstellen. Das Tonikum ist die Ausnahme, da sein siebtes sowohl der Hauptton der Tonleiter als auch das siebte eines Akkords ist. Es gibt also Probleme bei der Auflösung dieser Note.

Sie fragen dann, warum das B im dominanten C-Akkord dann abgeflacht ist. Denn wenn Sie diesen Akkord normalerweise in einer klassischen Harmonie spielen, sind Sie nicht in C-Dur. Es ist ein dominanter Akkord. Es baut auf der fünften Note der Skala auf. Das Tonikum, in dem dieser Akkord arbeiten würde, ist F und F-Dur hat ein Bb.

Dein 4. Abs. handelt von Cmajor 7, was durchaus akzeptabel ist und häufig verwendet wird. Jede Note in einer diatonischen Skala enthält 3 weitere Noten, die darauf aufbauen, um einen weiteren Akkord zu erzeugen. Manchmal werden noch mehr Noten auf ähnliche Weise hinzugefügt. Diese Antwort könnte Verwirrung stiften, obwohl der letzte Absatz. ist richtig.
#14
  0
nowmon
2017-07-19 16:39:11 UTC
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Als ich westliche Theorie und Harmonie bei der com nahm. coll. Das erste, was der Lehrer uns sagte, war, zur Overtone-Serie zu gehen. Ein dom.7th ist also, weil der 7. in der Obertonreihe flach geht. Auch sagte er, wenn man sich die Noten ansieht, die flach wie die o.s. weiter, du hast natürlich eine BLUES-Skala mit einer flachen 7,5,3. Das hat mich für Blues-Musik geöffnet.

Hallo und willkommen auf der Music.SE Seite! Könnten Sie Ihre Antwort näher erläutern und erklären, dass das dominante 7. in der harmonischen Reihe vor einem natürlichen 7. auftritt? Könnten Sie, um eine vollständige Antwort zu geben, auch die Frage ansprechen, ob die dominante / flache 7. in der Skala enthalten ist oder nicht? Vielen Dank für Ihr Fachwissen!
#15
  0
Dom
2016-07-28 19:23:03 UTC
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Die Notation entwickelte sich auf diese Weise aufgrund dessen, was am häufigsten verwendet wurde. Im Allgemeinen gibt es im Akkord bestimmte Intervalle, die perfektioniert werden, um Harmonie daraus zu konstruieren. Während die für die Harmonie bevorzugten Grade meistens die Hauptskala ausrichten, sind sie nicht die gleiche Zustimmung, so dass ein Vergleich wie Äpfel und Orangen ist.

Die Moll-7 ist viel sinnvoller als Standard-7 in der Notation zu verwenden, da sie für die Harmonie wichtig ist und wie viel mehr sie auftaucht.

Betrachten Sie es so wie die meisten Einführungskurse unterrichten Akkorde. In der Dur-Tonleiter haben beim Erstellen von 7. Akkorden nur zwei der sieben 7. Akkorde eine Dur-7. Errichtet von der C-Dur-Tonleiter, die nur CMaj7 und FMaj7 sein würde. Der Rest hat Moll-Septime, einschließlich der Dominante, die der Dreh- und Angelpunkt der funktionalen Harmonie ist, und verwendet das Moll-Siebtel zusammen mit dem Dur-Drittel, um Sie besser zum Tonikum der Tonart zurückzukehren, in der Sie sich befinden.

Gibt es ein Buch (oder eine andere Quelle), in dem es heißt, dass "die Notation aufgrund dessen, was häufiger verwendet wurde, so entstanden ist"?
Es steht so ziemlich in jedem Theoriebuch. Jedes gute Theoriebuch zeigt Ihnen, wie die Moll-7 eine entscheidende Rolle für die funktionale Harmonie spielt und überwiegend über die Dur-7 verwendet wird, wenn es um Harmonie geht.
Ich kenne bereits die Argumente in Bezug auf funktionale Harmonie, dissonante Klänge, Konstruktionen der Akkorde usw. Ich möchte auf die "Korrektheit" der Notation eingehen. Wenn jemand sagt, dass wir den C7 mit der 7. abgeflachten angenommen haben, weil er am häufigsten verwendet wird, würde ich das akzeptieren. Ansonsten habe ich immer noch keine Antwort darauf (unter Berücksichtigung der Notation selbst, nicht der Konstruktion der Akkorde). versteht du mich?
Ich glaube nicht, dass Sie wirklich verstehen, was ich sage. Die Notation, die wir verwenden, um Akkordsymbole zu notieren, die aus funktionaler Harmonie entwickelt wurden, und in funktionaler Harmonie ist die Moll-7 die am häufigsten verwendete 7., selbst in moderneren Denkweisen wie Jazz, die immer noch wahr sind. Wir definieren die Notation, um dies widerzuspiegeln, und ich bin mir nicht sicher, woher diese Idee der "Korrektheit" stammt, insbesondere wenn Sie die Hauptskala als Argument verwenden, da sie in diesem Fall völlig unabhängig ist. Die Akkordsymbole sind unabhängig von den verwendeten Skalen gleich.
@IsaacNogueira "Gibt es ein Buch (oder eine andere Quelle), in dem es heißt, dass" die Notation aufgrund der häufiger verwendeten Verwendung auf diese Weise entstanden ist "?" Überprüfen Sie die Antwort, die ich gerade hinzugefügt habe. Ich füge Verweise auf eine historische Quelle aus der Entwicklung der Akkordsymbolnotation hinzu, die genau zu dieser Begründung spricht.
@hopper gibt es eine englische Quelle für die "Notation für siebte Akkorde", die Sie in Ihrer Antwort erwähnt haben?
@IsaacNogueira Ja, es sind einige Seiten später in der zuvor verlinkten Warner-Übersetzung, siehe [hier] (https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=mdp.39015009599575;view=1up;seq=197). Ich habe in der Antwort auf die Originalversion verwiesen, da der Stil der Symbole in der späteren Ausgabe nicht ganz der gleiche ist.
@Dom Als ich mein Musikstudium begann (allein, ganz alleine), kämpfte ich mit dieser Sache, weil ich dachte, alles was ich tun musste, war "die 7. Note" der C-Skala hinzuzufügen, um das C7 zu bekommen. In meiner Frage lasse ich die Frage des dominanten Akkords, des dominanten Septums oder der Note, die im Akkord für die Harmonie sinnvoller ist, außer Acht. es ist eine sehr oberflächliche Frage. Ich hatte so etwas erwartet: "Solange die abgeflachte 7. mehr verwendet wird als die 7. Note selbst, wurde die Konvention der Verwendung der ersten Note für den X7-Akkord festgelegt." aber danke an alle für die kommentare.
@hopper Ich habe nach solchen Quellen gesucht. Vielen Dank. Jetzt kann ich diese Welt in Frieden verlassen! hahaha ... kennst du andere Quellen wie diese?
#16
-1
Gary
2016-07-28 22:47:30 UTC
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"Mein Punkt ist: Die 7. Note (der C-Dur-Tonleiter) ist B (nicht B-Dur) * [C, D, E, F, G, A, B] *"

Du hast Recht. Es gibt kein B in der C-Dur-Tonleiter. Aber das ist NICHT C7. C7, was Sie wohl fragen, ist das FÜNFTE in der Tonart F. Diese 7. Akkorde stammen aus dem Fünftel der Tonleiter.

1, 2, 3, 4, 5 F, G, A, B, C

Ich habe gestern in meinem Beitrag versucht, dies zu erklären. Wenn Sie C7 sagen, sprechen wir über das Fünftel einer Skala.

Die Formel für den C7-Akkord in der Tonart F lautet 1, 3, 5, flach 7 oder C, E, G und B flach

Ich denke, jeder Beitrag hier hat Ihre Frage erklärt.

#17
-1
Randy Zeitman
2017-11-14 20:26:44 UTC
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Die Formel für den C7-Akkord lautet nicht 135flat7, sondern die drei Intervalle Dur, Moll und Moll sind "M m m".

Dies führt zu einem 135flat7 und der Start ist ein c-Moll-Siebtel. Wenn Sie den Akkord jedoch ab dem fünften statt dem einen Akkord erstellen, gibt es einen Unterschied von einem halben Schritt.

Sie können dieses Phänomen auch beim Erstellen einer Tastenkarte sehen, da der harmonische Abstand zwischen den Noten nicht proportional ist zu seiner Intervallentfernung, aber stattdessen zyklisch.

Speziell zu WWHW ... die Hälfte der diatonischen Skala.

Erhalten Sie es? ... Diatonisch bedeutet "zwei Tonika".

Die diatonische Skala ist WWHWWWH, aber wenn Sie die Quinten auf die nächste Taste erhöhen, ist sie tatsächlich doppelt so groß ... WWHW * 2.

Wie Sie sehen können, führt das zusätzliche W zum Namen des Schlüssels in zwei Schritten.

Zum Beispiel sind zwei Schlüssel von C nach D. Zwei Schlüssel von D nach E. Zwei Schlüssel nach oben von B ist F #, richtig? ... nicht F.

Was ist falsch an dieser Antwort, so dass es eine Abwertung bekommt. Welche möglichen Informationen wären erforderlich, um belohnt zu werden?
Mit dieser Erklärung ist viel falsch. Die erste Zeile ist irreführend, wenn eine korrekte Interpretation als falsch bezeichnet wird und eine sehr unstandardisierte Darstellung verwendet wird (1 - 3 - 5 - b7, root, M3, P5, m7, Mm7 und Mmm sind alle gleichwertig). C-Moll 7. wird typischerweise als c-Moll-Akkord mit einem Moll-7 interpretiert. Der dritte Absatz ist verwirrend, weil Sie angefangen haben, über Tasten statt über Akkorde zu sprechen. Diatonisch! = Zwei Stärkungsmittel. Das Wurzelwort ist "Dia", nicht "Di". Die letzten 3 Sätze sind ziemlich falsch und Sie sprechen nur von einem Quintenkreis. Es hat nichts mit der Frage zu tun.
#18
-2
zeukin
2016-12-22 23:24:26 UTC
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Der C7-Akkord ist Teil der F-Dur-Tonleiter und die 5. Ziffer der Tonleiter.



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