Frage:
Warum müssen Klaviere nicht jedes Mal gestimmt werden, wenn Sie spielen?
Al Jebr
2019-12-29 08:02:45 UTC
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Normalerweise stimme ich meine Gitarre und Geige, wenn ich sie spiele. Ich gehe davon aus, dass die meisten Leute das auch tun. Aber was unterscheidet Klaviersaiten?

Ich weiß, dass es eine Menge Arbeit ist, ein Klavier zu stimmen, aber ich gehe davon aus, dass Klaviere nicht so oft gestimmt werden müssen wie eine Gitarre.

Ist das falsch?

Mein Klavier sollte / könnte jedes Mal gestimmt werden, wenn ich darauf gespielt habe. Aber aus Kostengründen stelle ich es nur einmal im Jahr oder 2 Jahre ein.
@AlbrechtHügli Aber sie bleiben länger und gleichmäßiger im Einklang als andere Streichinstrumente, das ist es, worüber OP spricht;)
Ja, und wie Ojs in seiner Antwort sagt, sind nicht die Saiten stabiler, sondern das System des * Gusseisenrahmens *. Ich meinte dasselbe, aber mir fehlt das Vokabular, um dies zu erklären. Ich dachte an diese Metallwand, als ich in einem anderen Kommentar schrieb, dass die Luftfeuchtigkeit das größere Problem ist. Mein Klavier stand jahrelang in einer Glasfront, die der Sonne ausgesetzt war, und der Klavierstimmer sagte mir, dass die Nägel, die die Saiten halten, nicht mehr in der Wand befestigt sind und nicht wegen der Temperatur, sondern weil das Holz zu trocken geworden ist . Um dies zu vermeiden, können Sie eine Flasche mit Wasser hineinstellen.
Die Erklärung klingt für mich wirklich seltsam. Die Saiten sind mit ziemlich schweren Schrauben am Metallrahmen befestigt.
Direkte Sonneneinstrahlung bringt große Temperaturänderungen mit sich, und ich denke, sie wären eine bessere Erklärung für lose Stimmwirbel. Im Gegensatz dazu haben meine Eltern ein Klavier, das seit mindestens 20 Jahren nicht mehr gestimmt wurde. Die Winter sind hier sehr trocken, aber das Klavier klingt immer noch gut. Das gesamte Instrument ist ungefähr 20 Cent flach, aber anscheinend ist es eine Wahl, die der Tuner in den 90ern getroffen hat.
Sieht so aus, als hätte ich mich geirrt. Der Nadelblock unter der Harfe ist aus Holz und kann tatsächlich trocknen. Das Klavier meiner Eltern wird vor Ort hergestellt und der Block war wahrscheinlich anfangs sehr gut getrocknet.
Auch eine andere Anmerkung: Klaviere, die verstimmt sind, und Gitarren, die verstimmt sind, sind eigentlich zwei verschiedene Dinge. Bei Klavieren haben die meisten Noten mehrere Saiten mit derselben Tonhöhe. Was eine Person von einem "leicht verstimmten Klavier" hört, ist normalerweise keine schreckliche Stimmung an sich, sondern mit zwei Saiten, die leicht verstimmt sind. Es ist viel einfacher zu hören, wenn zwei identische Noten in Dissonanz sind als zwei verschiedene.
Fünf antworten:
#1
+55
ojs
2019-12-29 18:09:47 UTC
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Klaviersaiten sind an einem Gusseisenrahmen befestigt, der auch als Harfe bezeichnet wird. Gusseisen reagiert viel weniger empfindlich auf Feuchtigkeits- und Temperaturänderungen als Holz. Dies ist der Hauptgrund, warum sie relativ gut in Einklang bleiben. Im Gegensatz dazu sind Cembalos etwas ähnlich, aber ihre Rahmen bestehen aus Holz und erfordern viel, viel mehr Stimmung.

Andere Faktoren sind, dass Klaviere normalerweise nicht bewegt werden und nicht verstimmt werden . Sie müssen normalerweise nach dem Bewegen abgestimmt werden. Im Gegensatz zu synthetischen Saiten oder Darmsaiten sind die Metallsaiten nach dem ersten Absetzen stabil. Beim Klavierspielen müssen Sie die Saiten auch nicht mit den Händen berühren, wodurch Schmutz und Feuchtigkeit auf die Saiten gelangen.

Das habe ich auch gemeint. Um zu vermeiden, dass die Holzwand, an der die Saiten befestigt sind, zu trocken wird, können Sie eine offene Flasche mit Wasser auf den Boden des Klaviers (innerhalb des Resonanzkorpus) stellen.
Was ich meine ist, dass die Harfe aus Gusseisen ist und beide Enden der Saiten daran befestigt sind. Die Harfe ist wiederum an einem Holzrahmen und einem Resonanzboden befestigt, die die Harfe biegen können, wenn sie sich ausdehnt und zusammenzieht. Da Gusseisen steifer ist, wirken sich Feuchtigkeitsänderungen weniger aus als bei Instrumenten, die vollständig aus Holz bestehen. Luftbefeuchter helfen immer noch dabei, auf dem Laufenden zu bleiben und vor allem die Action in Form zu halten.
Ich gebe zu, es ist eine schlechte Wortwahl. Die Idee war, dass, da Sie die Saiten nicht mit Ihren Händen berühren, sie nicht die gleichen Stimmprobleme entwickeln wie bei alten Gitarrensaiten. Ich habe die Antwort bearbeitet.
#2
+12
skinny peacock
2019-12-29 09:44:15 UTC
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Die meisten Klaviere können ihre Stimmung recht gut halten, aber nur unter idealen Bedingungen. Da Klaviere ziemlich viel wiegen, neigen sie dazu, sich nicht sehr viel zu bewegen und werden normalerweise dort gehalten, wo Temperatur und Luftfeuchtigkeit über einen längeren Zeitraum ein ziemlich konstantes Niveau halten. Setzen Sie ein Klavier denselben Bedingungen aus, denen auch kleinere, tragbarere Instrumente ausgesetzt sind, und Sie stellen fest, dass sie häufig gestimmt werden müssen. Bewegen Sie ein Klavier und es muss wahrscheinlich gestimmt werden. Setzen Sie es erheblichen Temperaturänderungen aus, entweder heiß oder kalt, und es muss wahrscheinlich abgestimmt werden. Obwohl Klaviersaiten in Gewicht und Stärke erheblich schwerer sind, unterliegen sie dennoch den Gesetzen der Physik, genau wie Violinen und Gitarren.

Die Temperatur ist weniger wichtig als die Luftfeuchtigkeit.
@Albrecht Hügli hast du jemals im Freien gespielt? Wenn nicht, sind Sie wahrscheinlich zu dem (falschen) Schluss gekommen, dass die Temperatur weniger wichtig als die Luftfeuchtigkeit ist, da der Bereich der Innentemperaturen ziemlich eng ist.
Ich bezweifle, dass sich OP über die Verstimmung von Klavieren im Schnee wunderte. (Ich habe beim Weihnachtslied oft auf Klavieren und Gitarren im Freien gespielt.) Mein Kommentar betraf das stabil positionierte Klavier und natürlich nicht die tragbaren Streichinstrumente. Übrigens. und ich glaube, ich wollte diesen Kommentar unten posten. Tim antwortete: * Die Masse eines Klaviers bedeutet auch, dass seine Stimmung stabiler ist, aber im Laufe der Zeit wird es immer noch verstimmt sein, wobei Feuchtigkeits- und Temperaturunterschiede die Hauptschuldigen sind * und nicht hier: * Setzen Sie es erheblichen Temperaturänderungen aus, entweder heiß oder kalt, und es muss wahrscheinlich abgestimmt werden. *
Ein weiterer Punkt, der angesprochen werden muss, betrifft die Kosten und Schwierigkeiten beim Stimmen eines Klaviers. Die meisten Leute möchten nicht wöchentlich für einen Stimmdienst bezahlen und akzeptieren, dass ein Instrument im Haus möglicherweise etwas verstimmt ist. Violinen und Gitarren haben dieses Problem nicht.
@AlbrechtHügli das Problem ist, dass sich die Luftfeuchtigkeit mit der Temperatur ändert und schweres Klavier wie ein Kühlkörper ist. Lassen Sie heiße Luft um ein sehr kaltes Klavier strömen und Ihr Instrument wird von Tau bedeckt. Feine Details aus Gusseisen (Metall) (Schnurrollen) sind die Stellen, an denen sich das Wasser leicht ansammelt.
#3
+8
Tim
2019-12-29 14:10:52 UTC
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Sie tun es und sie sind es! Aber nur wirklich mit Konzertgrößen vor einem Konzert. Nicht so weit weg wie eine Gitarre oder Geige, sondern nur eine subtile Optimierung.

Gitarre und Violine haben für den Anfang freiliegende Stimmgeräte, die leicht angeschlagen werden können - zum Beispiel in und aus dem Gehäuse . Klaviere sind anders. Die Masse eines Klaviers bedeutet auch, dass seine Stimmung stabiler ist, aber im Laufe der Zeit wird es immer noch verstimmt sein, wobei Feuchtigkeits- und Temperaturunterschiede die Hauptverursacher sind - was auch Gitarren und Violinen schneller und in größerem Maße betrifft.

Das Dehnen von Saiten auf Gitarren wirkt sich auf die Stimmung aus, und das ist eine Sache, die wir bei Klavieren nicht tun!

Als Techniker für einen kleinen Jazzclub kann ich bezeugen, dass nicht nur "Superstars", sondern auch nationale und sogar regionale Künstler von ihren Fahrern verlangen, dass das Klavier mindestens "x" Stunden vor dem Soundcheck gestimmt und danach nicht mehr bewegt werden darf . Darüber hinaus verlangen einige Künstler, dass das Klavier auch vor dem Konzert neu gestimmt wird. Der extremste Fall, von dem ich gehört habe, war ein Künstler, der * zwei * voll gestimmte Steinberg-Flügel benötigte und beide während des Soundchecks spielte und dann den auswählte, der besser klang und sich besser anfühlte.
@JörgWMittag - 'mindestens x Std.' - oder 'höchstens x Std.'? Ich frage mich, ob sie wussten, was sie fragten ...
#4
+6
Laurence Payne
2019-12-29 18:33:58 UTC
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In kritischen Konzert- und Studiosituationen wird das Klavier vor jeder Aufführung gestimmt und manchmal sogar "ausgebessert".

Aber das Design und die Konstruktion eines Klaviers sind so, dass sie stimmen Ziemlich gut, und in häuslichen Situationen kann das Stimmen zweimal im Jahr oder noch seltener praktisch ausreichend sein.

Andere Instrumente können ebenfalls stimmen. In Carol Kayes Lehrbuch - Bibel für eine Generation von Bassgitarristen - empfiehlt sie, die Stimmung „mindestens einmal pro Woche“ zu überprüfen!

Ein Freund, der bei seinem Besuch in London bei mir blieb, starb vor 10 Jahren. Er hat eine Akustikgitarre bei mir zu Hause gelassen. Als ich den Fall kürzlich öffnete, war er immer noch perfekt abgestimmt!

Die Google-Bildsuche zeigt, dass dies Clinton Ford ist. Ich fürchte, ich habe noch nie von ihm gehört, aber jetzt, wo ich seinen Namen gefunden habe, kann ich seine Musik überprüfen.
Danke, dass du Carol erwähnt hast. Was für eine Karriere!
Ich weiß, dass er dein Freund Laurence war, aber eine Antwort ist nicht der richtige Ort für das letzte bisschen deiner Antwort. Wenn Sie möchten, können Sie diese Informationen in Ihr Profil einfügen und einen Link dazu haben.
Traurig, so gegen Serendipity in einem Forum zu sein, das sich mit einer Kunst befasst, die unsere Emotionen einfängt!
#5
+3
user65389
2019-12-29 18:41:46 UTC
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Es hängt sehr stark von den Saiten und ihren Vorrichtungen ab. Klaviere haben Stahlsaiten auf einem Stahlrahmen: Ohne das Klavier zu bewegen oder die Temperaturen zu ändern, passiert hier nicht viel.

Bei einer Violine ist die E-Saite normalerweise auch eine Stahlsaite und muss meistens fein gestimmt werden . Gitarren ähnlich: Stahlsaiten benötigen weniger Stimmwirkung als Nylonsaiten, daher verbringen Konzertgitarristen tendenziell mehr Zeit mit dem Stimmen als beispielsweise westliche Gitarristen (was für Gitarren mit 12 Saiten eine winzige Rettung darstellt).

Holzhals und Korpus bewegen sich jedoch immer noch stärker unter einer anderen Temperatur / Luftfeuchtigkeit als ein gusseiserner Rahmen.



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