Frage:
Können die Leute fortgeschrittene Stücke wirklich lesen?
Robot Dreamer
2012-12-17 14:42:52 UTC
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Es fällt mir schwer, einen Stab zu lesen und ihn fließend auf der Tastatur zu spielen.

Die häufigste Szene für mich ist, dass ich eine Notiz auf dem Papier lese, dann den Kopf senke und das herausfinde Positionieren Sie diese Note und klopfen Sie sie an.

Es scheint noch schwieriger zu sein, Akkord zu spielen und mit beiden Händen zu lesen und zu spielen.

Ich frage mich, ob dort jemand einen komplexen neuen Stab spielen kann rhythmisch?

Einer meiner Klavierlehrer konnte praktisch jedes Stück nur durch Sichtlesen spielen. Lächerlich beeindruckendes Zeug.
Ich kenne einen weisen älteren Menschen (ausgebildeter Arzt), der zum Vergnügen Symphonie-Partituren liest, und er ist nicht der Anmaßende. Also ja, ich denke einige Leute können.
@Drux,, ein Freund von mir, kann Orchesterpartituren lesen und lehnt sich gerne zurück und liest sie und lässt das Orchester in seinem Kopf spielen. Der Mann kann kaum an einem Klavier picken, überhaupt keine musikalischen Fähigkeiten. Nur eine angeborene Fähigkeit, das verdammte Zeug zu * lesen * und es in seinem Kopf zu hören. Ich habe es auch getestet, komplexe synkopierte und absichtlich schwierige Stücke geschrieben, und die Jungs haben es sofort gesummt (obwohl ich es geschafft habe, ihn mit der Partitur für Frank Zappas schwarze Seite zu überraschen lol). Einige Leute haben nur diese Fähigkeit, ich nicht. Ich kann langsam lesen, aber es ist definitiv nicht angeboren.
Zwölf antworten:
#1
+49
nonpop
2012-12-17 15:27:22 UTC
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Ein erfahrener Seher kann das sicherlich (außer wenn das Stück wirklich schwierig ist). Und sie können mehr tun, zum Beispiel die Musik lesen und in einer anderen Tonart spielen, oder sie können ein Streichquartett (dh vier unabhängige Notenzeilen mit drei verschiedenen Schlüsseln gleichzeitig) lesen und die meisten wichtigen Dinge darin spielen und so weiter.

Nicht jeder gute Pianist ist jedoch ein guter Seher; Die Fähigkeiten sind ziemlich voneinander getrennt. Ich selbst kann zum Beispiel die meisten von Griegs lyrischen Stücken prima vista ​​em> spielen - auf den ersten Blick, und ich kann spontan transponieren, aber ich kenne ähnlich erfahrene Pianisten, die viel bessere Leser sind als ich bin. Wie bei jeder anderen Fähigkeit geht es auch hier um das Üben.

Einige der ersten Dinge, die uns in unserer Klasse zum Lesen von Bildern beigebracht wurden, waren:

  • Halten Sie den Rhythmus! Sie können falsche Noten spielen (oder vorzugsweise überspringen), aber Sie können den Rhythmus nicht verlieren, insbesondere wenn Sie mit anderen spielen. Das Publikum wird auch viel leichter falsche Rhythmen erkennen als fehlende Noten.
  • Wissen, was in dem Stück wichtig ist. Normalerweise sind die wichtigsten Noten der Bass und die Melodie. Wenn Sie einen Akkord oder eine schwierige Passage nicht schnell genug lesen können, überspringen Sie ihn oder vereinfachen Sie ihn.
  • Schauen Sie nicht auf die Tasten! Behalten Sie die Partitur immer im Auge und halten Sie Ihre Hände nahe an den Tasten, damit Sie fühlen können, welche Tasten Sie drücken müssen.
  • Lernen Sie, Notengruppen anstelle einzelner Noten zu lesen. Zum Beispiel können Sie lernen, einfach zu sehen , dass es dort eine Es-Dur-Tonleiter und dort eine zweite Inversion eines d-Moll-Akkords gibt. Dies spart enorm viel Zeit für das Entschlüsseln der wichtigen Wendungen, die "nicht erwartet" haben.
  • Lesen Sie weiter. Das ist sehr schwierig, aber auch sehr hilfreich. Im Durchschnitt sollten Sie wahrscheinlich ein oder zwei Takte vor dem, was Sie spielen, lesen. Für mich ist das normalerweise weniger, was zu Schluckauf führt, wenn ich die Noten nicht schnell genug entschlüsseln kann.

Einiges an Sichtlesen läuft also darauf hinaus, die Tastatur und die Bausteine ​​der Musik sehr gut zu kennen und ein guter Betrüger zu sein: ^)

Gute Antwort. Beachten Sie, dass das Lesen von Bildern Teil der Fähigkeiten ist, die im ABRSM-Bewertungsschema vermittelt und getestet werden. Wenn Sie also in Großbritannien einen „Mainstream“ -Lehrer einsetzen, * üben * Sie das Lesen von Bildern. Ich gehe davon aus, dass andere Länder ähnlich sind.
Es ist wirklich hilfreich. Ich denke, ich muss geduldiger beim Lesen sein. Vielen Dank!!
Es ist definitiv eine separate Fähigkeit. Ich mag es zu denken, dass ich ein ziemlich guter Pianist bin, aber meine Sichtlesung ist ... angespannt, obwohl angemessen. Ich habe einen Freund, der selbst hochkomplexe Stücke direkt von der Partitur lesen und mitsummen kann und zum Spaß die vollen Partituren des Orchesters liest. Aber er kann kaum mit einem Finger auf ein Klavier picken. Er würde wahrscheinlich einen fantastischen Dirigenten abgeben.
#2
+28
slim
2012-12-17 16:43:56 UTC
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Wenn Sie anfingen zu lesen, machten Sie es einen Buchstaben nach dem anderen und ein Wort nach dem anderen.

"Tuh Huh Eh - The ... Cuh Ah Tuh - Katze ... Die Katze ... "

... und so weiter.

Wenn Sie sich verbessern, werden Sie schneller. Sie würden anfangen, ganze Wörter gleichzeitig zu erkennen, dann ganze Sätze. Jetzt können Sie sich eine Seite des Schreibens ansehen und sie im normalen Sprechtempo vorlesen.

Wenn Sie ein neues Schriftsystem gelernt haben - sagen wir kyrillisch oder japanisch Hiragana -, kehren Sie zum Brief zurück. Langsamer Lesestil von Buchstaben, aber mit angewandter Übung würden Sie sich verbessern und in der Lage sein, russischen oder japanischen Text fließend zu lesen.

Musik ist genauso. Sie befinden sich derzeit in der Note-für-Note-Phase "C.A.T .: Katze". Wenn Sie üben, werden Sie sich verbessern. Sie erkennen (zum Beispiel) eine D-, F # -, A-Triade auf der Daube und spielen sie einfach ab. Sie erkennen gängige Rhythmusmuster und können diese auch spielen.

Wie beim Lesen von Text gibt es eine verschiebbare Skala der Komplexität. Ein Leser auf einem bestimmten Niveau könnte keine Probleme haben, Dick und Jane zu lesen, Literatur für Kinder oder Boulevardzeitungsartikel, würde aber Schwierigkeiten haben, eine akademische Zeitung oder James Joyces Ulysses zu lesen

In der Musik ist es genauso. Auf der Ebene Dick and Jane (für Klavier) wäre eine Melodie ohne Begleitung in C-Dur ohne Vorzeichen. Wenn Sie zu einer Tonart mit scharfen und flachen Stellen, einem Stück mit Vorzeichen, einem einfachen Teil für die linke Hand, komplexeren Rhythmen und Akkorden wechseln, wird die Arbeit schwieriger.

Unterschiedliche Personen haben unterschiedliche Vorlieben. Ich bin kein fließender Seher. Ich bin nicht einmal ein besonders kompetenter Leser von Noten. Aber ich kann Melodien nach Gehör spielen und Akkordbegleitung improvisieren.

Meine Mutter hat keine Ahnung, wie man eine Melodie nach Gehör spielt oder eine Akkordsequenz zu einer Melodie erstellt. Sie lernt keine Stücke aus dem Gedächtnis. Aber gib ihr ein paar Noten, und sie wird sie vom Sehen aus spielen.

Ich habe das Gefühl, dass meine Mutter die Mehrheit der "traditionellen" Pianisten repräsentiert - die Menschen, die Schulchöre begleiten und Kirchenorgeln auf der ganzen Welt spielen.

Sie haben Recht, ich sollte es Schritt für Schritt lernen und sagen: "Es ist der erste Schritt, der mühsam kostet." Vielen Dank!
#3
+5
berry120
2013-01-22 07:29:23 UTC
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Meine beiden Hauptinstrumente sind Klavier und Violine - und ich muss zugeben, dass ich, obwohl ich in beiden Bereichen ein ähnliches Niveau habe, das Lesen auf der Geige viel einfacher finde als auf dem Klavier. Das Klavier hat sicherlich eine zusätzliche Komplexität, da es zwei Notenzeilen gibt, die man im Auge behalten muss. Bedeutet dies jedoch, dass es unmöglich ist, gute Ergebnisse zu erzielen?

Natürlich nicht :-)

Allerdings Dies ist für die meisten Menschen nicht nur eine Selbstverständlichkeit, wenn sie Klavier lernen. Es erfordert eine spezielle Übung, die für das Lesen der Sicht vorgesehen ist, um die Fähigkeiten zu verbessern. Hier wurden bereits viele gute Punkte angesprochen. Ich füge nur eine weitere wichtige Sache hinzu, die mir hilft - und die darin besteht, Muster zu erkennen. Nicht nur in Noten, sondern auch in Rhythmen und (wenn Sie wirklich angeben wollen) in der Dynamik. Diese Dinge funktionieren oft auf festgelegte Weise. Wenn Sie nach vorne schauen und Blöcke dieser Muster schnell verarbeiten können, können Sie herausfinden, was Sie viel einfacher spielen können. Die andere Seite des Prozesses besteht natürlich darin, dass Ihre Finger die Tasten schnell, reibungslos und effizient finden, ohne sie anzusehen. Um ein guter Sichtleser am Klavier zu sein, müssen Sie wirklich vermeiden können, auf das zu schauen, was Ihre Finger tun !

#4
+2
Michael Martinez
2013-09-17 23:16:57 UTC
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Ja, ich hatte einen Freund in der High School, der Rachmaninoff und andere fortgeschrittene Partituren lesen konnte, aber er konnte nicht aus dem Gedächtnis spielen und wusste nicht, wie man nach Gehör spielt.

#5
+2
user30547
2016-06-25 01:55:55 UTC
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Vor ungefähr einem Jahr habe ich beschlossen, mich mit dem Lesen von Bildern zu beschäftigen. Ich bin ein professioneller Jazzmusiker und habe bereits zwei Abschlüsse in Musikkomposition. Ich wurde viel engagiert, um Musik zu lesen, weil ich ziemlich gut darin bin. Aber ich wollte immer auf eine andere Ebene kommen. Eine Sache, die ich gefunden habe, ist, dass es wichtig ist, verschiedene Musikstile zu lesen. Ich fand, dass das Lesen von Jazz-Transkriptionen gegen Musik mit quadratischen Rhythmen wie Bach oder Mozart eine ganz andere Erfahrung ist. Oder Scott Joplin im Gegensatz zu Bartok zu lesen, ist wirklich anders. Die Techniken, die mit all diesen Arten von Musik verbunden sind, sind ebenfalls sehr unterschiedlich. Das Wichtigste, was ich in dieser letzten Reise gelernt habe, ist, dass es eine Ähnlichkeit mit dem Lesen von Wörtern und Büchern und Absätzen usw. mit Musik gibt ... Notizen Stücke und Phrasen. Ich denke, die wichtigste Entdeckung, die ich gemacht habe, ist, dass es ähnlich wie beim Auslesen eines Buches darum geht, die größeren musikalischen Ideen in meinen Kopf zu bekommen. Wenn ich Musik sehe und ein Ganzes als eine einheitliche ganze Information sehe, scheine ich sie lesen zu können. Ich kann Ihnen nicht mehr sagen, wie Sie das erreichen können, als die ganze Zeit mit einem Metronom viele verschiedene Dinge zu lesen ...

#6
+1
user13026
2014-08-14 12:36:33 UTC
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Inversionen und Akkordfolgen erhöhen Ihre Sichtbarkeit. Nehmen Sie die Umkehrung des (I) Akkords von C-Dur: C E G - (Grundton). Die (1. Inversion) [E G> C], sei es links oder rechts oder beide [EG> C], bewegt sich immer rechts vom Klavier. Die (2. Umkehrung) [G < C E], sei es links oder rechts oder beide Hände, [G < C E] bewegt sich immer links vom Klavier. Das Lesen von Violin- und Bassschlüsseln erhöht das Erkennen dieser Muster erheblich.
Die Akkordfolge ist ein weiterer Schub für das Lesen von Sehvermögen. Sie haben den Primär- und den Sekundärakkord. Sie beginnen mit dem (I) Akkord und enden mit dem (I) Akkord. Im Laufe der Musik gehen Sie entweder zu IV-Akkord oder V (dies sind die Hauptakkord-Dur I, IV & V). Sie können sogar auf II-Akkord stoßen (dies sind die Nebenakkorde Moll, vi, ii, iii). (Denken Sie daran, dass in einer Dur-Tonleiter der 2. Grad ein Moll- und der Sekundärakkord ist.) Wenn jedoch der 2. Grad in einen Dur-Akkord (II) geändert wird, können Sie jedes Mal nach dem V7-Akkord suchen, da er zum V7 dann wird die V7 zu einem (I) Akkord. Und gegen Ende des Stücks werden Sie fast immer auf den V7-Akkord stoßen, weil V7 immer zum (I) Akkord übergeht. Es gibt viele Fortschritte und Sie werden sie erkennen, wenn Sie sie annehmen.

#7
+1
Jene
2015-06-10 19:54:16 UTC
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Ich spiele seit 45 Jahren Klavier. Ich habe die Fähigkeit, alles, was ich höre, gut nach Gehör zu spielen, aber ich wurde auch ab dem 4. Lebensjahr in klassischer Musik ausgebildet. Der Grund, warum ich glaube, über jedes Musikstück gelesen zu haben, ist jahrelanges Üben. Schließlich wird es zur Gewohnheit. Meine Augen-Hand-Koordination ist zur zweiten Natur geworden. Tun Sie etwas lange genug, um es herauszufinden, aber denken Sie daran, ich habe 45 Jahre Übung. Tausende von Stunden und ich spiele immer noch jeden Tag.

#8
  0
Tim
2013-01-03 00:54:00 UTC
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Slim erwähnt eine Theorie von mir. Wenn man ein „gutes Ohr“ hat, kann man ohne Bezug auf die Punkte spielen. Wenn das Tragen einer Melodie jedoch nicht so einfach ist, würde man sich auf das Lesen von Bildern verlassen. Grundsätzlich sind es die meisten Menschen anfangs Besser in der einen oder anderen, und diese Stärke wird stärker, wenn die andere schwächer wird, oft, weil sie auf dem musikalischen Weg, dem man folgt, nicht benötigt wird. Nachdem sie im Laufe der Jahre mit Hunderten von Musikern gespielt haben, fallen die meisten in das eine oder andere Lager. Ich kann einerseits diejenigen zählen, die gleichermaßen gut lesen und arbeiten können. Das heißt nicht, dass das Lesen nicht verbessert werden kann - die Mühe lohnt sich auf jeden Fall !!

Das hat aber viel mit Erfahrung zu tun. Wenn Sie anfangen, Musik aus Papier zu lernen, aus Punkten auf der Seite, werden Sie eine verdammte Zeit später lernen, nach Gehör zu spielen. Wenn Sie anfangen, nach Gehör zu spielen, werden Sie später Schwierigkeiten haben, das Lesen zu lernen. Natürlich hat jeder von Anfang an Probleme mit beiden und dann wieder Probleme damit, den anderen zu lernen - die Geläufigkeit der meisten Menschen mit dem einen oder anderen spiegelt nur den wider, mit dem sie begonnen haben, und wird sich im Allgemeinen daran halten.
Was ziemlich gut ist, wie ich sagte oder zu sagen versuchte. Wenn einer besser funktioniert, wird sich ein Darsteller zum Nachteil des anderen daran halten.
Nun, Sight-Singing (Singen von geschriebener Musik, die Sie noch nie gehört haben) ist eine wichtige Fähigkeit, die Lese- und Hörfähigkeiten kombiniert. Hier gibt es einige signifikante Überschneidungen - wenn Sie auf den ersten Blick wissen, wie eine Passage klingen wird, kann dies dazu beitragen, die Passage auf einem Instrument auszuführen.
Jazzmusiker neigen dazu, beide Fähigkeiten zu besitzen, da Sie im Gegensatz zum Spielen von Rockmusik in der Jazzwelt * häufig * auf Noten stoßen und im Gegensatz zur Welt der Orchester- / Klassikmusik der Jazz Sie lebendig frisst, wenn Sie dies nicht tun Haben Sie die "Ohr" -Seite der Dinge auf Schloss.
#9
  0
Adebayo
2014-01-04 23:11:23 UTC
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Gute und gute Antworten. Um das Spiel auf den ersten Blick sehen zu können, muss man daran arbeiten, wie man Klavier spielt, ohne darauf zu achten, was die beiden Hände drücken. Zweitens betrifft das Erkennen von Noten, die zu den einzelnen Tasten gehören, und schließlich das Arbeiten an Intervallen zwischen den Tasten, hauptsächlich Kirchenpianisten und diejenigen, die gerne Hymnen spielen.

Ich verstehe die Relevanz von Kirchen / Hymnen nicht.
#10
  0
TwoCents
2016-02-14 08:58:03 UTC
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Eines der größten Hindernisse bei Begleitern ist nicht das Fehlen von Noten und Rhythmen, sondern die Technik. Sobald Sie ein bestimmtes Niveau erreicht haben, erfordert das Lesen der Sicht auf fortgeschrittenen Niveaus Kompetenz und Vertrautheit mit verschiedenen Techniken. Da Geschwindigkeit normalerweise der Schuldige ist, bietet das Erkennen bestimmter Techniken in fortgeschrittener Musik eine größere Fähigkeit, eine größere Vielfalt von Musik zu lesen. Je mehr neue Musik Sie in die Hände bekommen, desto besser.

#11
  0
DAVID BURKE
2016-12-03 02:28:14 UTC
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Für mich ist Sight Reading wie die Verwendung einer Schreibmaschine. Ich fing an, das Lesen von Bildern zu üben. Mit den Präludien und Fugen von J.S. Bach, Buch I und II, versichere ich mir, dass ich mich mit allen Klaviertasten vertraut gemacht habe. Früher las ich so schnell wie möglich und übte 20 Minuten pro Tag. In kurzer Zeit wurde die Tastatur für mich zur zweiten Natur wie eine Schreibmaschine. Wenn ich eine Partitur sehe, kann ich die Noten oder Akkorde problemlos und ohne Probleme spielen Namen von Akkorden erkennen müssen. Ich wurde mit Solfeige trainiert und dadurch kann ich die Noten singen, es ist intuitiver und entspannender. Ich kann mich auch auf Rhythmus und andere Akzente konzentrieren, die auf der Musikpartitur geschrieben sind. Das spart viel Zeit, so dass ich mich beim Lernen und Auswendiglernen nur auf das Fingern konzentriere. Jetzt kann ich problemlos alles von Rachmaninoff, Ravel, Beethoven spielen, ich muss mich nur noch auf den Fingersatz konzentrieren. Ich weiß, dass es eine unkonventionelle Art des Lernens ist, aber ich verwende dieselbe Technik, mit der Schauspieler Linien auswendig lernen. Sie lernen nur den Text und sorgen sich nicht um irgendetwas anderes, den Kontext usw., als die Wörter ihnen in ihrem Gehirn gehörten dann müssen sie sich nur auf die Bedeutung konzentrieren. Das Gleiche gilt für das Erlernen des Klaviers. Nehmen Sie einfach die Noten auf, verinnerlichen Sie sie und versuchen Sie dann, den Rhythmus und andere Akzente zu spielen, die Sie von anderen Aufnahmen hören, und machen Sie das Stück schließlich mühelos zu Ihrem. Jedenfalls mache ich das so.

Solfeige ist eine fantastische Art zu lernen, weil es das * Ohr * lehrt, und es ist eine fantastische Art zu lernen, Intervalle zu erkennen.
#12
  0
Phil Freihofner
2016-12-03 08:34:32 UTC
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Ich habe kürzlich mit einer Person gesprochen, die sich darüber beschwert hat, dass sie eine schreckliche Seherin ist und nie etwas Gutes daraus machen kann. Sie sagte auch, dass sie sich weigern würde, an etwas anderem als Musikstücken selbst zu arbeiten, z. B. nicht an Skalen oder Übungen oder "langweiligen" Etüden usw. Kein Fan von Hanon oder Czerny.

Dies legt mir diesen Teil nahe Der Vorteil von Skalen, Bohrern und Etüden besteht darin, dass die Verbindung zwischen Auge, Gehirn und Hand für bestimmte gängige Muster schneller wird und diese Muster das Lesen erleichtern. Jetzt scheint es mir, dass jemand dieselben Fähigkeiten durch Arbeiten an Stücken erwerben könnte, aber vielleicht nur, wenn sie in nützliche Einheiten zerlegt werden. Ich weiß es nicht.

Wichtig scheint mir auch die Fähigkeit zu sein, Noten nicht nur in Tasten zu übersetzen, sondern die Musik intern nur durch Lesen auf der Seite zu hören. Wenn Sie daran arbeiten, die Theorie kalt kennen und jede Melodie aus dem Gedächtnis nehmen und herausfinden können, wie man sie spielt, ohne Noten zu lesen, sind alle möglichen scheinbar fantastischen Dinge wie das spontane Transponieren möglich.

Aber das erfordert Arbeit, genau wie alles andere. Nichts Magisches an der erforderlichen Anstrengung.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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