Frage:
Welche römische Ziffer sollte ich für F # verminderten Akkord in der Tonart F-Dur verwenden?
kelly
2014-11-30 23:34:34 UTC
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Welche römische Ziffer ist in der Tonart F-Dur der F # A C-Akkord? Ich weiß, dass es ein verminderter Akkord ist. Es geht von einem F zu F # dim zu Gm7

Ich würde bii ° schreiben.
Zwei antworten:
Dom
2014-12-01 00:42:46 UTC
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Mit der römischen Zahlenanalyse können Sie es als I - vii o sup> / ii - ii7 in der Tonart F betrachten, aber ich würde es etwas anders betrachten, siehe unten.


Die Analyse römischer Zahlen funktioniert nicht in allen Fällen, und tatsächlich würde ich diesem Akkord keine römische Zahl geben, da es sich um einen chromatischen passierenden Akkord zwischen zwei Akkorden handelt in der Tonart.

Stellen Sie sich das so vor, wie Sie von I nach ii7 gehen. Das F # -Dim ist zwischen den beiden Akkorden eingeklemmt, und das F # kann als chromatischer Durchgangston zwischen F und G wahrgenommen werden Die geänderte Version des I-Akkords und damit die Harmonie vom Standpunkt der Analyse aus ändert sich nicht.

Wenn Sie wirklich eine römische Ziffer verwenden möchten, können Sie eine sekundäre Dominante zur Beschreibung verwenden die Progression als vii sup> / ii, die die gesamte Progression macht I - vii o sup> / ii - ii7. Ich persönlich denke, dass es am sinnvollsten ist, nur zu sagen, dass es sich um einen vorübergehenden Akkord handelt, aber dies ist auch eine gültige Methode, um den Verlauf zu betrachten.

Ich mag deinen Denkprozess. In den meisten Fällen würde dies für mich Sinn machen, aber wenn der Akkord relativ lange dauern würde, würde ich ihn eher als eine eigene Bezeichnung betrachten. Ich kann auch nicht anders, als daran erinnert zu werden, dass ich in der Schule bin, um dies zu lernen. Ich kann mir vorstellen, dass meine Professoren höchstwahrscheinlich gewollt hätten, dass ich es vii / ii nenne, wenn es nicht nur für eine sehr kurze Zeit wäre. In diesem Fall wäre es nur ein chromatischer Passing-Ton. Aus analytischer Sicht würde ich sagen, dass es davon abhängt, ob Sie es auf einer Mikro- oder Makroskala betrachten.
@Basstickler Ich stimme zu, dass es davon abhängen würde, aber ich wollte nur darauf hinweisen, dass es Szenarien gibt, in denen der Akkord keine direkte Analyse benötigt. Ich habe viele Leute gesehen, die versucht haben, jeden nicht harmonischen Ton in eine Analyse einzubeziehen, und nicht erkannt haben, dass dies kontraproduktiv für die Beschreibung der Harmonie ist. Du hast Recht, wie du es betrachtest. Als ich es sah, dachte ich sofort, Akkord zu übergeben, aber das Hören könnte eine sekundäre Dominante ergeben haben, wie die von mir vorgeschlagene Analyse besagt.
Wenn ich auf Ihre Antwort und das, was ich geschrieben habe, zurücklese, denke ich, dass das meiste eher eine Wiederholung mit verschiedenen Worten war. Der Hauptunterschied oder Denkprozess, den ich ans Licht bringen wollte, ist die akademische Seite der Dinge, und obwohl ich es nicht ausdrücklich angegeben habe, sollten Sie diese Notiz wahrscheinlich markieren, wenn Sie eine Aufgabe zur Analyse römischer Zahlen einreichen und erklären Sie, warum es keine eigene römische Ziffer hat. Kurz gesagt, ich stimme Ihrer Antwort zu und Sie erhalten +1 und mein Kommentar ist mehr für das OP, falls dies für eine Schulaufgabe ist.
@Basstickler, sogar stark akzentuiert und von nicht zu vernachlässigender Dauer, wird das F♯ wahrscheinlich als nicht harmonischer Ton herauskommen. Wenn Ihr Professor jedoch Harmonie in der gängigen Praxis gelehrt hätte, hätten Sie dieses Beispiel vermutlich nicht gesehen: Insbesondere mit dem 7. im letzten Akkord ist es kein Kinderspiel, Parallelen in diesem Beispiel zu vermeiden, es sei denn, es handelt sich um erste Inversionen . Ich werde nicht sagen, dass dies nicht möglich ist, aber es würde viel Bewegung durch Sprünge in den oberen Stimmen erfordern, was möglicherweise nicht sehr überzeugend ist.
** Frage: ** Wenn der Zielakkord G ist, ist der chromatische Akkord nicht ein G #? (Sie gehen einen halben Schritt vom Grundton des Zielakkords entfernt). ([Meine Wissensquelle] (https://www.youtube.com/watch?v=HkkiBM9iTXs&feature=youtu.be&t=239))
@SebastianNielsen Ich bin mir nicht sicher, wovon Sie sprechen. Es gibt viele Akkorde, die chromatischer Natur sind. In diesem Fall übergeben Sie einen Akkord mit diesem dazwischen liegenden Akkord, der nur für die Farbübergabe verwendet wird.
@SebastianNielsen Auch worüber in diesem Video gesprochen wird, wird häufiger als Tritonsubstitution und nicht als chromatischer Akkord bezeichnet. Es ist von Natur aus chromatisch, aber es ist eines von vielen.
Tim
2014-12-01 00:10:06 UTC
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Es könnte als vo oder iiio geschrieben werden, da beide Noten im verminderten Akkord enthalten sind. Könnte sogar bviio sein, da auch ein Eb gespielt werden kann. Da die tiefste Note anscheinend ein F # ist, könnte sie auch #Io (# io) geschrieben werden, obwohl ich das noch nie gesehen habe. Der Kleinbuchstabe scheint verwendet zu werden, um einen 'Moll'-Akkord anzuzeigen, da ein verminderter ein Moll-Terz hat. Bei der Suche konnte nicht viel darüber gefunden werden.

Es kann jedoch kein verminderter Akkord sein. Es könnte die Dominante dieses Gm sein, ohne die Wurzel. (D) F # A C. Dies würde die römische Ziffer als VI7 setzen. Oder, wie Basstickler betont, V7 / ii7.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich Ihrer Analyse zustimmen kann, obwohl ich sehe, woher sie kommt. So wie die Frage gestellt wird, klingt es so, als hätte dieser Akkord nur F #, A und C, daher halte ich es nicht für sinnvoll, dies als vo, iiio, bviio oder VI7 ohne Grundton zu bezeichnen. In jedem dieser Fälle sind nicht alle Notizen vorhanden, in denen die vorgeschlagenen Analysen aufgeführt sind. Für alle außer dem VI7 (den ich V7 / ii nennen würde) wäre dies definitiv sinnvoller, wenn es sich um einen vollständig reduzierten 7-Akkord handeln würde. Ich kann auch nicht sagen, dass ich von einem #io gehört habe, da dies mit Sicherheit eine sekundäre Funktion haben würde.
Es könnte (und in diesem Fall) als D7 minus Grundton fungieren, genauso wie der vollständig verminderte 7. Akkord als D7b9 minus Grundton wirken kann. Das heißt aber nicht, dass es dieser Akkord ist. Wenn die römische Zahlenanalyse die sehr häufige F-, F # o-, Gm-Sequenz nicht bewältigen kann, erhalten Sie ein besseres System!
@LaurencePayne - es ist wahrscheinlich eine sekundäre Dominante von Gm. In diesem Fall wäre es also V7 / ii7. Soweit ich weiß, ist es das beste System, das wir haben, einige von NNS funktionieren gut, aber einige lassen mich wollen! Was gibt es noch?
"What else" ist eine Notation, die eine verminderte Triade auf dem Shartened Tonic erlaubt, eine sehr häufige Sache. Wir bestehen nicht darauf, IV "ii7 ohne Wurzel" zu nennen. Dies ist ein Schritt auf dem felsigen Pfad, der dazu führt, dass Db7 als "G7, mit der Wurzel und dem fünften weggelassen" bezeichnet wird. Auch wenn es manchmal so ist!


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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