Frage:
Kann mir bitte jemand sagen, warum Pentatonische Skalen 5 verschiedene Muster haben?
Nick Nichols
2016-04-13 21:31:10 UTC
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Ich meine, wenn Sie sie bewegen können, warum brauchen Sie mehr als eine? Alle sind auf dem Griffbrett auf und ab beweglich? Richtig? Warum braucht jedes 5 Muster und woher weißt du, welches du verwenden sollst? Das hat mich wirklich gestört, als ich versuche, jedes Muster für Major, Minor, Blues, Country & usw. zu verwenden. Das ist viel zu merken. Danke für deine Antwort. Nick

Was sind die fünf, die Sie sehen? Die Blues-Tonleiter ist (im Allgemeinen) identisch mit der pentatonischen Moll-Tonleiter, wobei die flache 5 hinzugefügt wird. Ich sehe "Country" als pentatonischen Dur. Das macht zwei plus eine Variation.
Eine andere Art, sich das vorzustellen, ist, dass es nicht wirklich 5 Formen gibt - eher zwei. Wenn Sie von den Wurzeln (den schwarzen Punkten) in Doms Diagramm ausgehen, können Sie vielleicht sehen, dass Muster 2 (beginnend mit der D-Saite) dasselbe ist wie Muster 1, beginnend mit der E-Saite ... und dasselbe wie 4, beginnend auf der A-Saite. Der einzige geringfügige Unterschied in der tatsächlichen Form ist auf den Stimmungsknick zwischen den G- und B-Saiten zurückzuführen. Ebenso ist Form 3 (beginnend mit A) dieselbe wie Form 5 (beginnend mit E). Macht das überhaupt Sinn?
Jedes Mal, wenn ich ein MUSTER sehe, steht es immer in "5" MUSTERN. Jedes Muster geht auf dem Griffbrett auf / ab. Mir wurde gesagt, dass ich JEDES Muster lernen muss, wenn ich diese Skala lernen möchte. Ich schaue mir gerade ein "Lernbuch" an, in dem "5" -Muster für "jede" Skala aufgelistet sind, beginnend mit Dur-Pentatonik, Moll-Penatonik, Blues-Pentatonik (sowohl in Dur als auch in Moll). Ich denke, Sie sehen meine Problem. Vielen Dank
Ok, ich spreche hier von "SHAPES". Jede Skala hat "5" FORMEN. WARUM?
Sieben antworten:
Dom
2016-04-13 22:08:59 UTC
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Dies liegt daran, dass Sie das Muster auf jeder Note der pentatonischen Skala starten / fortsetzen können. Die Sammlung der Notizen, die Sie haben, ist immer dieselbe, aber das genaue Muster der Skala ist unterschiedlich.

Schauen wir uns zunächst die e-Moll-Pentatonik an. In der e-Moll-Penatonskala haben Sie die folgenden Noten mit den folgenden Intervallen:

 EGABDE m3 M2 M2 m3 M2 

Das resultierende

Wenn die Skalierung gespielt wird das G anstelle des hätten wir die folgenden Anmerkungen:

 GABDEG M2 M2 m3 M2 m3 

Dies ist auch als G-Dur-Penatonskala bekannt, ist aber immer noch das E kleine penatonische Tonleiter. Wir können dies weiterhin tun, um die folgende andere Skala zu erhalten:

 ABDEGA M2 m3 M2 m3 M2 
 BDEGAB m3 M2 m3 M2 M2 
 DEGABD M2 m3 M2 M2 m3 

Wenn Sie sich nun die verschiedenen Muster für die e-Moll-Pentatonik ansehen, werden Sie sehen, warum dies dort mit dem zusammenhängt, was wir oben getan haben:

enter image description here

Jede Form arbeitet nach einem Muster zusammen, über das wir oben gesprochen haben und das auf der Standard-E-Moll-Penatonskala basiert. Nur die Note, mit der Sie beginnen, ist anders. Diese Frage befasst sich eingehender mit der Theorie hinter den verschiedenen Modi, die dadurch erstellt wurden.

Gemäß meinem Kommentar zu Tims Antwort geht das Konzept, '5 Formen' auf der Gitarre zu sehen, über die pentatonische Skala hinaus - CAGED ist ein Beispiel, und wenn Sie nach * Formen im Hauptmaßstab * googeln, sprechen alle Top-Links auch von fünf Formen. Die ** 5 ** Formen und ** Penta ** Tonic Sache hier ist also ein kleiner Zufall, obwohl es zu einem ordentlichen Bild führt!
@topomorto Ja, es ist nur die CAGED-Methode mit dem Rest der pentatonischen Skala.
Ich fand diese schematischen Erklärungen immer überwältigend. Als Autodidakt und mit dem gleichen Gedanken wie das OP fand ich diese komplexer als meine ursprüngliche Vorstellung, die zu der Frage führte. Das liegt daran, dass sie es immer vom Skalenreferenzrahmen aus betrachten. Was mir wirklich geholfen hat, diese zu verstehen, ist, dass "Form eins" und "Form zwei" (ohne die drei "tiefen" Noten, die Form drei teilt) "Open Em" und Em als "Barred Dm up Two" sind. Die Tonleiter ist mehr oder weniger die Mischung aus beiden Barres (die Nuss ist eine freie Barre) und dem Akkord. Form 3-4 ist eine Mischung aus Cm & Am-Formen. etc
@Yorik, genau dafür wird die CAGED-Methode verwendet.
Tim
2016-04-14 13:19:20 UTC
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Es gibt noch mehr, außer dass, wenn Sie die Oktavkopie höher am Hals erreichen, sie mit der niedrigeren identisch wird. Der Hinweis ist in "pentatonisch". Mit fünf Noten zum Spielen sind wir sozusagen wieder am Anfang, wenn wir die sechste erreichen. Hier gibt es wirklich nur zwei Skalen. Der Mollpent., Der aus Gründen der Argumentation auf dem offenen E beginnt, also em pent., Und der Durpent., Mit genau den gleichen Noten, aber beginnend mit dem 3. Bund, E-Saite - Gmaj. pent.

Wenn nur eine Position verwendet wird, die oft als 1. Position bezeichnet wird, muss die Möglichkeit, zwei ganze Oktaven (und einen m3) zu umfassen, ohne die Hand neu zu positionieren, die am häufigsten verwendete (missbrauchte?) sein. . Der nächste beginnt an der gleichen Stelle, aber in der zweiten Note auch der Maj. pent. Von dort aus können Sie die dritte Note nicht auf der 5., sondern auf der 6. Saite spielen und das Muster erstellen, das dort beginnt. Und so weiter.

Beim Solo ist es nützlich, sich fließend um den Hals bewegen zu können. Nehmen wir die 1. Position ein, aber am 5. Bund - A min. pent. Sie können für die nächste Note zu Bund 8 gleiten, aber für die nächste, zu der Sie nicht gleiten können - es sei denn, Sie kennen die nächste Position desselben Stifts. Rahmen. Gleiches gilt beim Hämmern / Abziehen. Dieselbe Saite ist einfach, aber wenn Sie nur mit der einen Note zur nächsten Note gehen, wird dies zu Problemen führen!

koeno100
2016-04-13 23:13:27 UTC
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Die erste Form der (Moll-) Pentatonik beginnt immer mit dem Grundton der Tonleiter auf der tiefen E-Saite. Wenn Sie also in e-Moll-Pentatonik improvisieren, beginnt die erste Form auf der offenen E-Saite (wie Sie wahrscheinlich wissen). Die Intervalle der pentatonischen Skala unterscheiden sich zwischen jeder Note: m3, M2, M2, m3, M2.

Die Intervalle in jedem Muster sind fest. Wenn Sie also dasselbe Muster über das Griffbrett bewegen, stimmen die Intervalle des Musters nicht mit denen der Skala überein. Wie Dom sagte, gibt es also 5 Formen auf der Gitarre für die pentatonische Tonleiter. Wenn Sie Muster 1 über das Griffbrett verschieben würden, würden Sie die Tonart Ihres Spiels ändern: Wenn Sie das Muster von E nach G verschieben, ändert sich das Muster von e-Moll-Pentatonik zu G-Moll-Pentatonik, was Sie wahrscheinlich nicht möchten.

Da jede Skala unterschiedliche Intervalle hat, gibt es für jede Skala unterschiedliche Formen, die jedoch alle miteinander verbunden sind. Sie müssen sich diese entweder merken oder diese Intervalle lernen und jede Skala auf Ihrer Gitarre auf diese Weise finden! (Was besser ist, um Harmonien und solche Sachen zu spielen)

topo Reinstate Monica
2016-04-17 01:32:38 UTC
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Es ist üblich zu sagen, dass das Erlernen der Gitarre zunächst das Erlernen vieler Akkord- und Skalenformen umfasst. Sie können Bücher mit dem Titel "1500 Akkorde, die Sie lernen müssen" usw. kaufen. Dies kann eine Ablenkung sein, und für mich lässt es die Gitarre komplizierter erscheinen, als es wirklich ist.

Ich erinnere mich lieber an zwei grundlegende Formen - ich nenne sie "Nordosten" und "Nordwesten" -, die je nach welcher Form zu fünf Formen werden Zeichenfolge (aus E, A, D) Sie setzen die niedrigste 'Wurzel' der Form auf.

Nordosten

Ich weiß, Ihre Frage ist über Pentatonik, aber die Idee der "fünf Formen" lässt sich auf alle grundlegenden Skalen- und Akkordtypen übertragen. Also ... hier ist die Version der major -Skala, die an der unteren Saite beginnt und in die Richtung geht, die ich als "Nordosten" betrachte (nach oben und rechts, wenn Sie sich die ansehen Griffbrett von einer Spielposition):

North-East

Die Grundtöne sind rot markiert:

Es sollte fair sein offensichtlich, wie sich diese Tonleiter Form auf die offene E-Dur-Akkordform Form bezieht. Beachten Sie, dass dies im Wesentlichen auch der pentatonischen Form 1 in Doms Diagramm entspricht.

Was leicht zu übersehen ist, ist, dass dieselbe "Nordost" -Form Ihnen auch das A und gibt D offene Akkordformen - es handelt sich um dieselbe grundlegende 'Nordost'-Akkordform, die nur an verschiedenen Saiten beginnt. Nun ist es wahr, dass sie nicht ganz die gleiche physische Form haben, aber das liegt nur an dem lustigen kleinen Knick zwischen den G- und B-Saiten (siehe Warum ist die Gitarre so gestimmt? ). Sobald Sie das ausbügeln, haben E, A und D die gleiche Form. Diese entsprechen Form 1, Form 4 und Form 2 in Doms Diagramm.

OK, jetzt Nordwesten .

Hier ist, was ich als die 'Nordwest'-Form der -Stufe nach oben und links betrachte:

North-West

Wenn das, was ich bisher gesagt habe, Sinn macht, sollten Sie sehen, dass diese Hauptskalenform sowohl den einfachen (offenen) C- als auch G-Akkordformen entspricht. Es entspricht auch Form 5 in Doms Diagramm, die einem G-förmigen Akkord entspricht - und Form 3, die einem C-förmigen Akkord entspricht.

Wenn irgendetwas davon verwirrend ist (und ich weiß es zu schätzen Vielleicht ist es so, wie ich erkläre, wie ich es sehe. Achten Sie nur genau darauf, wo sich die Wurzeln und die Quinten befinden, da sie in so ziemlich allen Tonleitern zu finden sind - Dur, Moll, Blues, Pentatonik und Mokka Double Latte. und passen Sie dann die anderen Noten um sie herum an.

Also,

  Doms Form 1 E 'E-Saitenwurzel nordöstlich' ↔ E-Form chordDoms Form 2 ↔ 'D-Saitenwurzel nordöstlich '↔ D-Form chordDoms Form 3 ↔' Eine Saitenwurzel nach Nordwesten '↔ C-Form chordDoms Form 4 ↔' Eine Saitenwurzel nach Nordosten '↔ Eine FormakkordDoms Form 5 ↔' E-Saitenwurzel nach Nordwesten '↔ G-Formakkord  

Und beachten Sie, dass die Akkordbuchstaben dort im Grunde genommen 'CAGED' sind, beginnend mit E.

Eine Frage, die Sie möglicherweise haben - warum gibt es keine 'D-Saite Nordwest'-Form. Der Grund dafür ist, dass es tatsächlich in den Akkord 'E-Saitenwurzel Nordost' / E-Form passt, sodass sie im Grunde genommen gleich sind.

Sir, ich habe mehrere Tage damit verbracht zu verstehen, WAS Sie mit Ihrem Nord-Süd-Verhältnis erklären wollen. Ost-West-Diagramme und ich sehe einfach keine Verbindung. Die Muster sind sehr eng miteinander verwandt und ein bestimmtes Muster aus einem Kompass zu sehen, liegt direkt über mir. Ich schätze Ihr Angebot, mir zu helfen, aber es ist klar, dass ich nicht auf der gleichen Seite bin wie Sie.
@NickNichols überhaupt kein Problem - es gibt so viele Möglichkeiten, darüber nachzudenken, und einige Möglichkeiten funktionieren für einige Menschen, andere für andere.
mcdtracy
2017-08-17 00:11:28 UTC
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Es gibt 6 offene Saitennoten auf der Gitarre - aber 2 davon sind die gleichen Noten: E.

Die wesentlichen fünf Formen verschieben also die Wurzel der Skala über die 5 einzigartigen Saiten: E. - A - D - G - B. Sie können eine beliebige Skala eines beliebigen Typs auf einer der 5 Saiten starten. Nehmen Sie G-Skalen:

E String-Bund 3 für die G-WurzelA String-Bund 10 für die G-WurzelD String-Bund 5 für die G-Wurzel G-String offen (oder Bund 12) für eine G-Wurzel - 12 ist sinnvoller für eine bewegliche FormB Saitenbund 8 für die G-Wurzel

Sie werden sehen, wie großartige Spieler entlang einer der Saiten gleiten, um sich zwischen den Formen zu bewegen, damit ihr Spiel mehr Tonumfang hat. Persönlich denke ich, dass es am besten ist, einen Schlüssel auszuwählen und das Spielen gegen eine Hintergrundspur zu üben und das Spielen von Pentatonics zwischen zwei oder mehr Formen zu üben. Sobald dies für Ihr Spiel selbstverständlich ist, können Sie weitere Formen hinzufügen oder eine andere Skala mit einer Wurzel auswählen, die 2-3 Bünde von der von Ihnen beherrschten entfernt ist. Sie erhalten ein Vokabular von "Licks", auf das Sie weiter aufbauen können. Der Schlüssel hier ist nicht die Wiederholung von Mustern oder Formen, sondern das Lernen, Soli zu erstellen.

Dieser Ansatz ähnelt dem Lernen von Sätzen in einer Fremdsprache, sodass Sie mit Fremden sprechen können, anstatt den ganzen Tag damit zu verbringen, nach Wörtern zu suchen, auf die Sie hoffen Beherrsche die komplette Sprache, bevor du fragst, wo die Bibliothek von einem Fremden stammt. Sie werden nicht dort stehen, während Sie jedes Wort nachschlagen, und eine Band auch nicht, während Sie entscheiden, welche Skala und Form Sie benötigen, um mit ihnen zu jammen.

Hangbill
2018-06-14 17:41:57 UTC
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Ich habe auch mit der ursprünglichen Frage in diesem Beitrag zu kämpfen, aber ich denke, ich hätte es vielleicht herausgefunden. Angenommen, Sie möchten Moll-Pentatonik in Tonart A spielen. Sie beginnen mit Position 1 auf der 5. Saite des 5. Bunds. Angenommen, Sie möchten in Taste A bleiben, aber das Griffbrett nach oben bewegen, weg von der Mutter. Sie müssen die anderen Positionen verwenden. Zum Beispiel beginnt die nächste Position auf der 6. Saite des 8. Bundes und Sie müssen Position 2 verwenden. Dies hält Sie in Tonart A. Und so weiter. Wenn Sie andererseits Position 1 in der 6. Saite des 8. Bundes verwenden, haben Sie die Tonart in C geändert. Da die Tonart für die Moll-Pentatonik in Position 1 durch ihre tiefste Note bestimmt wird. Ich denke, so funktioniert es ....

Für mich scheint der Wert zu sein, dass ich versuche, Noten zu finden, die mit einer Melodie kompatibel sind, und dies nach Gehör zu tun. Wenn ich erkenne, dass ich ein Form 3-Muster spiele, finde ich, wenn ich das Griffbrett in Richtung der Mutter nach unten bewegen möchte, die Verbindungsnotiz für Form 2 oder Form 1 und spiele diese Form. Gleiches gilt, wenn ich mit Form 4 und / oder 5 höher im Nacken spielen möchte. Dadurch kann man das gesamte Griffbrett spielen, ohne die Tonart zu ändern. Wenn Sie die Tonart ändern müssen, suchen Sie die Note in der 6. Saite und spielen Sie Form 1.

Isaac
2017-08-16 21:14:25 UTC
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Oh mein Gott, die EINFACHE Antwort ist dies. Wenn Sie also eine Skala lernen, können Sie an einer Stelle auf dem Griffbrett auf und ab spielen. ABER wenn du nach unten und links und rechts spielen willst (ÜBERALL, wo du im Grunde willst), musst du 5 verschiedene Formen lernen. Es sind so einfache Leute.

Was bedeutet "links und rechts" spielen? OP hat eindeutig den Eindruck, dass man ausreichen könnte. Was ist also der Vorteil, "überall zu spielen, wo man will"? Welche konkreten Dinge verpasst er?
Matthew Read, rechts und links, beziehen sich auf den Hals der Gitarre und bewegen sich in Richtung der Stimmwirbel oder der Brücke. Wenn Sie in einer Tonart in der Nähe der Seite der Stimmwirbel spielen möchten, benötigen Sie ein anderes Muster als in derselben Tonart in der Nähe des Mittelpunkts der Gitarre.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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