Frage:
Wie denken Profis beim Spielen einer Melodie über Noten / Grade / Intervalle?
AndyP
2016-05-27 03:50:13 UTC
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Nach meiner Zählung gibt es drei natürliche Möglichkeiten, wie man über eine einfache Melodie nachdenken könnte - ich verwende als Beispiel "Reihe Reihe Reihe Ihr Boot".
a) Anmerkungen:
CCCDE EDEFG

b) Skalierungsgrad / Abstand vom Tonikum:
11123 32345
oder
00024 42457
oder
P1 P1 P1 M2 M3 M3 M2 M3 P4 P5

c) Unterschiede zu den vorhergehenden Noten (Ich bin nicht sicher, wie ich absteigende oder aufsteigende Intervalle bezeichnen soll, aber typische Gehörtrainingsmethoden scheinen diese Art des Denkens zu fördern, daher werde ich sie einbeziehen):
+ 0 + 0 + 2 + 2 + 0-2 + ​​2 + 1 + 2
oder
+ P1 + P1 + M2 + M2 + P1-M2 + M2 + m2 + M2

Bei Musikern auf professionellem Niveau Möchten Sie eine solche Melodie aufschreiben / spielen / kommunizieren? Gibt es eine Tendenz, auf eine dieser drei Arten über die anderen zu denken (oder vielleicht auf eine vierte Art)?

Update: Vielleicht die Antwort, wenn es sie gibt ist eine Antwort, hängt vom Instrument ab. Ich bin ein Gitarrist.

Ich finde das fast unmöglich zu beantworten. Es ist so schwer zu antworten wie "Wie denke ich über das Wort" das "nach, wenn ich es schreiben / sagen / kommunizieren möchte". In beiden Fällen "mache ich es einfach." Natürlich gab es eine Zeit, in der ich das Wort "the" nicht kannte oder nicht wusste, wie man eine einfache Melodie erkennt, aber ich kann mich ehrlich gesagt nicht so weit in meinem Leben erinnern.
Ist es nicht die natürlichste Art, sich eine Melodie als den Klang der Melodie selbst vorzustellen?
Fünf antworten:
#1
+5
Phil Freihofner
2016-05-27 06:04:14 UTC
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Es wird unterschiedlich sein, und Sie müssen sich daran erinnern, dass es auch viele Profis gibt, die gelernt haben, indem sie zugehört und kopiert haben, was sie auf Schallplatten gehört haben, ohne Musik lesen zu lernen. Noten können "persönlich" bekannt sein und dazu gehört, alle verschiedenen Akkorde und Skalen zu kennen, die sich auf sie beziehen. Möglicherweise sind keine Namen oder Funktionen beteiligt - ich betrachte es als eine Art direktes Hören der Funktion. Jede funktionale Beziehung hat ihren eigenen identifizierbaren Klang.

Ich erinnere mich, dass ich ein Interview mit Herbie Hancock gelesen habe, in dem er davon sprach, nicht an Jazzakkorde mit allen Änderungsnotationen als solche zu denken, sondern direkt in seinem zu hören Das Ohr des Geistes, die verwendete Skala, und die Vorzeichen oder Veränderungen waren die Determinanten des Weges durch die Skala.

Ein anderer Doubler und Jazz-Improvisator (ein pensionierter Profi), den ich kürzlich getroffen habe, sprach von der Wichtigkeit, nicht zu sprechen Denken Sie beim Spielen oder Improvisieren an Fingersätze oder Noten, aber arbeiten Sie daran, zu hören, was Sie spielen möchten, wobei die Finger ihr Bestes geben, um aufzuholen.

Viele klassische Musiker, insbesondere Amateure, werden in Bezug auf die Notennamen denken. Wenn Sie zu den klassischen Musikern aufsteigen, wird es mehr geben, die über die Funktion nachdenken oder sich zumindest der Funktion bewusst sind. Dies liegt zum einen daran, dass funktionales Hören in vielen (den meisten?) Musikprogrammen und Wintergärten explizit gelehrt wird, und zum anderen daran, dass die Funktion die Art und Weise beeinflusst, wie Sie eine Note spielen oder beugen. Wenn Sie beispielsweise wissen, dass Sie einen 3. oder 7. Ton spielen, insbesondere den Hauptton, treten häufig leichte Tonhöhenschwankungen bei gleichem Temperament auf, damit der Akkord optimal "klingelt". Dies ist viel schwieriger, wenn der Musiker nicht weiß, wo die Note in das harmonische Schema der Dinge passt.

#2
+3
Max Finis
2016-05-27 16:14:27 UTC
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Da Musik eine abstrakte Sprache ist, bin ich mir nicht sicher, ob Ihre Frage einfach oder auf eine der von Ihnen beschriebenen Arten beantwortet werden kann. Für mich ist es eine Kombination aus meinem mentalen Bild der Notizen im Stab, dem vagen mentalen Bild dieser Notizen auf der Tastatur und dem Muskelgedächtnis, wie beide Bilder klingen und sich anfühlen sollen. Ich weiß nicht, dass ich bewusst an die Buchstaben oder Intervalle (oder Akkorde oder was auch immer technische Dinge) denke. Für mich sind die tatsächlichen Namen nicht so wichtig oder notwendig wie die Notizen selbst, wenn das Sinn macht. Es ist wie ein enges Familienmitglied, für das Sie kein Etikett oder keinen Namen mehr benötigen, sie sind, wer sie sind. Ich denke sicherlich nicht an die physischen Intervalle. Wenn überhaupt, denke ich an die Muster in der Musik und wie sich diese Muster unter meinen Fingern anfühlen und wie sie klingen. Vielleicht war das nicht hilfreich.

Das sind großartige Punkte. Außerdem ist es so, als würde man jemanden fragen, woran er denkt, wenn er in einer Muttersprache spricht. Sie denken überhaupt nicht an ihre Sprache - die Sprache ist jetzt eine natürliche Erweiterung von ihnen. Die Bedeutung / der Ausdruck hinter der Mechanik steht im Mittelpunkt eines Profis.
Richtig, deshalb studieren wir diese Skalen, Czerny usw., damit sie in uns so tief verwurzelt sind wie die Sprache. Es geht wirklich um die großen und kleinen Muster und unser physisches und mentales Gedächtnis von allen.
Eigentlich ist Sprache das beste Beispiel. Sie sollten Ihre eigene Antwort schreiben und darauf näher eingehen. Ich habe hier einige ungewöhnliche Fragen beantwortet, und obwohl ich das Gefühl habe, die meiste Zeit mit mir selbst zu sprechen, hilft mir das Kodieren solcher Dinge zu verstehen, was ich bereits besser weiß.
#3
+2
Tim
2016-05-27 11:27:53 UTC
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Vor dem Erlernen von Skalen war es für mich ein großer Erfolg oder Misserfolg. Bestimmte aufeinanderfolgende Notizen wurden vertraut, als würden dieselben wenigen Wörter in mehreren Sätzen verwendet. Als ich Skalen kannte, änderte sich das eher. Beim Anhören eines Stücks wird eine Taste festgelegt, die Art der verwendeten Skala wird erkannt und die Finger tendieren (normalerweise) dazu, der Melodie automatisch zu folgen. Wie in - dies ist ein Blues in D, daher stammen alle oder zumindest die meisten Noten von der D-Blues-Skala und sind hier zu finden. Oder anders ausgedrückt: Diese speziellen Noten werden wahrscheinlich NICHT verwendet. Versuchen Sie also nicht einmal, sie zu spielen.

Spieler, die nur aus Punkten gelernt haben, haben höchstwahrscheinlich irgendwo die Musiknamen der bewusste Verstand, aber nach vielem Spielen ändert sich dies zu Intervallerkennung und Skalarläufen und Arpeggios oder zumindest einem Teil davon.

Spieler, die nach Gehör lernen, brauchen oft länger, um Melodien zu assimilieren, obwohl wieder. Es kommt auf das 'Muskelgedächtnis' an, aber von einer anderen Art als im zweiten Absatz.

Instrumentenwissen ist ein weiterer Faktor, wobei einige Gitarristen an 'Tab' denken, was für die meisten offensichtlich nicht funktionieren würde andere Instrumente. Viele Spieler - Saxophon, Flöte, Blues-Harfe, um nur einige zu nennen - können sich nicht auf die Koordination von Auge zu Gehirn verlassen, daher wird es dort einen anderen Ansatz geben. Und das ist, bevor man über die Stimme nachdenkt.

Jazzspieler denken vielleicht an eine Tonleiter pro Akkord, daher ist ihre Denkweise sehr unterschiedlich, aber sie werden sicherlich nicht denken: "Ich habe gerade ein D gespielt und die nächsten drei Noten sind E, F und dann C #." Ich denke, nach einer bestimmten Zeit, die für jeden von uns unterschiedlich ist, hört der denkende Teil des Gehirns auf, das zu beeinflussen, was wir spielen. Ich habe den Schülern oft gesagt, dass sie nachdenken sollen !! Meine Analogie ist, zu untersuchen, was Sie tatsächlich tun, während Sie laufen - Ferse oder Zehen zuerst nach unten, welcher Arm sich mit welchem ​​Bein bewegt usw. Sie werden bald nicht mehr laufen - Sie werden auf einem Haufen auf dem Boden liegen ... Daher überschreiten wir oft das akademische Stadium, um tatsächlich Musik zu produzieren, die weit mehr als die Summe der Teile ist.

Einfache Antwort ist, dass es keine einzige Antwort gibt, aber wir alle verwenden unterschiedliche Techniken und oft eine Kombination von mehreren, abhängig von Instrument, Erfahrung und uns selbst.

#4
+2
hailthemelody
2016-05-28 04:12:59 UTC
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Jemand hat mich gebeten, einen Kommentar in eine Antwort umzuwandeln und auszuarbeiten, also hier:

Ich glaube, dass einmal eine Stufe der Meisterschaft (ein "Profi" zu sein, als wurde erhalten in der Frage) wird erhalten, es gibt nicht viel Gedanken wirklich, mehr nur Ausdruck.

Um zu erklären, jemanden zu fragen, woran er denkt, wenn er in einer Muttersprache spricht, würde wahrscheinlich ein Ergebnis führen dass sie überhaupt nicht denken, nur tun. An diesem Punkt ihrer Entwicklung ist die Sprache eine natürliche Erweiterung von ihnen. Alle am Prozess beteiligten Mechaniken sind "automatisiert" und können sich natürlich auf die Bedeutung / den Ausdruck konzentrieren.

#5
+1
pro
2016-05-28 00:43:39 UTC
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Als Gitarrist habe ich Noten nach Formen und Positionen gelernt. Dieselbe Note kann an verschiedenen Stellen einer Gitarre erklingen, sodass Gitarristen lernen, Sweet Spots auf der Gitarre zu finden, an denen eine bestimmte Melodie gespielt werden kann, ohne die Position zu stark zu verändern.

Welche Formen? Die Standardformen befinden sich im CAGED -System, aber ich fand das etwas zu komplex, starr und manchmal schwierig zu spielen.

Stattdessen verwende ich eine Kombination von pentatonische Dur / Moll-Formen und Akkordformen. Für eine bestimmte Akkordform auf der Gitarre kenne ich die Noten bereits, daher denke ich nur in Intervallen (Bünden) über und unter den Pentatonik- oder Akkordnoten nach. Akkordformen sind besonders nützlich, wenn Sie Melodien mit vielen Arpeggien spielen.

Tatsächlich ist "In Intervallen denken" ungenau. An diesem Punkt "weiß" ich nur, dass eine Note ein oder zwei Bünde über oder unter einem Pentatonik- oder Akkordton ist.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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