Frage:
Orchesterkompositionsprozess
Hector Burns
2019-01-29 04:40:44 UTC
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Ich versuche herauszufinden, wie man für mehrere Instrumente in einem Orchester komponiert. Schreiben Sie einfach für alle Instrumente auf das Klavier und präsentieren Sie das fertige Stück dem Orchester?

Oder präsentieren Sie das halbfertige Stück dem Orchester und nehmen dann Anpassungen vor?

Oder schreiben Sie ständig kleine Abschnitte und testen sie dann mit einem Orchester und schreiben dann die Teile neu und wiederholen diesen Vorgang viele Male, bis Sie das Stück fertig haben? Wenn ja, wie oft probieren Sie das Stück ungefähr mit einem Orchester aus? 5? 20? 100?

Ich konnte bisher kein Beispiel eines Orchesterkomponisten finden, der diesen Prozess im Internet erklärt, und ich bin sehr an dem Prozess interessiert! Wenn Sie ein Orchesterkomponist sind und teilen könnten Einige Informationen über Ihren Prozess wäre ich sehr dankbar.

Sieben antworten:
jjmusicnotes
2019-01-29 18:02:31 UTC
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Nun, Hector, ich bin ein Komponist, der mehrmals für Orchester geschrieben hat, und ich freue mich, Ihnen zu erzählen, wie Komponisten normalerweise mit diesem Biest kämpfen.

Je nachdem, gibt es drei Hauptmethoden, wie Komponisten arbeiten ihre Präferenz:

  1. Klavierpartitur
  2. Kurze Partitur
  3. Offene Partitur
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    Klavierpartitur - wenn ein Komponist alles auf einen großen Stab schreibt (wie Sie es für Klavier tun würden). Oft fügen Komponisten kleine Hinweise hinzu, um zu zeigen, welche Stimmen zu welchen Instrumenten passen sollten (z. B. "fl." Für "Flöte" und dann eine Verbindungslinie zu einem Durchgang von Achtelnoten). Viele Komponisten sind Pianisten, daher ist dies eine einfache Möglichkeit, für sie zu arbeiten. Nachdem die Klavierpartitur fertig ist, orchestriert der Komponist die Musik und weist verschiedenen Orchesterinstrumenten verschiedene Teile der Musik zu. (Ich werde die Orchestrierung weiter unten etwas näher erläutern.)

    Kurze Partitur - Eine kurze Partitur liegt irgendwo zwischen einer Klavierpartitur und einer vollen Partitur. Eine kurze Partitur hat normalerweise das große Personal wie zuvor, kann aber zusätzliche Notenzeilen mit vollständig notierter Musik enthalten. Wenn ein Komponist beispielsweise wusste, dass er viele große Blechbläserakkorde, aber kleine, winzige, schnell flatternde Holzbläser-Sounds haben wollte, könnte er die Akkorde auf den Grand Staff legen und 3-6 zusätzliche separate Dauben für die Holzbläser verwenden. Sobald die Musik fertig ist, Orchestrierung.

    Open Score - auch als "Full Score" bezeichnet. In diesem Fall schreibt der Komponist die Musik direkt auf ein Orchester in voller Größe Ergebnis. Anstelle von 2 Notenzeilen wie in einer Klavierpartitur oder 5-10 in einer kurzen Kurzpartitur kann es je nach Größe des Orchesters und der Art des vom Komponisten erstellten Stücks zwischen 24 und 60 Notenzeilen geben. Sobald der Komponist die Musik hier fertig hat, ist die Orchestrierung bereits abgeschlossen (wenn sie jedoch eine Reduktion für jemanden spielen möchten, müssen sie einige Arbeiten für sie ausschneiden!)

    Jede dieser Methoden hat Vor- und Nachteile. Ich werde nicht alle durchgehen, da dies eine Weile dauern würde, aber ich werde ein paar Beispiele nennen: Piano Score Pro: schnell und intuitiv / con: die meiste Orchestrierungsarbeit. Open Score Pro: Ermöglicht dem Komponisten das sofortige Schreiben für jedes Instrument / Con: Wenn der Komponist nicht diszipliniert ist, kann eine Partitur wirklich getrübt, unkonzentriert und unorganisiert werden. Letztendlich hängt die Art und Weise, wie Komponisten schreiben, von den persönlichen Vorlieben ab.

    Kopieren der &-Orchestrierung - Wenn ein Komponist nicht bekannt, angesehen oder etabliert ist, wird dies häufig der Fall sein Kopieren Sie (machen Sie die Partitur und Stimmen) und orchestrieren Sie ihre eigene Musik. Wenn sie diese drei Dinge sind, die ich erwähnt habe, werden sie diese Arbeit oft an weniger etablierte Komponisten auslagern. Dieser Workflow ist in der Filmmusik sehr verbreitet: Tatsächlich gibt es Unternehmen, die sich der "Musikvorbereitung" widmen und die geschriebene Musik für das Orchester vorbereiten, und Filme haben oft Teams von Orchestratoren, um die Musik des Komponisten in eine Partitur zu übersetzen. P. >

    In die Hände der Menschen legen - Orchester sind groß und sehr teuer. Aus diesem Grund ist es immer etwas Besonderes, wenn ein Orchester Musik spielt oder liest. Professionelle Orchester können ein Stück 1-3 Mal vor einer Aufführung proben. Ein Dirigent wird IMMER mehr Zeit mit alten, toten Männern (wie Beethoven und Mozart) verbringen als mit jemandem, der neu und lebendig ist. Das ist traurig und sollte umgekehrt werden, aber ich schweife ab.

    Wenn es Teil einer Kommission ist (eine finanzielle Vereinbarung zwischen dem Komponisten und dem Kommissar), werden Workshops normalerweise in die Auftragsvereinbarung aufgenommen und umrissen. Die Leute, die für das Stück bezahlen, wollen sicherstellen, dass es gut ist, und sie planen oft Workshops während des gesamten Prozesses, manchmal 1 in der Mitte und vielleicht 1 gegen Ende vor der endgültigen Lieferung. Während des ersten Workshops erwarten sie offensichtlich nicht das ganze Stück. Für diesen Workshop sollte sich der Komponist bemühen, so viele verschiedene Ideen / Klänge wie möglich auszuprobieren. (Ich habe einmal an einem Workshop teilgenommen, in dem ein Komponist keinen Teil eines "Stücks" hatte, sondern die gesamten 30 Minuten damit verbracht hat, dass das Orchester 20-Sekunden-Gesten spielte. Dies ist eine hervorragende Verwendung eines ersten Workshops.) Der zweite oder letzte Workshop muss einen vollständigen Entwurf haben. In diesem Workshop sollte das Endprodukt vor der Auslieferung optimiert und angepasst werden.

    Fast alle Aufträge / Projekte haben einen bestimmten Zeitplan. Daher ist es Aufgabe des Komponisten, sicherzustellen, dass dieser Zeitplan sowie die Richtlinien des Auftrags eingehalten werden.

    Computersimulationen sind "okay", aber bestenfalls mittelmäßig, um wirklich effektiv zu sein. Sie müssen sich auf das verlassen, was wir als MIDI-Programmierung bezeichnen, damit sie wirklich realistisch klingen. Dies ist ein sehr zeitintensiver Prozess, und auch hier sind die Leute darauf spezialisiert (insbesondere) im Film, wo sie bis zu 400 US-Dollar pro Stunde verdienen können!) Am Ende ist es das absolut Beste, immer die Musik zu hören, die von menschlichen Live-Darstellern gespielt wird. Es gibt dem Komponisten die wahrste Reflexion und den wahrsten Sinn für den Klang.

    Letzter Punkt - und das ist wirklich wichtig: Komponisten sind keine mystischen Zauberer. Ja, das Endprodukt klingt wirklich beeindruckend, aber wie fast alles andere, was Menschen tun, erfolgt das Schreiben für Orchester in Schichten. Allgemeine Ideen und Abschnitte finden statt, und von dort aus ergeben sich weitere Optimierungen und Details. Komponisten wägen immer die Musik ab, die sie hören, mit dem, was in ihrem Kopf ist, und versuchen, die beiden so genau wie möglich zusammenzubringen.

    Hoffe, das hilft.

Jomiddnz
2019-01-29 05:28:57 UTC
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Wenn Sie über ein eigenes Orchester verfügen (wie Haydn), können Sie Ihre Kompositionen bei Bedarf mehrmals ausprobieren. Die meisten von uns haben jedoch nicht den Luxus, ein Orchester zur Verfügung zu haben. Es ist daher besser, zu versuchen, Ihre vollständige Komposition so vollständig wie möglich zu gestalten, bevor Sie sie einem Orchester zum Spielen anbieten. Kleinere Anpassungen können nach Bedarf vorgenommen werden. Je erfahrener Sie werden, desto näher kommen Sie dem Wissen, was Sie in Ihrer Punktzahl wollten.

Studieren Sie Partituren von Stücken, die Sie bewundern, und sehen Sie, wie sie das erreichen, was sie tun.

Sie können Ihre Komposition in reduzierter Form für das Klavier schreiben und später orchestrieren, wenn Sie dies wünschen. Ein großartiges Ziel ist es jedoch, zu hören, was Sie vom Klavier weg wollen, und zu versuchen, es so nah wie möglich an Ihre Absicht heranzuführen. Nicht einfach zu machen. Große Komponisten wie Britten haben auf diese Weise komponiert. Mit der Zeit wird jeder Komponist den besten / bequemsten Prozess für sich finden.

Es sollte hinzugefügt werden, dass Komponisten sehr unterschiedliche Arbeitsabläufe hatten. Einige der größten Klangmagier (z. B. Richard Strauss) komponierten ganze Hauptwerke in Reduktion und nahmen sich dann während der Sommerpause Zeit für wochenlanges Orchestrieren ohne Unterbrechung. Andere (z. B. Hector Berlioz) hätten sich die Hand abgeschnitten, anstatt ein Klavier irgendwo in der Nähe eines Teils ihres künstlerischen Prozesses zu lassen.
Ich bezweifle, dass Haydn einen Job mit angeschlossenem Orchester bekommen hätte, wenn er nicht schon ziemlich gut darin gewesen wäre, Musik zu produzieren, die DID funktioniert hat, ohne zu viel Versuch und Irrtum.
Albrecht Hügli
2019-01-29 05:21:29 UTC
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Sie fragen und geben die richtigen Antworten.

Aber zuerst ist zu sagen, dass die Aufgabe der Instrumentierung und Orchestrierung immer die größte ist und mehr Zeit benötigt, als Ihre Ideen zu komponieren und zu notieren. Und da es Notationsprogramme gibt, verschwenden Sie die meiste Zeit für Dinge, die das Layout betreffen!

Alle drei Möglichkeiten sind möglich und nützlich. Was zu bevorzugen ist, hängt von der Komplexität der Anordnung und der Herausforderung der Arbeit ab.

Am ratsamsten ist es, in einem großen Stab mit Bassinstrumenten und Sopraninstrumenten zu schreiben, wie Sie sagen (Klavierauszug), aber mit ein zusätzliches System zwischen den beiden (Violin- und Bassschlüssel) für Mittelstimmen und Kontrapunktstimmen. Wann immer Sie bereits eine Idee haben, können Sie die Abkürzungen für die Instrumentennamen in die Noten schreiben.

In homophonen Abschnitten reicht es aus, nur den Akkord zu notieren.

Dies kann auch hilfreich sein Machen Sie zuerst nur ein Dispositio oder ein Grafikdesign des gesamten n

Es mag gut, klug und cool aussehen, mit einer vollständigen Orchesterpartitur zu beginnen, aber Sie sparen keine Zeit beim Schreiben auf diese Weise. Wir sind nicht alle Bachs, Beethoens und Mozarts.

Ich bin mit einigen Ihrer Kommentare nicht einverstanden, insbesondere mit der Verwendung einer vollständigen Punktzahl. Es kommt ganz auf den Komponisten an.
Laurence Payne
2019-01-29 23:21:26 UTC
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Noch vor wenigen Jahren hätte ich auf Ihre Idee geantwortet, dass die Orchestrierung mit einem sardonischen "Dream on!" Ein neuer Komponist studierte Partituren, hörte so viel Musik wie möglich, orchestrierte nach besten Kräften und hatte möglicherweise das Glück, von einem Orchester aufgeführt zu werden. Wenn die Orchestrierung nicht gut funktionierte, waren seine Chancen, ein weiteres Stück zu spielen, sehr gering! (Wenn er an einem Konservatorium studiert, könnte er das Glück haben, an einem Programm teilzunehmen, bei dem die laufenden Arbeiten kurz an einem Studentenorchester getestet werden könnten, aber dies wäre ein Luxus.)

Jetzt haben wir Computer, Samplesets und Programme wie Sibelius, Finale, Dorico, auf denen Orchestrierungsideen ausprobiert werden können, bei Bedarf 100-mal. Die Wiedergabe ahmt natürlich kein Live-Orchester genau nach. Aber es ist viel besser als nichts.

(Sie werden die Meinung erhalten, dass dies ein Segen ist oder dass es sich um eine halb unmoralische Abkürzung handelt, die es vermeidet, zu lernen, die Arbeit „richtig“ zu machen: -)

Der Kompositions- / Orchestrierungsprozess variiert. Einige Komponisten beginnen mit einer Klavierpartitur und orchestrieren sie dann als separaten Prozess. Einige denken von Anfang an instrumental und komponieren direkt zur Orchesterpartitur.

Zara
2019-02-08 13:58:58 UTC
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Ich denke, es ist trotzdem notwendig, etwas auf die Noten zu setzen. Das erste Bild davon, wie es sein wird, zeigt dem Orchester, was und wie, wo können sie Ihnen selbst sagen, wie es für sie besser wäre, zu spielen solche Geigen in dieser oder jener Position), dann werden Sie diese Fehler korrigieren und ihre Mängel ändern, und auf einmal werden Sie nicht in der Lage sein, jemandem alles bereit zu machen, wo irgendwo etwas nicht funktioniert). Ich persönlich habe keine Stücke für Orchester geschrieben, aber wenn ich mir die Lehrer anschaue, wie sie sich verhalten und mit den Parteien arbeiten und wie oft sie bei uns verlieren, komme ich zu dem Schluss, dass das Orchester 10 Mal verlieren und herausfinden muss, was die Mängel sind. aber das ist meine persönliche Meinung). Es gibt viel Wasser im Internet und nicht alles ist klar. Ich würde Ihnen raten, zu einem Lehrer mit Erfahrung und beruflichen Fähigkeiten zu gehen und sich mit dieser Frage zu befassen.

Kevin
2019-03-05 22:27:12 UTC
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Ich bin hauptsächlich Produzent elektronischer Musik, aber ich habe auch ein paar Stücke für die Blasorchester geschrieben. Die einfache Antwort ist, dass ich meine Stücke auf meinem Computer geschrieben habe. Die von mir verwendete Software machte es einfach, die Partitur so zu formatieren, dass sie professionell aussah, Änderungen an der Partitur vorzunehmen und zu hören, was geschrieben wurde.

Es war entscheidend, die Musik abspielen zu können, die ich schrieb. Ein Computer, der MIDI spielt, klingt nicht aus der Ferne wie ein Live-Orchester, aber er ist mehr als gut genug, um zu überprüfen, ob Ihre musikalischen Ideen sinnvoll sind und ob Sie keine Fehler gemacht haben. Es braucht nur ein wenig Fantasie, um eine gute Vorstellung davon zu haben, wie Ihr Stück klingen wird, wenn es endlich aufgeführt wird. Für mich war der Prozess so, als hätte ich ein Orchester zur Verfügung, um Teile meiner Musik wiederholt abzuspielen, bis sie fertig war - außer weitaus bequemer und kostengünstiger!

Es gibt drei wichtige Kompositionsprogramme, die mir bekannt sind:

  • Finale und Sibelius sind die beiden bekanntesten Softwarepakete. Die Vollversionen ihrer Programme entsprechen dem Industriestandard und sie haben billigere Versionen ihrer Software, die einige Funktionen entfernen, aber für neue Benutzer leichter zugänglich sind.
  • MuseScore ist eine offene Version. Quellalternative.

Alle drei Softwareteile haben die gleiche Grundfunktionalität. Wenn Sie sich entscheiden, auf einem Computer zu komponieren, hängt die Software, mit der Sie arbeiten, vom persönlichen Geschmack ab und davon, wie viel Sie bereit sind, auszugeben. Mit keinem von ihnen kann man wirklich etwas falsch machen.

Alcathous
2019-03-04 06:45:36 UTC
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Dies ist historisch gesehen eine sehr interessante Frage und große Herausforderung. Aber heute haben wir eine Software, mit der Sie Ihre Orchesterstücke sofort spielen können. In der Vergangenheit verließen sich Komponisten im Allgemeinen auf Klavier und ihren eigenen Verstand, indem sie es „nur“ in ihrem Kopf hörten.



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