Frage:
3-mal auf ein Bein und 4-mal auf ein anderes Bein in 4 Schlägen tippen. Wie heißt es und wie geht das?
Karlee
2019-10-27 21:10:36 UTC
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Ich bin neu in der "Musikszene". Nun, zumindest die technischeren Teile davon.

In der neunten Klasse brachte uns unser Musiklehrer bei, wie man ein Klopfen / Trommeln macht, bei dem wir dreimal auf ein Bein und viermal auf das andere klopfen 4 Schläge.

Wie heißt das? Wie geht das?

Mehr Spaß mit [7:11] (https://www.youtube.com/watch?v=U9CgR2Y6XO4) :)
Ein ziemlich gutes extremes Beispiel für Polyrhythmen ist im Grunde alles von Meshuggah, wenn Sie in der Lage sind, extremen Metal zu ertragen: P, z. [Perpetual Black Second] (https://www.youtube.com/watch?v=sJGF_5L0bBY) beginnt mit 7/8 über 4/4, dann 9/8 über 4/4 und geht an einem Punkt 13/8, 14 / 8, 13/8, 10/8 über 4/4. Es gibt viel bessere Songs, aber es hat Spaß gemacht, sie zu analysieren.
Während wir gerade dabei sind, ist hier [die Mutter aller Polyrhythmen] (https://www.youtube.com/watch?v=EkFNdi8gIMY), Tanz der Ewigkeit von Dream Theatre, Beatbox von einem Kind mit den Rhythmen auf Karteikarten.
@Ian Ich liebe diese Melodie! Aber die Polyrhythmen in dieser Melodie sind nicht so weit verbreitet; Die extreme Menge an Zeitsignaturänderungen macht es einzigartig. Nun, das und die ungewöhnlichen Harmonien darin und die Großartigkeit, mit der es komponiert wurde. Geh DT!
Eine einfache Möglichkeit, dies zu tun, besteht darin, es gespielt zu hören - meine Referenz für einen 3: 4-Polyrhythmus ist das Weihnachtslied [Carol of the Bells] (https://en.wikipedia.org/wiki/Carol_of_the_Bells). Fast jeder hat es gehört, und wenn Sie es im Kopf behalten, können Sie leicht die 3er auf der einen und die 4er auf der anderen Seite herausklopfen.
@J ... Mir wurde es mit dem Satz "schöne Tasse Tee" gezeigt; Die Trittfrequenz ist ungefähr richtig, zumindest so, wie die Leute es in meinem regionalen Akzent sagen.
Zwei eineinhalb Mal!
Sechs antworten:
#1
+35
danmcb
2019-10-27 22:53:43 UTC
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Polyrhythmus. Es ist gut zu lernen, das zu tun. 4 gegen 3 ist schön, vorher sollten Sie normalerweise 3 gegen 2 versuchen.

Normalerweise ist es am Anfang schwierig. Ich musste es zerlegen und die Beats aufteilen. Für 3 gegen 2 müssen Sie das Muster in 6 teilen, für 4 gegen 3 in 12. Ich habe zwei Gitter erstellt, um zu zeigen, wie:

polyrhythms as a time grid

Es erfordert ein wenig Übung, aber es ist sehr gut für Ihr Zeitgefühl als Musiker, zu lernen, diese zu tippen. Normalerweise benutzt du zwei Hände, eine für jede Linie oder eine Hand und einen Fuß. Es ist hilfreich, wenn Sie zwei "Instrumente" (was auch immer zur Hand ist) verwenden, die ganz unterschiedliche Töne haben. (Und bald werden Leute um dich herum sagen: "Wirst du aufhören zu klopfen?" ...)

Oder Polymeter? Es hängt davon ab, ob.
#2
+19
Darrel Hoffman
2019-10-28 20:16:38 UTC
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Es gibt eine übliche Mnemonik zum Erlernen des 3: 4-Poly-Rhythmus. Entschuldigung für die kleine Obszönität, aber es geht so:

Holen Sie sich zwei Personen, nennen Sie sie "3" und "4" und geben Sie ihnen die folgenden Anweisungen:

  • 3 : Sie schauen sich ein Baseballspiel an und Ihr Team ist auf dem Feld. Sie hoffen, dass der Outfielder den Ball zum First-Baseman werfen kann. Wiederholen Sie also den folgenden Satz immer wieder: "Pass! Gott! Fang!" "
  • 4: Jemand hat angeboten, Ihnen den Hoover-Staudamm zu verkaufen, aber Sie denken, er ist wahrscheinlich ein Betrüger. Was machen Sie also? "Pass the dam up" - Wiederholen Sie diesen Satz immer wieder und versuchen Sie, sich die gleiche Zeit wie die andere Person zu nehmen.

Beide Sätze enthalten das Wort "Pass", also sie sollte das zur gleichen Zeit sagen. Wenn Sie das richtige Timing haben, erhalten Sie am Esstisch die folgende etwas unhöfliche Anfrage:

  • "Übergeben Sie den verdammten Ketchup".

Die Die natürliche Art, diesen Satz zu sagen, ist im Grunde ein perfekter 3: 4-Poly-Rhythmus.

Ich habe immer gehört, dass die Mnemonik "Brot und Butter weitergeben", aber diese ist sinnvoller als eine Kombination aus zwei getrennten Rhythmen.
_ "Die natürliche Art, diesen Satz zu sagen, ist im Grunde ein perfekter 3: 4-Poly-Rhythmus." _ Ich bin kein englischer Muttersprachler, daher weiß ich es nicht, aber es fällt mir schwer, das zu glauben. Könnten Sie es aufnehmen?
@JiK Nicht einfach, da ich bei der Arbeit bin und kein Aufnahmegerät habe, und ich bin mir auch nicht sicher, wie man einen Soundclip auf SE hochladen würde. Ich gebe zu, dass diese Mnemonik ein bisschen auf Amerika ausgerichtet ist, was mit dem Baseball, dem Hoover Dam und dem Ketchup zu tun hat, aber ich habe das Gefühl, dass sie selbst bei den meisten ausländischen Akzenten immer noch zum 3: 4-Rhythmus passen könnte. (Ich habe das übrigens nicht erfunden, das ist genau so, wie ich es vor Jahren gelernt habe.)
Die natürliche Art, dies zu sagen, kommt einem 3: 4-Polyrhythmus nicht einmal besonders nahe, und ich finde einige dieser verbalen Mnemoniken aufgrund dieser Art von Missverständnissen ein wenig gefährlich. Diese Mnemonik funktioniert, weil das Sprechen über die Polyrhythmen das Abrufen des Gedächtnisses unterstützt. Aufgrund der Stressmuster ist es relativ einfach, sie über den Polyrhythmus zu sprechen. Wenn Sie jedoch jemanden hören, der diese Stressmuster mitten in der natürlichen Sprache spricht, variiert der Rhythmus, mit dem er sie spricht, in Abhängigkeit von vielen Faktoren stark. Sie sind kein Ersatz dafür, zuerst den Rhythmus genau zu zählen.
#3
+13
user63785
2019-10-27 21:20:05 UTC
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Das Überlagern von zwei verschiedenen gleichmäßig verteilten Unterteilungen ohne unmittelbaren gemeinsamen Faktor wird als Polyrhythmus bezeichnet:

https://en.wikipedia.org/wiki/Polyrhythm

Polyrhythmus ist die gleichzeitige Verwendung von zwei oder mehr Rhythmen, die nicht ohne weiteres als voneinander abgeleitet oder als einfache Manifestationen desselben Messgeräts wahrgenommen werden.

Beim Start Wenn Sie für die häufigsten Polyrhythmen mit 2/3/4 bis zu Achtelnoten oder Triplett-Achteln als gemeinsamen Faktor unterteilen, können Sie herausfinden, wo jeder größere Schlag landen wird.

Sie können 3-Over konzipieren -4 als Fall von 3-über-2, wobei die 2 noch einmal unterteilt sind (was nur einen Teiler von 6-pro-Balken erfordert, um sie zusammen abzubilden), und diese ältere Frage behandelt den 3-über-4-Fall speziell mit Notation :

Wie zählt man Polyrhythmus 3 gegen 4 in der gemeinsamen Zeit?

(Wenn Sie in verrückte Polyrhythmen mit 5s und 7s über Basis-2 geraten, ist dies mathematische Brüche Methode wird nutzlos und Sie beginnen mit dem Gefühl und der wahren Unabhängigkeit der Gliedmaßen. Es dauert jedoch eine Weile, um zu üben, wie sich die grundlegenden 3-gegen-2-Polyrhythmen anfühlen, und Dinge in ungeraden Metern mit 5 oder 7 statt nur 3/4 und 4/4 zu spielen.

Berücksichtigt Ihre erste Definition Kreuzrhythmen? https://en.wikipedia.org/wiki/Polyrhythm#Cross-rhythm Ich denke, Sie können einen gemeinsamen Nenner für Kreuzrhythmen finden, und das ist der Grundimpuls. In dem auf der Wikipedia-Seite abgebildeten Rasterbeispiel ist die Rasterzelle ein gemeinsamer Nenner, laut Wikipedia-Klassifizierung jedoch ein Polyrhythmus.
Richtig, genauer wäre der Hauptschlagimpuls, nicht unbedingt ein voller Takt (da Hemiolen bei weitem der häufigste Polyrhythmus sind und oft in kleinere Zeiteinheiten als ein voller Takt gedrängt werden). Bearbeitet.
#4
+5
user138719
2019-10-29 23:01:12 UTC
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Der verstorbene Schlagzeuglehrer Charles Dowd nannte dies den Rhythmus des Lebens . [Ich nahm an, dass dies ein Hinweis auf ein Lied war, das diesen Rhythmus verwendet.] Er lehrte es im Kontext eines Musters im afro-kubanischen Stil am Schlagzeug:

enter image description here

Die beiden Top-Line-Patterns sind äquivalent, aber es ist die Bassdrum (untere Line), die den zugrunde liegenden Puls benennt. Wenn man stattdessen das 2. Pattern mit gepunkteten Achtelnoten auf der Bassdrum spielt, wird es zum 1. Pattern, aber jetzt in 3/4 Zeit gedacht. Die wahrgenommene Änderung zwischen den Taktarten ergibt sich aus dem Wechsel von 3 zu 4 auf der Bassdrum.

Letztendlich ist dies am lohnendsten, wenn man beispielsweise das 2. Pattern mit Hi-Hat auf Vierteln spielt und die Bassdrum wechselt zu gepunkteten Achteln. [Dadurch passieren die 4 über 3 zwischen beiden Füßen.] Spielen Sie dann das Top-Line-Muster auf der Beckenglocke weiter und fügen Sie schließlich mit der linken Hand einen Rhythmus im Clave-Stil hinzu.

Keine Ahnung, wie wahr das ist, aber ich habe gehört, dass diese Art von Polyrhythmus in der afrikanischen Musik besonders häufig ist.
#5
+2
guest
2019-10-28 06:09:47 UTC
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Das Aufteilen eines 4 gegen 3-Musters in 12 gleiche Teile funktioniert nur in einem sehr langsamen Tempo. Sie müssen nur Ihr Gehirn (und Ihre Hände) trainieren, um verschiedene Dinge gleichzeitig zu tun.

Eine gute Möglichkeit, dies zu lernen, besteht darin, ein Metronom auf ein langsames Tempo einzustellen, das einem "Schlag" entspricht. pro bar. Beginnen Sie, indem Sie mit jeder Hand mehrere Takte einzeln antippen. Wechseln Sie dann mit jeder Hand einen Takt ab und legen Sie schließlich beide Hände zusammen.

Drei gegen zwei oder drei gegen vier ist ziemlich einfach. Hier ist ein Ausschnitt aus Orgelmusik, bei dem Sie 3 gegen 2 sowohl mit der linken Hand als auch 5 mit der rechten Hand und 4, 6, 5 und 7 mit den Füßen bei aufeinanderfolgenden Beats haben.

Versuchen "7 gegen 5 gegen 3" durch Aufteilen in 105 winzige Teile zu zählen, ist keine praktische Idee!

Schlagzeuger sollten in der Lage sein, vier verschiedene Rhythmen gleichzeitig am Laufen zu halten - einen mit jeder Hand und eine mit jedem Fuß.

enter image description here

#6
+1
Gary Rendle
2019-10-29 17:57:24 UTC
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Ein kleiner Beitrag zu Ihrem "Wie heißt es?" Frage:

Ich habe diese Art von Rhythmus in einer Lektion von Bob Brozman, dem Gitarristen, hier als "Dog-Goed" -Rhythmus beschrieben:

http: //www.bobbrozman.com/tip_rhythm.html

Ich denke, vielleicht ist der relevante Begriff ['hambone'] (https://en.wikipedia.org/wiki/Juba_dance)


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