Warum wird Gitarrenmusik eine Oktave höher geschrieben?

Frage:

armani

2020-07-01 22:58:05 UTC

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Ich war immer ein Gitarrist und habe mich nie wirklich um den Unterschied gekümmert, aber seit ich mit dem Klavier angefangen habe, ist es ein bisschen nervig, die Gitarrenparts zu schreiben, da ich immer um eine Oktave transponieren muss. Gibt es einen Grund, warum Sie im Grand Staff keine Gitarrenmusik schreiben können wie Klavier? Ich denke, wenn Sie beide Instrumente verwenden, wäre es dann nicht sinnvoller, die Gitarre in der richtigen Oktave zu halten?

Vorschlag: Alle Gitarrenmusik sollte stattdessen im Altschlüssel geschrieben werden.

Eng verwandt [Frage] (https://music.stackexchange.com/q/22219/2600).

@MichaelSeifert - das würde höchstwahrscheinlich ganz gut funktionieren. '* Aber wir haben es immer so gemacht ...' *

Drei antworten:

Tim

2020-07-01 23:04:11 UTC

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Wenn es in derselben Oktave geschrieben wurde, in der es gespielt wurde, verirrte es sich zu oft in die viel tieferen Teile der großen Daube. Wenn Sie es dort belassen, wo es geschrieben ist, werden die meisten Noten, abgesehen von den Noten auf der unteren und fünften Saite, glücklich im Violinschlüssel platziert, wobei nur drei Hauptbuchzeilen darunter für die niedrigsten Noten benötigt werden.

Wenn Sie die Noten in den Bassschlüssel legen, bedeutet dies, dass sich die gespielten Noten zu oft in noch mehr Hauptbuchzeilen oberhalb dieser Daube befinden.

Das ist am interessantesten. Ich habe gelesen, dass man, wenn man einen C-Dur-Akkord auf der Gitarre spielt, auch das C und das E eine Oktave höher spielen muss, damit es "voller" klingt. Warum musst du das tun, Tim?

Fünfte Saite? Meinst du nicht die zweite Saite?

Aber wenn die niedrigste tatsächliche Tonhöhe der Standardgitarre "E2" und das Cello "C2" ist, scheint es, als könnte die Gitarre die gleichen Notenschlüssel wie das Cello verwenden: Bass mit Notenschlüsseländerungen in höheren Registern.

@JohnnyApplesauce - nein, Sie haben die Gitarre auf den Kopf gestellt!

@Tim danke. Was ist, wenn es in den Bassschlüssel abweicht? Es hört sich so an, als würden Sie sagen, dass der Bassschlüssel vermieden werden sollte.

Das Grundkonzept eines Stabes für ein Instrument funktioniert im Allgemeinen gut. Natürlich nicht für Klavier! Einige Instrumente haben jedoch ihre Reichweite an ungewöhnlichen Orten, so dass sie den ** C-Schlüssel ** verwenden würden. Eine Gitarre mit der tiefsten Note, die nur drei Hauptbuchzeilen benötigt, passt jedoch genauso gut zum Violinschlüssel wie nötig. Sogar bis zum staubigen Ende sorgen drei Hauptbuchzeilen darüber dafür - jede höhere, und die oft verwendete * 8va * kommt zum Spielen heraus. Sehen Sie Gitarrenmusik im Bassschlüssel? Sehr ungewöhnlich!

@cmp Das musst du nicht tun; Es ist nur so, dass der C-Akkord in der häufigsten Position ein zusätzliches C und E darüber enthält.

@MichaelCurtis - Was wäre der Sinn, um das Problem mit Änderungen des Notenschlüssels zu komplizieren? Mit einer Reichweite von komfortablen 3 Oktaven, ohne zu weit in den Nacken zu gehen, funktioniert der Violinschlüssel, der eine Oktave heraus ist, und hat lange, lange funktioniert. Wenn es nicht kaputt ist ...

@MichaelCurtis - hast du 'nicht' verpasst - oder nicht?!

@Tim, Ich schlage eigentlich keine Änderung vor. Ich vergleiche die Bereiche.

@cmp - weil wir können. Die Noten (je nachdem, welcher Wert zum Akkord gehört) können leicht gespielt werden, daher schließen wir sie tendenziell ein. Wir könnten stattdessen sogar ein G auf der obersten Saite spielen, wenn wir Lust dazu haben - es ist leicht ärgerlich. Die tatsächliche Anzahl jeder Note aus einem spielbaren Akkord hängt von der Erreichbarkeit und der Entscheidung des Spielers ab. Einer von jedem reicht aus - vielleicht lässt er sogar eine 5 weg, aber manchmal können wir drei von einem Notennamen haben - wie es passiert, gibt es in Standard Open C zwei von jedem. In offenem A gibt es zwei A, drei E und das lässt ein C # übrig.

chasly - reinstate Monica

2020-07-02 03:20:27 UTC

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Ich verfolge die Antwort von @ Tim. Ich habe keinen Kommentar verwendet, weil ich ein Bild zeigen und diskutieren wollte.

Wie Sie sehen können, sind die Notizen, die passt auf ein typisches Gitarrengriffbrett und passt gut auf die dreifache Daube. Es gibt ungefähr die gleiche Anzahl von Hauptbuchzeilen über und unter der Daube.

Ich persönlich habe Probleme mit mehr als 3 Hauptbuchzeilen, und auf dem Bild werden Sie feststellen, dass Sie dies ordentlich von unten E nach außen führen 6. Saite nach oben E am zwölften Bund der 1. Saite. Ok, es gibt ein paar höhere Noten, aber diese werden viel seltener gespielt.

Danke für das Diagramm. Ich bin damit einverstanden, dass sie gut passen, aber sie passen ziemlich gut auf die große Daube, ohne zusätzliche Hauptbuchzeilen verwenden zu müssen, und diejenigen, die Klavier spielen, sind bereits an diese Noten und die große Daube gewöhnt. Ich glaube, ich bin einfach nicht so überzeugt, dass das Schreiben der Gitarre so richtig ist, wenn Sie bereits an Klavier gewöhnt sind. Ja, wenn Sie nur Gitarre spielen, ist es besser, weil Sie die Bass-Daube nicht lernen müssen.

@armani - Wenn Sie an Klavier gewöhnt sind (vielleicht 10% der Gitarristen), ist es keine große Sache, nur Violinschlüssel zu verwenden. Oft ist die r.h. In der Klaviermusik werden Hauptbuchzeilen verwendet. Ich denke, wenn Gitarrenmusik auf Grand Stave geschrieben wurde, würden sich noch weniger Gitarristen mit Punkten beschäftigen!

Warum wird Gitarrenmusik nicht in einem Notenschlüssel geschrieben? Das sieht genauso aus wie der Violinschlüssel, aber ein Index „8“ zeigt an, dass er eine Oktave höher geschrieben ist, als er sich anhört. Es hat den Vorteil, dass es fast auf die Daube passt und genau über die tatsächliche Tonhöhe ist. (Genau deshalb wird es natürlich für Tenorstimmen verwendet.)

@armani Ich denke, dass die Bass-Daube für ... Bass reserviert war? "Mischen Sie sich nicht in die Angelegenheiten der Bassisten ein, da diese subtil und schnell wütend sind."

@gidds - Sehen Sie sich das an ---> http://classical-guitar.net/Pic/classical_guitar_score.gif. Möglicherweise lauert dort ein kleiner Index. Dies ist die Norm für klassische Gitarre. Transkriptionen populärer Musik vereinfachen sich tendenziell. Sie wollen nicht ständig Fragen zu "Was bedeutet diese kleine 8?"

@gidds Das würde ich nicht Tenorschlüssel nennen. https://en.wikipedia.org/wiki/clef#Tenor_clef

@npostavs Auf dieser Seite heißt es: „Da der wahre Tenorschlüssel in Vokalschriften nicht mehr verwendet wird, wird dieser" Oktav-fallende "Violinschlüssel oft als Tenorschlüssel bezeichnet." Ich habe noch nie in einer Vokal- oder Chormusik von diesem „wahren“ Tenorschlüssel gehört oder ihn gesehen, so dass „oft“, wenn überhaupt, eine Untertreibung sein kann :-)

@gidds Wenn jemand es "den Tenorschlüssel" nennt, wäre das irreführend, da dies der Name eines anderen Schlüssels ist. Die Tatsache, dass der Tenorschlüssel in der Vokalmusik nicht mehr verwendet wird, ist umstritten, da er immer noch in der Instrumentalmusik verwendet wird - für Cello, Fagott und Tenorposaune.

user70596

2020-07-01 23:40:44 UTC

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Gitarre und Klavier haben unterschiedliche Sustain, unterschiedliche Harmonizität / Obertöne, unterschiedliche Reinheit des Tons. Bei tatsächlichen vollmundigen Akkorden kann das Spielen mit derselben Tonhöhe wie bei Gitarrenakkorden tatsächlich zu einem eher matschigen Klang führen.

Wenn Sie also für Gitarre komponieren, kann die wahre Tonhöhe tatsächlich zu einer schlechteren Annäherung führen des Akkordinhalts als das Spielen auf der Oktav-transponierten Tonhöhe (nämlich das Spielen, als ob der Notenschlüssel nicht transponieren würde). Das optimale Äquivalent liegt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte.

Ich habe das Gefühl, dass der Punkt der Frage hier übersehen wurde.

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