Frage:
Was ist diese Notation in Debussys "Engulfed Cathedral"?
Richard
2019-10-25 19:37:56 UTC
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In Anbetracht der jüngsten Portato-Frage bei Was bedeuten die Punkte und Linien unter diesen Akkorden?, was meinte Debussy mit dem gebundenen Portato in der Note des dritten Quartals des zweiten Taktes von Debussys La Cathédrale engloutie ?

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Einerseits zeigt Portato auf dem Klavier an eine leichte re -Artikulation der Tonhöhe. Wenn dies der Fall ist, warum gibt es dann eine Verbindung zwischen den beiden Gs, die uns anscheinend sagt, dass wir nicht neu artikulieren sollen?

Die Situation wird seltsamer, wenn wir Debussy hören selbst führt dies aus (über eine Pianorolle); er

Was ist der Punkt des Punktes über diesem G?

Für alle Neugierigen, die drei separate Scores auf IMSLP haben alle genau dieselbe Notation.

Ist es ungewöhnlich, die Punkte auf dem Stiel anstatt unter dem Kopf zu haben?
Ich würde sagen, die Notation hier ist korrekt. Da die Linie mit Viertelnoten die obere Stimme in diesem Notenschlüssel ist, werden die Artikulationsmarkierungen auch über die Noten geschoben. (Mindestens eine Punktzahl kehrt auch die Richtung des Gleichstands um, um zu zeigen, dass es sich um die obere Stimme handelt.)
Ich versuche nur, der Frage zu folgen: Bei Debussys Pianorolle sollte der Punkt auf dem gebundenen G1 nicht in der Partitur sein, oder? Wenn der Punkt verwendet wird - und das G1 sollte Stakkato sein - wäre es sinnvoll, eine G1-Viertelnote gefolgt von einer Viertelnote _rest_ zu haben?
@MichaelCurtis Das wäre eine alternative Notation, denke ich, ja. Letztendlich lautet meine Frage: Was macht dieser Punkt hier? Es scheint kein Portato zu sein, weil Debussy es so ausgeführt hat, als gäbe es keinen Punkt. Zeigt es etwas anderes an?
Warum befindet sich der Punkt über dem ersten G anstelle des G, an das er gebunden ist? Ich hätte den Punkt über dieses zweite G gesetzt.
Drei antworten:
guest
2019-10-26 01:55:41 UTC
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Hier gibt es nichts wirklich zu erklären. Artikulationen auf gebundenen Noten sind nicht sehr verbreitet, bedeuten aber nichts anderes als Artikulationen auf nicht gebundenen Noten. Es gibt unterschiedliche Meinungen darüber, ob die Artikulation auf der ersten oder zweiten Note der Krawatte geschrieben werden soll, aber in einer veröffentlichten Partitur wurde diese Entscheidung bereits getroffen.

Der Grund für das Schreiben von zwei gebundenen Viertelnoten anstelle von Eine halbe Note dient lediglich dazu, die Tatsache zu verstärken, dass die anfängliche Taktart 6/4 (zwei Dreiergruppen) und nicht 3/2 (drei Zweiergruppen) beträgt. Das macht für Takt zwei keinen großen praktischen Unterschied, aber es macht einen Unterschied für die Art und Weise, wie die Viertelnoten in Takt 1 und 3 akzentuiert werden.

Die anfängliche Taktart zeigt beide Alternativen, wodurch jemand umgangen wird, der denkt, dass die Tempo-Beziehung zwischen 6/4 und 3/2 "gepunktete halbe Note = halbe Note" und nicht "Viertelnote = Viertelnote" sein könnte. wenn die Taktartänderungen dort markiert wurden, wo sie aufgetreten sind. Auf der ersten Seite zeigt die rhythmische Notation, dass in Takt 7 eine Änderung zu 3/2 und in Takt 13 zu 6/4 erfolgt.

Sie sagen also, es ist eine regelmäßige Portato-Markierung auf einer halben Note, die nur als zwei gebundene Viertel geschrieben wird, um den Zähler zu verdeutlichen. Ist das korrekt? Das klingt sicherlich plausibel!
Athanasius
2019-10-27 09:28:35 UTC
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Wie in der Antwort des Gastes angegeben, handelt es sich lediglich um eine gebundene Note, die angibt, dass die lokale Anzeige 6/4 beträgt, da die gebundenen Viertelnoten normalerweise einen Rhythmus darstellen, der den zweiten Primärschlag in einem 6/4-Takt anzeigt. (Beachten Sie die Krawatten, die in ähnlicher Weise für diesen Rhythmus in der linken Hand in mm 14-15 später verwendet wurden, sowie eine Bindung von einem halben bis viertel in m. 6. Alle diese Krawatten weisen in diesen Balken eindeutig auf einen 6/4-Meter-Wert hin. )

Ich würde dieser Antwort nur widersprechen und sagen, dass sie in Takt zwei keinen "praktischen Unterschied" macht, da dies eindeutig ein anderes "Gefühl" für den Rhythmus in diesem Takt impliziert. Debussy schrieb dieses Stück in der Absicht, den Zähler zwischen 3/2 und 6/4 hin und her zu bewegen. Wenn er die letzten beiden Noten des zweiten Takts als halbe Noten geschrieben hätte, wäre der Takt 3/2, und diese Noten wären "im Takt" zu spüren. Während sie mit der Krawatte geschrieben werden, wird der Rhythmus synchronisiert und keine dieser Noten ist "auf einem Schlag". Die praktische Interpretation für einen Interpreten ist, dass die Noten nicht "gerade" mit einem metrischen Akzent gespielt werden, sondern sich "unkonventionell" anfühlen sollten, was wahrscheinlich das Mikrotiming des Rhythmus (sowie die Artikulation / Dynamik) beeinflusst Die Noten stimmen nicht mit dem metrischen Akzent in dieser Leiste überein.

Old Brixtonian
2019-10-27 11:50:15 UTC
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Debussys Klaviermusik ist für einen Flügel geschrieben. Ohne das Sostenuto-Pedal (das mittlere) können die zitierten Takte nicht ganz so gespielt werden, wie er es beabsichtigt hat, obwohl Sie nah dran sein können!

Beim ersten Schlag des zweiten Takts Der Pianist tritt auf das Sostenuto-Pedal. Das hält ('unterstützt') die Noten, die bereits klingen: das tiefe G-D-G plus den gerade gespielten Fünf-Noten-Akkord E-A-E-A-E. (Die Bindungen an all diesen zeigen, dass sie aufrechterhalten werden müssen.)

Obwohl das Sostenuto-Pedal jetzt bis zum Ende des Takts gedrückt gehalten wird, hält es keine der in Takt 2 gespielten Noten aufrecht! Das ist das Geniale am Sostenuto-Pedal. Nur die Töne, die genau zu dem Zeitpunkt erklangen, als das Pedal gedrückt wurde, werden aufrechterhalten. Es hat keine Auswirkung auf die später gespielten Noten: Stakkato-Noten SOUND-Stakkato! Sobald es gedrückt wird, werden dieser anhaltenden Gruppe keine neuen Noten hinzugefügt. Dies ist überhaupt nicht der Fall mit dem Sustain-Pedal eines Klaviers mit zwei Pedalen!

UND natürlich haben Sie bei gedrücktem Sostenuto-Pedal immer noch das normale Sustain-Pedal (und das Soft-Pedal) zur Verfügung. So können die Markierungen auf diesen drei linken Noten wirklich beobachtet werden.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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