Frage:
Kann diese Notation als 3/4 oder 6/8 Mal betrachtet werden?
John MC
2018-03-07 13:55:27 UTC
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Als ich heute ein Arbeitsblatt gab, bezeichneten 2 meiner Schüler diese Notation als 3/4 Mal, einfaches Dreifach. Sind sie falsch oder ist das akzeptabel? Wenn es nicht akzeptabel ist, warum? Liegt es einfach daran, dass es keinen Sinn macht, hier am Ende in 3/4 Zeit zwei Achtelpausen zu machen? 6/8 Compound Duple Measure

Wie Tims Antwort andeutet, sollten Sie sicherstellen, dass Ihre Fragen überhaupt nicht mehrdeutig sind.
Übrigens, was würden Ihre Schüler mit dem bekannten Beispiel von "Amerika" aus West Side Story machen?
Fünf antworten:
Tim
2018-03-07 14:09:35 UTC
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6/8 ist Doppelzeit - der Balken ist in zwei gleiche Teile geteilt. Mit der ersten Note, einem gepunkteten Schritt, macht es die erste Hälfte. Es gibt keinen Grund, am Ende des 6. Juni zwei Achtelpausen einzulegen - eine Schrittpause wird ausreichen. Allerdings wäre es auch in 3/4 Zeit in Ordnung, wenn der gepunktete Schritt zu Beginn abgefragt würde, was ( 3/4) als Schritt, der an einen Achtel gebunden ist, akzeptabler sein könnte .

Aber wir sehen so etwas immer mehr - Notizen in der Mitte von 4/4 zum Beispiel, also müssen wir uns vielleicht nur an das gewöhnen, was früher als schlampiges Schreiben bezeichnet wurde ...

Abgesehen davon sollte man Arbeiten herausgeben, die man nicht auf mögliche Unstimmigkeiten überprüft hat, wobei alle möglichen Antworten recherchiert wurden? Vielleicht ist eine andere Art, es zu lesen, die Verwendung von Notizen anstelle von Pausen. Wie in, müsste die letzte Note zwei gebundene Achtel sein, oder wäre ein Schritt akzeptabel?

Eine nachlaufende Schrittablage wird in 6/8 immer noch als falsch angesehen, denke ich. Aber hier gibt es keine Unklarheiten. Selbst wenn wir akzeptieren, dass 6/8 eine Schrittruhe haben könnte, müssten wir eine ganz besondere Situation für 3/4 konstruieren, um zwei Achtel zu haben.
@LaurencePayne - einwandfreies Denken! Natürlich ist es 6/8 und Ihre Antwort sagt, warum es nicht 3/4 ist.
@LaurencePayne Das gilt nur in einer fiktiven Welt, in der Schriftsetzer sich strikt an Regeln halten. Wenn in dem fraglichen Quiz angegeben wurde, dass "alle Beispiele den Satzregeln perfekt folgen", stimme ich zu. Aber in der realen Welt der verschlüsselten Partituren, dann ohne Akzente oder zusätzliche Maßnahmen zum Lernen, ist es immer noch unbestimmt.
Alles, was wir tun können, ist zu sagen, dass, vorausgesetzt, der Verlag hat dieselbe Konvention der Restnotation verwendet, die die meisten von uns anscheinend erwarten, dies wahrscheinlich im 6./8. Es ist jedoch immer noch nicht eindeutig. Es könnte genauso in 3/4 geschrieben werden und trotzdem technisch, wenn nicht stilistisch korrekt sein. Ohne Tempomarkierung oder Begleitung spielt es keine Rolle - der Rhythmus selbst klingt so oder so gleich. Die einzig mögliche maßgebliche Antwort wäre, wenn dies in einem Kurs geschieht, in dem die Schüler Pausen auf eine bestimmte Weise gruppieren müssen, und dies wurde im Lehrplan als einzig akzeptable Methode klar gelehrt.
@DarrenRinger - Sie haben wahrscheinlich Recht. Obwohl ein Kurs nur in eine Richtung unterrichtet, ist er ziemlich schlecht. Bringen Sie den Schülern besser bei, selbst zu denken, als blindlings den „Regeln“ zu folgen. Aufregen über...
Ja, diese Art von Frage hat die implizite Rubrik: "Angenommen, der Autor hat die Standardregeln für die Notation gekannt und eingehalten". Ansonsten könnten wir genauso gut argumentieren, dass es sich um einen grob falsch notierten Takt von 4/4 handelt :-)
Laurence Payne
2018-03-07 16:44:04 UTC
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Wenn dies 3/4 wäre, würde die 'alte' Theorie verlangen, dass das gepunktete Viertel als ein Viertel geschrieben wird, das an ein Achtel gebunden ist. OK, das machen wir jetzt nicht immer. Aber in 3/4 würde die Bar mit einer Viertelpause abgeschlossen sein, nicht mit zwei Achteln. Wir können uns nicht aus dieser herauswinden! Es ist 6/8.

Zu Ihrem ersten Punkt: Im Gegenteil, es ist seit langem akzeptabel, ein gepunktetes Viertel (gepunkteter Schritt) am Anfang eines Taktes von 3/4 zu haben. Ich stimme jedoch Ihrem zweiten Punkt zu.
Sie werden feststellen, dass ich "alte" Theorie gesagt habe!
@LaurencePayne Was halten Sie für "alt"? Ich würde in dieser Situation immer ein gepunktetes Viertel in Partituren der großen klassischen Komponisten erwarten, niemals ein Unentschieden.
Tatsächlich könnten "klassische" Komponisten bei der Gruppierung von Noten sehr lässig sein, insbesondere wenn es um Synkopen geht. Die Ausgaben, die wir heute verwenden, wurden von späteren Generationen "aufgeräumt".
@LaurencePayne Ich würde nicht erwarten, dass kritische wissenschaftliche Ausgaben wie Bärenreiter und Henle die Gruppierungen unnötig ändern. Ich bezog mich jedoch auf diese Ausgaben, nicht auf Manuskripte. Wann wurde diese alte Theorie genau angewendet? Hast du irgendwelche Quellen?
Neil Meyer
2018-03-07 14:37:45 UTC
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Die Gruppierung des Rests zeigt an, dass es 6/8 Mal ist.

Wenn es 3/4 Mal wäre, wären die letzten beiden Achtelpausen eine Schrittruhe, um die Schrittschläge besser anzuzeigen Die Taktart hat zwei Schläge aus gepunkteten Gabelungen, die mit der angegebenen Restgruppierung besser veranschaulicht werden.

Bedeutet "Ruhe" in Ihrem Titel "was übrig bleibt" oder "musikalische Stille"?
@Tim Könnte es nicht beides sein? Ich wette, sie bedeuteten "musikalische Stille"
eftshift0
2018-03-07 21:32:11 UTC
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Nach meinem besten Wissen sind sie nicht gleich. 3/4 fühlt sich an, als gäbe es 3 "binäre" Beats pro Takt. Denken Sie an Walzer. 6/8 scheint nur zwei Beats zu haben und jeder Beat hat drei Unterteilungen. Es geht also darum, die "Beats" herauszufinden, die es auf der Bar gibt, weil sie sich völlig anders anfühlen. Ich komme aus Venezuela und weiß, dass es in der venezolanischen Musik einige Arten von Musik gibt, bei denen sie gemischt werden können (und die für Menschen aus anderen Ländern sehr schwierig herauszufinden ist). Das beste Beispiel, an das ich momentan denken kann, ist "Preludio Criollo" von Rodrigo Riera, bei dem die Bassstimme auf 3/4 und die Hauptstimme auf 6/8 geht. Schwierig zu spielen. Wenn man über (venezolanische) Genres spricht, sind wahrscheinlich Pajarillo oder andere Sorten von Joropo wie "Seis por Derecho" am schwierigsten zu finden.

Gleiches gilt für Isaac Albeniz. Viele Stücke sind mit 6/8 markiert, können aber wechseln, z. "Rondeña" der Iberia-Suite wechselt ständig zwischen 6/8 und 3/4 Takten.
Richard Terry
2019-06-27 10:47:20 UTC
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Zum größten Teil: Am besten erkläre ich es meinem Leadgitarristen; (Wer spielt so gut wie Chet Atkins, aber mein Mann kann keine Musik lesen); ist es einfach als Walzer zu betrachten, egal was passiert und meiner Bassgitarre zu folgen. Ich habe nur bemerkt, dass es normalerweise so in Gesangbüchern geschrieben wurde. Sie verwenden 6/8, 9/8 usw., um das Layout der Musik so zu steuern, dass sie höchstens eine oder zwei Seiten umfasst. Zum Beispiel ist "Softly and Tenderly" in meinem Gesangbuch als 6/8 geschrieben, aber ich kann es genauso einfach in 3/4 umwandeln und es wird genauso gespielt. Es sind nur mehr Balken erforderlich, um es auszuschreiben. Verdoppeln Sie in diesem Fall die Anzahl der Balken.

Sinnvoll Richard, entschuldige die so späte Antwort!


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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