Frage:
Warum gibt es keinen Hinweis auf die relative Lautstärke von Noten?
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2018-04-23 19:10:10 UTC
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Wenn ich auf einem Klavier spiele, kann ich lesen, welche Tasten ich wann drücken soll. Es scheint jedoch keinen Hinweis darauf zu geben, wie laut jeder Ton im Verhältnis zu einem anderen sein sollte. Warum?

Es scheint mir, dass diese wichtigen Informationen verloren gehen und interpretiert werden können. Infolgedessen kann die gespielte Musik sehr unterschiedlich sein, was der Autor beabsichtigt hat, da die Lautstärke eine ganze Dimension des Ausdrucks ist. Es würde mich viel weniger interpretieren, wenn die Lautstärke zumindest relativ angegeben würde. Ich mache das für meine eigenen Zwecke, ich zeichne eine steigende und fallende Linie über Noten. Vermisse ich etwas?

Es gibt viele. Dynamische Markierungen (p, mp, mf, f usw.), cresc./dim., Haarnadeln, Akzente ...
Nur neugierig. Wo sehen Sie Klaviermusik ohne Markierungen in Bezug auf die Lautstärke?
@AJFaraday Ich stelle fest, dass viele Barockmusik, insbesondere Bach, keine dynamischen Markierungen aufweist.
@GeneralNuisance Das liegt daran, dass die meisten Instrumente, die zu Bachs Zeiten verwendet wurden, nur wenig in der Lage waren, sich dynamisch auszudrücken. Blockflöten waren das Hauptinstrument für Holzbläser, und das Cembalo war noch nicht durch das Klavier ersetzt worden.
@Chromatix Das macht Sinn, aber es ist immer noch eine Möglichkeit für ein Stück ohne dynamische Markierungen, das von einer Tastatur gespielt wird ... ¯ \\ _ (ツ) _ / ¯
Manchmal hängt es von der Quelle der Noten ab. Für offiziell veröffentlichte klassische Klavierbücher glaube ich nicht, dass ich jemals ein Blatt ohne Dynamik gesehen habe. Aber von Fans erstellte Noten kümmern sich normalerweise nur um Noten und ignorieren viele Dinge ... einschließlich der Dynamik.
Würde ich abstimmen, wenn ich könnte, zeigt mir diese Frage einen klaren Mangel an Forschungsaufwand.
Interessante Randnotiz ist, dass diese Indikatoren viel weniger vorhanden sind, wenn sie relativ zu anderen Instrumenten sind. Zum Beispiel kann es oft vorkommen, dass zwei verschiedene Instrumente f auf ihrem Blatt haben, aber dennoch sollte eines weniger kraftvoll spielen als das andere (weil das andere die Melodie oder ein Solo spielt). Dies ist manchmal offen für Interpretationen, sollte dann aber vom * Regisseur * und nicht vom Spieler durchgeführt werden. Ich stoße oft auf Spieler in Ensembles, die leiser spielen sollen und auf die sie reagieren, "aber auf meinem Blatt steht ff!". Sie müssen relativ zum Rest spielen.
Ja, diese Frage erhält negative Stimmen, ok, aber der Titel muss sich ändern, um die behauptete Falschheit nicht geltend zu machen.
Bezieht sich der Op auf die Melodielinie (Noten) zwischen den Akkorden (Noten), wenn in Bezug auf einen anderen Klang angegeben wird, oder gibt es überhaupt keine Dynamik?
Ich denke übrigens, dass die Offenheit der Interpretation eines der größten Vorteile der klassischen Musik ist. Es gibt genau einen OK-Computer, und es wird immer einen geben. In Rock / Pop / etc ist es ziemlich selten, dass ein Cover eine Standardaufnahme ersetzt, und noch seltener, dass beide als erstklassige Bürger überleben. Bei Bach bringt jeder Musiker seine Meinung mit. Stellen Sie sich vor, Glenn Gould hätte nicht existieren können, weil Bach bereits die endgültigen Aufnahmen seiner Sachen auf Spotify veröffentlicht hatte.
@yshavit Es gibt "kanonische" Aufnahmen von Pop-Werken, weil Künstler * aufnehmen * anstatt Noten zu produzieren (außer in Ausnahmefällen; Beck und Billy Joel haben beide Noten veröffentlicht). Dies hat nichts damit zu tun, ob auf der Seite Dynamik vorhanden ist oder nicht. Debussy zum Beispiel hatte äußerst spezifische dynamische Markierungen, und dennoch gilt die gleiche Behauptung, dass "jeder Musiker seine Einstellung mitbringt", für seine Musik ebenso wie für Bachs.
@KyleStrand Ich würde argumentieren, dass dies daran liegt, dass eine Aufnahme viel präziser und genauer ist als selbst hoch kommentierte Noten. Mit anderen Worten, eine Aufzeichnung zementiert viel mehr (wie Informationen bis auf eine Millisekunde) der Arbeit.
@yshavit Wir können dieses Gespräch im Chat fortsetzen, wenn Sie möchten: https://chat.stackexchange.com/rooms/76570/yshavit-kylestrand
Danke euch allen. Es ist offensichtlich, dass ich neu hier bin und bisher nicht viel gesehen habe. Ich habe viele Komplimente an Horowitz usw. gesehen, dass sie beim Spielen viele Schattierungen überlagern (wie ich verstehe, geht es um den Reichtum der relativen Lautheitstextur). Wenn es für eine großartige Leistung so wichtig ist, warum gibt es auf * jeder * Note keine relative Lautheitsanzeige? Ich improvisiere meistens mit meinem Klavier, aber wenn ich ein einfaches Stück wie Teile von Ode an Joy nehme, muss ich zurückentwickeln, wie ich es nicht langweilig klingen lassen soll. Das Anhören einer Reproduktion ist nur eine Teillösung.
Meinen Sie die relative Lautstärke von ** aufeinanderfolgenden ** Noten / Akkorden oder von ** simultanen ** Noten innerhalb eines Akkords? Im letzteren Fall würde dies erklären, warum die meisten Leute glauben, Sie hätten wenig recherchiert und es falsch verstanden. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die relative Lautstärke innerhalb eines Akkords fast nie angegeben wird, aber sehr wichtig sein kann. Wenn Sie dies meinen, sollten Sie Ihre Frage gut bearbeiten, um dies zu klären.
Vier antworten:
#1
+54
b3ko
2018-04-23 19:27:17 UTC
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Es gibt tatsächlich viele Markierungen in der Musiknotation, die mit Dynamik zu tun haben. Egal, ob Sie den Gesamtpegel einstellen, z. B. Klavier (p = leise) oder Fortissimo (ff = laut) oder Crescendo (<) oder Decrescendo (>).

Vielleicht sind Sie einfach nicht gekommen über diese noch. Wenn ein Musikstück keine Markierungen enthält, muss der Interpret die Musik entsprechend interpretieren.

Eine vollständigere Liste der dynamischen Markierungen finden Sie auf Wikipedia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamics_ (Musik)

#2
+46
topo Reinstate Monica
2018-04-23 20:19:05 UTC
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Es gibt viele Indikationen -

  • explizite Lautheitsmarkierungen (von > ppp , pianississimo - sehr sehr leise - bis - fortississimo - sehr sehr laut).
  • Crescendo- und Diminuendo-Markierungen (die textuell sein können - ' cresc ',' dim '- oder in Form der' Haarnadel'-Symbole)
  • dynamische Akzente, die eine bestimmte Note anzeigen sollte lauter sein - was mit Symbolen oder in Textform markiert werden kann (z. B. sfz > )
  • Die Taktart, die einen Hinweis darauf gibt Welche Taktschläge sollten stärker betont werden (Antworten hier und hier sowie an anderer Stelle enthalten weitere Details)
  • Textanweisungen zum allgemeines Gefühl, mit dem die Musik gespielt werden kann (' con brio ') oder spezifischer auf die Stärke angewendet werden kann (' smorzando ', ' incalzando ')

Wenn Sie jedoch sagen ...

Scheint zu Ich, dass diese wichtige Information ... offen für Interpretationen ist

Sie haben Recht! Fast alles in einer Standardpartitur - Rhythmus, Tonhöhe, Klangfarbe, Lautstärke - ist etwas offen für Interpretationen. Das ist ein Teil der Schönheit davon - es öffnet die Tür zur Kunst des Darstellers.

_ ** fff ** _ bedeutet nicht immer "sehr sehr laut". Wenn in z. Als Flötenstimme ist es eine Anweisung für den Dirigenten, den Trompeten zu sagen, dass das _ ** f ** _, das sie an dieser Stelle haben, vielleicht doch nur _ ** mf ** _ sein sollte ...
@leftaroundabout Sicher, aber es könnte eine Frage der verfügbaren Spieler sein. Einige Komponisten schrieben mit Blick auf Orchester mit bestimmten Kompositionen, Fähigkeiten und Instrumenten. Wenn ein Komponist beispielsweise etwas wie "Ignoriere das geschriebene *** fff *** Spiel *** mf *** höchstens" zu einer Blechbläsersektion sagt, kann dies daran liegen, dass die Blechbläsersektion für das Original zu zahlreich ist Design des Stückes. Zumindest wird es von den Eigenschaften der Sektionen beeinflusst und auch davon, ob es einen Solisten gibt und wie laut ihr Instrument ist.
Jeder Trompeter wird Ihnen sagen, dass mf für Megaforte steht.
@RedSonja Blechbläser sind eine Gruppe von * mf * s im Allgemeinen ...
#3
+5
dmbaturin
2018-04-24 04:24:46 UTC
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Da Sie ein relativer Neuling in der geschriebenen Musik sind, sollten Sie Folgendes beachten.

Verwenden Sie für grafische Crescendo- und Diminuendo-Markierungen zunächst Haarnadeln, wie im bereits verlinkten Wikipedia-Artikel beschrieben : https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamics_(music)#Changes

Zweitens wurde ein Großteil der Keyboardmusik, die wir kennen und lieben, ursprünglich für das Cembalo geschrieben und die Orgel, die zu keinen dynamischen Variationen fähig war. Moderne Orgeln haben möglicherweise einen globalen "Lautstärkeregler" (Ausdruckspedal) und Lautstärkeeinstellungen für jedes Register, aber historische Orgeln waren ein- und ausgeschaltet, und Cembalos sind es immer noch. Das Klavier (ursprünglich Fortepiano genannt) wurde viel später erfunden, und wie Sie seinem Namen entnehmen können, war die Fähigkeit zur dynamischen Variation das primäre "Verkaufsargument". Daher sind alle dynamischen Markierungen in der Tastenmusik, die vor Mitte des 18. Jahrhunderts geschrieben wurden, eine Erfindung des Arrangeurs .

Was zum dritten Punkt führt: Die genauen Absichten eines Komponisten können nur bekannt werden, wenn Sie den Komponisten einfach fragen können, und selbst dann können Komponisten von Interpretationen begeistert sein, die sich grundlegend von ihren eigenen unterscheiden.

Nitpick: Das Fortepiano war ein weniger fortgeschrittener Vorläufer des modernen * Pianoforte *.
* Selbst dann können Komponisten von Interpretationen begeistert sein, die sich grundlegend von ihren eigenen unterscheiden *: oder nicht. Paul Hindemith fragte einmal einen Dirigenten, der ihn zur Uraufführung eines seiner Werke einlud: „Glaubst du, du könntest es möglicherweise besser spielen, als ich es in meinem eigenen Kopf höre?“
#4
  0
captRay
2018-04-24 23:29:04 UTC
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Ein weiterer Aspekt ist das Publikum und die Akustik. Ist dies für eine Familie im Wohnzimmer oder für ein großes Publikum in einem schallverstärkenden Konzertsaal? Die Stärke und die Gesamtlautstärke, die man spielt, sind unterschiedlich.

Zum Sprechen (Reden) sprechen Sie "mit der Person im hinteren Teil des Raums". Hier gilt das gleiche. Jeder in der Zielgruppe sollte die Musik hören können. Von diesem Anfangspunkt an ppp bis fff (Crescendo, >>> oder einfach weich , wie ich geschrieben habe) entsprechend.

Dies scheint die Frage von OP nicht zu beantworten.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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