Frage:
Um zum Jazz zu kommen, füge ich nur ein Siebtes hinzu?
user34288
2018-04-27 19:04:57 UTC
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Ich habe bis jetzt nur Triaden auf allen Dur / Moll-Tasten geübt. Wenn ich Jazz spielen wollte, füge ich den Akkorden in meinen Akkordfolgen nur Septime (dh dominant7, major7, minor7) hinzu, oder ist es viel komplizierter? (Ich vermute es ist).

Schauen Sie in echten und gefälschten Büchern nach Hinweisen.
Dies kann der erste Schritt auf einer langen, langen Reise sein, und Sie haben möglicherweise sozusagen versehentlich gegen das Hornissennest getreten.
Randnotiz: Es wird sehr interessant sein, Jazz zu lernen und sich gleichzeitig zu weigern, Musik zu lesen.
Hochverwandte https://music.stackexchange.com/questions/410/how-can-a-classical-pianist-learn-jazz-piano
Ich bin so versucht zu sagen: "Spiele drei Noten mit einer Hand und drei andere Noten mit der anderen. Nenne die tiefste die Wurzel. Das ist Jazz.": P [Zu verstehen, was du getan hast, ist jedoch eine ganz andere Sache]
@Tetsujin ist nicht die Tatsache, dass Sie nicht verstehen, was es zum Jazz macht?
Es besteht die starke Möglichkeit, dass die meisten Jazzmusiker auch sehr gute Leser sind. Wird dich das wahrscheinlich in deiner Suche ausschließen?
Wenn Sie jedem Akkord aus Kanye Wests "Famous" eine 7. hinzufügen, erhalten Sie "Rhapsody in Blue".
@ToddWilcox - Lesen ist für Jazz nicht unbedingt sehr wichtig. Jedes Buch, das ich gelesen und jeder Lehrer, den ich gehört habe, betonte, den Meistern zuzuhören und Akkorde und Harmonie zu verstehen - weit mehr als nur zu lesen. Ich habe viele Lektionen genommen, die kein Lesen beinhalteten - nur zuhören und Timing und Nuancen runterholen **, die nicht einmal in schriftlicher Musik ausgedrückt werden können. ** Jazz ist ** improvisierte ** Musik und basiert auf ** akustischer Tradition ** mehr als alles andere. Wenn Sie Ihr Instrument kennen und Charts verstehen und durchspielen können, können Sie ein ausgezeichneter Jazzspieler sein, ohne tatsächlich zu lesen.
@topomorto - _was macht es jazz_: Ich nehme an, das ist ein Witz ...
@Stinkfoot Wenn ich jemals etwas Ernstes auf dieser Seite sage, werden Sie der Erste sein, der es weiß :)
"Wenn ich Jazz spielen wollte, füge ich nur Siebtel hinzu": Nein. Sie müssen auch Swing hinzufügen.
Sie spielen nur mit diesen 7. Akkorden herum, oder?
Sechs antworten:
#1
+51
Richard
2018-04-27 19:18:30 UTC
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Jazz ist ein unglaublich expansives Genre mit über 100 Jahren Musiktradition. Ein großer Teil dieser Tradition ist eine ständig wachsende Liste von Subgenres, die unter den größeren Oberbegriff "Jazz" fallen.

Ihr "(ich vermute es ist)" ist ermutigend; es deutet darauf hin, dass Sie erkennen, dass es vielleicht ein wenig albern ist zu glauben, Sie könnten eine so breite Tradition nachahmen, indem Sie "nur zufällig Siebtel hinzufügen". Es ist ein bisschen so, als würde man fragen, ob wir klassische Musik nachahmen können, indem wir "nur zufällig Celli hinzufügen".


Aber darüber hinaus haben Sie den Jazz unbeabsichtigt auf nur ein musikalisches Merkmal vereinfacht: Harmonie.

Das Jazz-Genre umfasst Besonderheiten des Rhythmus, des Meters, der Instrumentierung und des Stimmens, der Artikulation, der Interpretation, der Phrasierung, wie Sie es nennen. Und in dieser Liste ist ja Harmonie enthalten.

Wenn Sie vorschlagen, dass Sie Jazz spielen können, indem Sie nur Siebtel hinzufügen, bedeutet dies, dass das einzige, was Jazz-Jazz ausmacht, Harmonie ist, was eindeutig nicht der Fall ist. Das Spielen von Jazz erfordert ein Bewusstsein (und schließlich eine Beherrschung) für alles, was Jazz-Jazz ausmacht, nicht nur für dieses eine Merkmal.

Mit anderen Worten, das Spielen von Jazz erfordert viel mehr als das Hinzufügen von Septimen. Alle großen Dinge brauchen Zeit und Geduld, und Jazz ist keine Ausnahme.


Wenn Sie nach den ersten Schritten im Jazzpiano fragen, würden die meisten Leute vorschlagen, wie Sie Ich habe es verstanden, Ihr ii7-V7-I7-Muster in allen Dur- und Moll-Tonarten zu lernen. Auf diese Weise lernen Sie schnelle Auflösungen von Moll-Septimen, dominanten Septimen und halb verminderten Septimen, die auf allen zwölf chromatischen Tonhöhen basieren.

"Ein bisschen wie zu fragen, ob wir klassische Musik nachahmen können, indem wir" nur zufällig Celli hinzufügen "." - Oh, es gibt Leute, die das glauben ...
... wohlgemerkt, diese Art von ignoranter Einstellung ist nicht unbedingt eine ganz schlechte Sache. Klassische Komponisten haben die Musik des Nahen Ostens mit Kompositionen wie der Ronda Alla Turca schrecklich trivialisiert. Jazzmusiker selbst haben mit Stücken wie den Flamenco-Skizzen oft die Essenz anderer Genres völlig übersehen. Trotzdem waren die Ergebnisse in jedem Fall interessant.
Sie können "klassisches" Styling ohne Celli erhalten: Fügen Sie einfach parallele Drittel und benachbarte Töne hinzu! https://www.youtube.com/watch?v=xjlgUx7_aN0
Ich dachte, Klassik basiert auf Random Adds of Senseless Violins?
Du hast mein Leben ruiniert
#2
+19
Laurence Payne
2018-04-27 19:24:02 UTC
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Neuntel sind auch gut! Sogar dreizehnte.

Ja, Jazz ist mehr als erweiterte Akkorde, obwohl Sie sicherlich mehr als Triaden benötigen, um ihn zu spielen. Lernen Sie also die Akkorde m7, maj7, 9, b9 usw., damit sie es sind bereit, wenn Sie herausfinden, was Jazz ist.

Und das ist eine große Frage. Beginnen Sie mit einem New Orleans Blues, reisen Sie nach Miles Davis und darüber hinaus ... Aber welchen Stil Sie auch immer zuerst erkunden möchten, ja, Sie benötigen einige 7. Akkorde.

Wenn Sie sich wirklich für Rock / Pop interessieren und wollen nur einen schnellen, einfachen Jazz-Geschmack, schlüpfen Sie in eine 'b5-Substitution'. Anstelle von Dm7, G7, C beeindrucken Sie Ihre Freunde mit Dm7, Db7, Cmaj7. Aber auch hier benötigen Sie ein Vokabular mit 7. Akkorden, um dies überhaupt zu beginnen.

Aber versuchen Sie nicht, durch die 'Theorie' in die Welt des Jazz einzutreten. Holen Sie sich einige Jazzblätter und lernen Sie die Akkorde, die Sie zum Spielen benötigen.

Wenn ich mit 7,9,11,13,15,17 usw. weitermache, bemerkte ich, dass es schließlich alle Noten in meiner Skala trifft.
Und wenn Sie den gesamten „Zyklus der Quinten“ durchlaufen, treffen Sie alle Noten in JEDER Skala! Was nicht so nützlich ist, wie es sich anhört!
Ja, aber wir reden über Harmonie ... also muss ich irgendwann bei einer bestimmten Zahl anhalten, sonst klingt es vielleicht chaotisch?
Absolut. Und Sie bleiben im Allgemeinen nicht im Maßstab. Der C7-Akkord ist die C-Triade plus Bb, nicht plus das 'in-scale' B natural. Wenn es einen 11. gibt, ist es im Allgemeinen die # 11. Schauen Sie - versuchen Sie nicht, dies auf theoretische Weise zu tun. Holen Sie sich Jazzmusik und lernen Sie, sie zu spielen.
#3
+6
Heather S.
2018-04-27 20:41:18 UTC
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Wenn Sie versuchen, Jazz zu lernen, sollten Sie Ihre 7. Akkorde lernen (insbesondere dominant, Dur und Moll). Nachdem Sie den Dreh raus haben, können Sie weniger gebräuchliche 7ths sowie erweiterte Akkorde bis zum 11.9.13 lernen. Wenn Sie mit Jazz nicht allzu vertraut sind, ist das Wichtigste, was Sie tun können, eine Menge guter Musik in diesem Genre zu hören.

Um die Dinge einfach zu halten, würde ich vorschlagen, mit Blues zu beginnen. Es ist technisch gesehen ein eigenes Musikgenre, aber die Form ist einfacher und die Harmonie ist weniger kompliziert.

#4
+5
Stinkfoot
2018-04-28 00:12:15 UTC
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Wenn ich Jazz spielen wollte, füge ich den Akkorden in meinen Akkordfolgen nur Septime (dh dominant7, major7, minor7) hinzu, oder ist es viel komplizierter? (Ich vermute, es ist).

Diese sehr abgekürzte Liste soll Ihnen bei der Beantwortung dieser Frage helfen:

  • Die Jazzsprache: Ein theoretischer Text für Jazzkomposition und Improvisation
  • Ressourcen zur Jazz-Theorie: Band 1
  • Jazzologie: Die Enzyklopädie der Jazz-Theorie für Allmusiker
  • Grundlegende Änderungen in der Jazzgitarre: Eine eingehende Untersuchung von Majorii VI Bebop Soloing: Master Jazz Guitar Soloing stark>
  • The Jazz Theory Book
  • @ Richards Antwort erklärt, warum diese Bücher geschrieben wurden und beliebt sind, sowie zahlreiche andere.


    Eine weitere sehr einfache Möglichkeit, Ihre Frage zu beantworten: Sehen Sie sich ein Buch wie dieses an und sehen Sie, wie gut Sie * abschneiden, indem Sie den Akkorden anstelle der vorgeschlagenen Akkorde, die häufig enthalten sind, nur Septime (dh dominant7, major7, minor7) hinzufügen weit mehr als nur 7. Akkorde. *:

    Das gefälschte Buch von Hal Leonard Real Jazz Standards: C Edition

    Nachdem ich mich fälschlicherweise durch die Spitze Ihrer Liste gepflügt habe, würde ich es niemandem empfehlen. Erfahrene Jazzmusiker, die sich durchdenken können, würden es nicht brauchen, und Anfänger sind nur durch einige der darin enthaltenen Aussagen verwirrt. (Siehe aufgeworfene Fragen!).
    @Tim - Zugegeben - das Buch ist voller Fehler und / oder der Autor kümmerte sich einfach nicht um die korrekte Rechtschreibung und die reine theoretische Genauigkeit - war mehr daran interessiert, die Konzepte herauszubringen, was er auch tat. Ich war kein 'erfahrener Jazzer', als ich es las (und ich bin jetzt wahrscheinlich auch keiner ...), aber solange ich die Rechtschreibfehler ignorierte, habe ich viel aus dem Buch herausgeholt, weil es in das Buch geht Echtzeit-Nutzung verschiedener Modi und Skalen auf eine Weise, die ich in keinem anderen Buch gefunden habe. Ich habe es vor ungefähr 3 Jahren zum ersten Mal gelesen und gehe immer noch von Zeit zu Zeit darauf zurück.
    Ich gehe nur darauf zurück, um mehr Schülerfehler zu finden! Bert Ligon schlägt die Socken ab. Ressourcen zur Jazz-Theorie. Sollte ganz oben auf der Liste stehen.
    @Tim stimme Ligon zu - ich habe seine Bücher vor einiger Zeit gefunden. ** DAS BESTE ** - keine Frage. Aber er ist tief und lang. Levines Vorteil ist, dass er prägnant und sehr pragmatisch ist. Ich wollte melodische Moll-Modi und Harmonie überprüfen - eine Stunde mit Levine verbracht, das war genug.
    Ich wünschte, ich hätte es gewusst, bevor ich mich für die anderen entschieden hätte! Das 'Jazz Piano Book' liegt nach einigen Jahren ungeöffnet ... Ratet mal, warum ...
    @Tim - Ich habe dieses Buch nie gekauft und ich werde definitiv keine seiner Bücher mehr kaufen (falls es welche gibt) - aber das Jazz Theory Book hat seinen Platz. Levine war ein arbeitender Spieler - kein Akademiker - also spricht er diese Sprache. Wenn Sie bei einer Jam-Session auf einen Typen stoßen und ihn bitten, die F-Dur-Tonleiter zu buchstabieren, wird er sie nicht F # buchstabieren ... E # (Ligon war bereits dort oben)
    Levine mag ein phänomenaler Spieler gewesen sein, aber wenn man ein akademisches Buch schreibt, muss man bestimmte Richtlinien befolgen. Nicht durchgeführt. Ich spiele mit allen möglichen Spielern - einige, die akademisch genau richtig sind, und andere, die ehrlich gesagt keine Ahnung haben, was die Noten von F # sind. Es hält sie nicht davon ab, großartige Spieler zu sein und eine Ehre und Freude zu spielen, aber beide und ich würde nicht erwarten, dass sie ihre Gedanken für den öffentlichen Konsum falsch auf Papier bringen.
    #5
    +4
    JazzmanJim
    2018-04-27 20:28:28 UTC
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    Als ich in einer Swing-Band Rhythmusgitarre spielte, spielte ich oft nur Grundton, dritten und fünften Akkord, da die Hörner (oft) die „seltsamen“ Noten bedeckten. Beim Chording für Jazz braucht man also nicht immer das 7. und darüber hinaus.

    Wie Richard oben sagte, gibt es beim Spielen von Jazz (oder anderen Genres) viel mehr als nur die gewählten Akkordmuster. Es gibt viel zu entdecken. Das ist das Wunderbare am Lernen und Musizieren - es gibt immer etwas Neues zu lernen. Ich hatte klassischen und Jazzgitarrenunterricht. Spielte Bass (ohne Training) in einer Rockband. Ich spiele jetzt akustische und elektrische Gitarre in der Kirche und lobe & Anbetungsmaterial und spiele auch Mandoline und Gitarre in einer Bluegrass-Band. Ich lerne ständig neue Sachen, da mich das interessiert (ich mache das Gleiche in meiner täglichen Arbeit als Software-Geek).

    Viel Spaß beim Spielen.

    Der übliche Rat ist, die 3. und 7. als wesentliche Elemente beim "Comping" einzubeziehen. Aber hinter einem Solisten vermeide ich oft den 3. Dur-Akkord. Das ist eine Notiz, die Solisten oft biegen oder suspendieren. Und vergessen Sie nicht die Möglichkeit eines # 5 oder b5 Akkords!
    #6
    -2
    ohdearme
    2018-05-15 18:26:03 UTC
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    Es gibt verschiedene Arten von Siebten. Nehmen wir die Tonart C-Dur, da es keine scharfen oder flachen Stellen gibt.

    C bis B ist eine Dur-7. C zu Bb ist eine Moll-7. Und C zu Bbb oder A ist eine verminderte 7 .. Da C bis A auch eine sechste ist (Zählen Sie C bis A, einschließlich C), helfen Ihnen einige kleine Skalen und Intervalle (der Unterschied zwischen zwei verschiedenen Klängen) dabei, die Funktionsweise zu schätzen und Ihren Genuss zu steigern.

    Dies beantwortet die Frage nicht.


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