Frage:
Wie wende ich einen Kontrapunkt auf meine eigenen Kompositionen an?
reincarnationofstackexchange
2018-09-18 21:35:15 UTC
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Ich habe kürzlich die fünf Arten des Kontrapunkts gelernt, habe aber das Gefühl, dass ich die Bedeutung des Kontrapunkts in der Musik nicht verstehe.

Ich habe das Gefühl, dass diese Prinzipien verwendet werden können, um eine Basslinie für so etwas zu schreiben ein Metal-Song oder J-Pop-Song, aber wie passen diese Regeln zu moderner Musik wie elektronischer Tanzmusik und Popmusik?

Ist auch ein Kontrapunkt mit mehr als zwei Stimmen, die häufig an Orten verwendet werden außerhalb der barocken und romantischen Musik? Ich glaube nicht, dass ich in der modernen Musik Kontrapunkte mit drei oder mehr Stimmen sehr oft höre, zumindest in den Genres, die ich häufig höre.

Ich habe das Gefühl, ich verstehe nicht, wie Kontrapunkte in die größeren passen Bild der Komposition oder der modernen Musik (obwohl ich diese Prinzipien definitiv in Bachs Kompositionen und zum Beispiel in Pachelbels Canon in D hören kann).

Wenn ich verstehen könnte, wie diese Prinzipien besser in die Musik passen, Ich könnte sie auch besser in meinen eigenen Kompositionen verwenden. Wenn ich gerade Musik komponiere, denke ich nur kontrapunktisch daran, meine Melodie und Basslinie zu schreiben. Ich bin mir nicht sicher, ob das "gut genug" ist oder ob ich mit meinem Wissen mehr anfangen kann oder ob ich mehr über Kontrapunkte lernen sollte.

Kann mir jemand helfen, das Gesamtbild zu sehen? P. >


@ user45266:

Ich möchte wissen, wie man Kontrapunkte verwendet und wie andere Leute Kontrapunkte in ihren Kompositionen verwenden.

Zum Beispiel Pop-Songschreiber oder Komponisten von Filmtiteln denken jemals: "Ok, Zeit, einige der Prinzipien des Kontrapunkts anzuwenden"?

Und wann ist es angebracht, die Art des Kontrapunkts (oder Elemente davon, nicht unbedingt wörtlich) zu verwenden? ?

Wann würden Sie beispielsweise einen dreiteiligen Kontrapunkt erstellen? Wann und wie würden Sie sich entscheiden, einen Kontrapunkt in der Mitte zweier Zeilen zu erstellen? Der einzige Kontrapunkt, den ich mir derzeit für moderne Musik vorstellen kann, wäre eine gute Basslinie, die einen perfekten Kontrapunkt mit der Melodie bildet.

**

@Michael Curtis:

Lassen Sie mich einige Beispiele aus einigen Genres nennen, die ich in letzter Zeit untersucht habe. Nehmen Sie vielleicht J-Pop, Jazz und Rock / Metal. Wie gilt Kontrapunkt in diesen Genres? Ist die Verwendung von Kontrapunkten in diesen Genres mehr oder weniger gleich? ... usw. Ich möchte diese Prinzipien nur in meiner eigenen Musik anwenden können.

Sie möchten Kontrapunktwissen in der moderneren Musik nutzen? Fragen Sie das?
Ich werde meine Frage aktualisieren, um zu versuchen, näher darauf einzugehen. Ja, ich konzentriere mich hauptsächlich auf moderne Musik, obwohl mich die Verwendung von Kontrapunkten in der klassischen und romantischen Musik immer noch interessiert.
Modern ist noch vage. Modern wie Stockhausen oder Bruno Mars oder einige andere Stile.
Ich verstehe dein Argument. Lassen Sie mich meinen Beitrag genauer bearbeiten.
Drei antworten:
ttw
2018-09-19 00:51:52 UTC
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Eine gute Verwendung des Kontrapunkts besteht darin, gute Bass- und Melodielinien zu erzeugen. Im Allgemeinen sollten Bass und Melodie auf einem zweiteiligen Klangkontrapunkt basieren. Ich möchte überprüfen, ob die "Haupt" -Noten jeder Zeile (nicht unbedingt die höchsten oder niedrigsten oder längsten) einen guten zweiteiligen Kontrapunkt bilden. Es ist einfacher, wenn man mit einer Akkordfolge beginnt; man schreibt die Basslinie für die Akkorde in Grundtonposition; Stellt dann einige Akkorde auf die erste (oder zweite) Position ein. Das spielt schließlich mit dem Rhythmus, fügt Passing-Töne oder Nachbartöne ein und verschiebt die Hauptnote, um eine Synkopierung zu erzeugen. Stellen Sie die ganze Zeit sicher, dass keine parallelen Quinten oder Oktaven vorhanden sind (wenn diese zwischen Bass und Melodie auftreten, scheint die Textur dünner zu werden, was normalerweise zwischen diesen beiden Stimmen ungeeignet ist.)

Stellen Sie dann die ein Melodie oder schreibe die Teile um, die du nicht magst. Wiederholen Sie den gesamten Vorgang erneut.

Michael Curtis
2018-09-18 22:33:17 UTC
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Verstehen Sie zunächst, dass der Artenkontrapunkt meist eine Lehrmethode ist und nicht die Kompositionsmethode der verschiedenen von Ihnen erwähnten Stile. Dinge, die durch den Kontrapunkt der Arten gelernt wurden, können auf andere Kompositionsstile und -methoden angewendet werden. Dinge wie Relativbewegung, melodische Kontur, unabhängige Rhythmen, Konsonanz & Dissonanz.

Unterscheidet zwischen echtem mehrstimmigen Kontrapunkt (Polyphonie) und Kontrapunkt im homophonen Stil. Im homophonen Stil fungieren Parts als Bass, Sopran und Innenstimmen. Mir scheint, der Unterschied macht sich am deutlichsten im Bass bemerkbar. In der Polyphonie ist der Bass eine Melodie. Im homophonen Stil spielt der Bass eine harmonische Rolle, die eine Melodie unterstützt.

Betrachten Sie nun so etwas wie eine Jazz-Combo. Der Bass spielt unten ein Walking-Bass-Pattern, das Klavier komponiert Akkorde in der Mitte und Saxophon improvisiert oben Linien. Alle drei bewegen sich mit unterschiedlichen melodischen Konturen und unterschiedlichen Rhythmen. Vielleicht spielen sie alle im "Kopf" eine Melodie in paralleler Bewegung. Wir können das alles mit den gleichen Begriffen und Konzepten vom Artenkontrapunkt aus beschreiben, aber die Kombination spielt nicht buchstäblich den Artenkontrapunkt.

Ich habe gehört, dass einige Leute bei der Definition von Kontrapunkt, Gegenmelodie, festgefahren sind. Gegenthema, Gegenrhythmus usw. Ich würde es vermeiden, etwas streng als wahren Kontrapunkt gegenüber Melodie plus Gegenmelodie zu definieren, und lernen, die beschreibenden Begriffe Relativbewegung, rhythmische Beziehungen usw. anzuwenden.

BEARBEITEN nach OP-Aktualisierung:

Dieses Beispiel zeigt nur die vielen Ansätze, die Sie zum Anwenden eines Kontrapunkts auf Ihre eigene Musik verwenden können. Es ist ziemlich kurz, kommt aber von einer echten Person, die im Popstil arbeitet. Ich finde es gut, wie er eine Idee mit Kontrapunkt in seiner Musikbearbeitungssoftware entwickeln soll.

Areel Xocha
2018-09-26 18:14:38 UTC
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Sie würden einem Glatzkopf kein Stirnband anlegen, um seine Haare an Ort und Stelle zu halten, aber Sie könnten es verwenden, um zu verhindern, dass der Schweiß in seine Augen gelangt. In ähnlicher Weise ist es eine ziemlich vergebliche Anstrengung, den barocken Kontrapunkt in das EDM zu integrieren (weil es stilistisch den harmonischen Fortschritt meidet), aber Sie können immer noch einige der Konzepte verwenden.

Das Konzept der Textur in der Musik wird oft missverstanden . Es geht nicht um "Glätte" oder "Rauheit", sondern um die Klangschichten und darum, was jede Schicht vorhat. Kontrapunkt (und Polyphonie) ist der Punkt, an dem mehrere Ebenen gleichzeitig um die Aufmerksamkeit des Hörers kämpfen, ohne sich gegenseitig mit aufeinandertreffenden Noten auf die Zehen zu treten. Im EDM müssen Sie weniger Zehen betreten: Sie können die Noten C, C # und D gleichzeitig in getrennten Ebenen spielen lassen, ohne einen Gestank zu verursachen. Nützlicher ist jedoch, dass Sie nur die allgemeinen Prinzipien anwenden können, anstatt sich Gedanken über das Aufeinandertreffen von Notizen zu machen.

Spielen Sie beispielsweise ein Thema in aufeinanderfolgenden Stimmen. invertiere es; Dreh es um; spiele es doppelt so schnell oder halb so schnell; Variieren Sie die erste Hälfte oder die zweite oder das gesamte Thema: Mischen Sie es mit einem neuen Thema; Halten Sie den Rhythmus und ändern Sie die Intervalle. Sorgen Sie sich weniger um "C muss mit E gehen, geht mit G" als vielmehr darum, was Sie mit diesem "Soundpaket" und diesem "Soundpaket" machen. Sie können Kontrapunkte mit Kieselsteinen, Muscheln und Legosteinen visuell darstellen, sodass Sie mit elektronischen Sounds und Loops dasselbe tun können.

Bei den anderen von Ihnen erwähnten Genres ist dies sicherlich möglich. Traditionell enthielt der letzte Refrain einer Dixieland-Jazzmelodie einen kollektiven, improvisierten Kontrapunkt aller Melodieinstrumente. Sie werden einen Kontrapunkt in der Musik von Keith Jarrett, Bruce Hornsby und Bela Fleck und den Flecktones hören. Strukturell sind Genres mit vier wiederholten Akkorden genauso kontrapunktisch geeignet wie Pachelbels Canon (obwohl acht Akkorde verwendet werden). https://en.wikipedia.org/wiki/Pachelbel%27s_Canon
Im 17. Jahrhundert war der Kontrapunkt selbst der "Punkt" eines Großteils der Musik. Dies ist derzeit nicht der Fall, aber der Kontrapunkt bleibt ein Gerät, das von Fleißigen und Tapferen verwendet werden kann.

Was sind einige Beispiele für zeitgenössische Tanzmusik? Sprechen Sie über Pop- und EDM-Musik? Was meinst du, wenn du sagst, dass "es harmonisches Fortschreiten meidet"? Beziehen Sie sich auf die zyklische Natur seiner Akkorde, wie sich wiederholende Zyklen von vi IV I V?
Ich habe EDM angesprochen. Ich habe meine Antwort so bearbeitet, dass sie andere Genres enthält. Genres mit sich wiederholenden Akkordzyklen eignen sich gut für Kontrapunkte, während EDM, bei dem es nicht wirklich um „Melodie“ an sich geht, problematischer wäre
Sind Songs, die der traditionellen Vers- / Chorform (und möglicherweise der Prechorusform) folgen, in den "Genres mit sich wiederholenden Akkordzyklen" enthalten? Und was meinst du damit, dass es bei EDM nicht wirklich um die Melodie geht? Geht es mehr um Percussion oder "Beat"?
Nein, ich habe sie nicht aufgenommen, nicht weil es unmöglich ist, sondern weil viel Kontrapunkt nachahmend ist, wenn Stimmen die erste Stimme nacheinander imitieren. Je weniger Akkorde Sie verwenden, desto einfacher ist es, Notenkonflikte zu vermeiden. Ja, bei EDM geht es in der Regel mehr darum Rhythmus und Klangfarbe als 'pfeifbare' Melodien.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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