Frage:
Warum gibt es heute keinen klassischen Komponisten wie Beethoven, Chopin oder Mozart?
Hajin
2018-03-07 21:40:19 UTC
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Warum schreiben Komponisten heute nicht im klassischen Stil?

Warum hören wir heute nicht von klassischen Komponisten wie von Beethoven, Chopin oder Mozart?

Meine Frage mag seltsam sein, aber ich bin wirklich neugierig.

Es gibt https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_21st-century_classical_composers
Dies ist fast genau die gleiche Frage, die [ich vor einiger Zeit beantwortet habe] (https://musicfans.stackexchange.com/a/5475/4434) beim Stapelaustausch "Musikfans".
Duplikat: https://musicfans.stackexchange.com/q/3682/105
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/78677/discussion-on-question-by-hajin-why-isnt-there-a-classical-composer-like-beetho) .
Elf antworten:
#1
+66
Dekkadeci
2018-03-07 22:24:37 UTC
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Es gibt heute Komponisten wie Beethoven, Chopin und Mozart - Sie haben einfach nicht genau genug nachgesehen.

Auf YouTube habe ich Shuwen Zhang gefunden , der einige asiatische und Ragtime-Einflüsse in seiner Musik hat, aber ansonsten etwas wie Chopin komponiert. Er nagelt die klassischen Musikformen und hat einige der denkwürdigsten Scherzos geschrieben, die ich je gehört habe.

Bei Musescore habe ich festgestellt, dass Niilo Korsulainen und Vigo Kovačić bemerkenswert wie Mozart komponieren, komplett mit seinen Stil der klassischen Musikformen zu nageln. Es gibt auch Kurse zum Thema "Komponieren wie Mozart", sodass möglicherweise mehr Leute in ihre Fußstapfen treten.

Warum einige von ihnen auf IMSLP veröffentlichen und so ziemlich alle oben nicht ganz so viel verdienen Geld, ich weiß nicht ...

Ich möchte darauf hinweisen, dass Billy Joel (ja, DIESER Billy Joel von Piano Man) auch ein Komponist in den Viens von Chopin, Mozart und Beethoven ist.
Ich selbst komponiere eher wie Beethoven, wenn ich etwas in c-Moll komponiere. Wie von allen Tasten kommt meine am meisten nach Beethoven klingende Musik c-Moll.
#2
+30
Laurence Payne
2018-03-07 22:43:19 UTC
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Es gibt. Beethoven hat in seiner späteren Karriere die musikalischen Grenzen ein wenig verschoben, aber meistens schrieb er zugängliche Musik, die die Leute gerne hörten - er musste, um seinen Lebensunterhalt zu verdienen! Die heutigen Musikhandwerker versorgen den Film- und Fernsehmarkt vielleicht mehr als den Konzertsaal, aber ihre Aufgabe ist es nicht, zu viel herauszufordern oder zu stören (und viele von ihnen KÖNNTEN auf Nachfrage eine Beethoven-Pastiche herausstellen). Kirchen scheinen einen unendlichen Appetit auf traditionelle Stile zu haben, und einige Juwelen tauchen unweigerlich über der Milde auf.

Ja, der Gesellenkomponist lebt und es geht ihm gut!

Die Film- und Fernsehmärkte sind als solche keine schlechte Sache. Viel klassische Musik wurde für Theater oder Oper geschrieben, was ihrem Film- und Fernsehäquivalent entsprach.
KEIN Musikmarkt ist eine schlechte Sache! Schlug jemand etwas anderes vor?
Nun, ich spürte eine gewisse Herabsetzung ... dann könnte ich mich irren.
Ich bin sicherlich unbeeindruckt von viel Kirchenmusik. Aber in Film und Fernsehen passiert heutzutage alles!
Ja. Einige der schönsten Stücke, die ich je gehört habe, stammen aus Kompositionen für Videospiele. Die Komponisten der alten Zeit komponierten oft auch für ihre Unterhaltungsmedien. Zu dieser Zeit war es Kirche und Oper. Jetzt sind es Filme und Videospiele.
#3
+28
Alexander Troup
2018-03-10 02:17:02 UTC
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Ich glaube, hier spielen zwei Faktoren eine Rolle:

  • Die Demokratisierung der Musik
  • Die Verbreitung des Genres
  • Die Demokratisierung of Music

    Zu seiner Zeit war die klassische Musik mit den wichtigsten Einflussstrukturen der Gesellschaft verbunden: dem Adel und der Kirche. Dies bedeutete, dass klassische Komponisten, die es damals schafften, heute mit Michael Jackson oder den Beatles verwandt waren.

    Es war damals sehr schwierig, Teil der Einflussstrukturen zu werden, und nur sehr wenige hatten die Mittel dazu. Mozart zum Beispiel hatte das Glück, schon in jungen Jahren zusammen mit seiner Schwester an königlichen Höfen herumgeführt zu werden, fast als Neuheit. Aber durch diese Enthüllung - zusammen mit seinem Talent, viel Arbeit seines Vaters und möglicherweise der Tatsache, dass er männlich war - konnte er seine Talente vor den Influencern entwickeln, die ihn zu einer kulturellen Ikone des Tages machten.

    Stellen Sie sich metaphorisch vor, ein kleines X-Faktor-Panel hätte entschieden, was es wert ist, geteilt zu werden, und nichts anderes ist durchgekommen. Diese Tafel war der Adel und die Kirche, und Mozart war Susan Boyle.

    Die Verbreitung des Genres

    Es ist kein Zufall, dass Mozart und Beethoven ungefähr zur gleichen Zeit waren, denn klassische Musik ist wegen ihrer Schönheit ein Genre, das auf harmonischen Regeln basiert. Sowohl Mozart als auch Beethoven hatten Zugang zu den Menschen, die diese Regeln nicht nur definierten, sondern erweiterten (insbesondere Haydn und Bach).

    Einer der Vorteile eines Regelwerks besteht darin, dass Sie darin arbeiten können, um immer ausgefeiltere und schönere Beispiele zu erstellen.

    Der Grund, warum es eine Reihe von Regeln gab, hängt weitgehend mit den Ansichten der Kirche zur Musik zusammen, aber wichtig ist, dass sie nicht mehr gelten.

    Heutzutage gibt es nicht einfach ein Musikgenre, an dem gearbeitet und ausgearbeitet wurde. Sie haben Zehntausende. Was einst ein riesiger Einflusshaufen war, sind jetzt tausend kleine Haufen.

    Die meisten Genres haben ihre eigenen Mozarts. Einige Namen fallen mir sofort ein, wenn ich sage: Pop, Country, Progressive Rock, Dubstep, Jazz, Time Lord Rock (Okay, vielleicht nicht Time Lord Rock). Aber sie sind alle große Fische in kleineren Teichen. Die Aufteilung eines bevorzugten Musikgenres in tausend kleinere Genres bedeutet, dass es tausend separate Regelsätze gibt und Menschen, die sie lieben, unterteilt.

    -

    Manche Menschen lieben Michael Jacksons Musik; Manche hassen es. Für diejenigen, die es hassen, gibt es Tausende anderer Künstler und Genres.

    Wie kann ein Komponistengeschmack entstehen, wenn alle Geschmäcker berücksichtigt werden?

    Es gab wahrscheinlich auch Menschen, die Mozarts und Beethovens Musik zu ihrer Zeit (und in den Jahrhunderten seitdem) hassten.
    Volksmusik gab es auch zu Mozarts Zeiten und sie war die populärere und weniger nobelste Musik ihrer Zeit.
    #4
    +19
    Neil Meyer
    2018-03-08 15:53:44 UTC
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    Raus mit dem Alten, rein mit dem Neuen.

    Wenn Sie sehen, wie groß der Fortschritt jeder Schule westlicher Musik war, werden Sie als Komponist des 21. Jahrhunderts dies nicht tun Komponieren Sie kontrapunktische Klaviermusik nach dem Standard von Bach oder Händel.

    Sie können andererseits ein Meister in einem neuen modernen Stil werden, der noch keine dreieinhalb Jahrhunderte wert ist der musikalischen Erforschung. Sie können Jazz-Meister werden und einen bedeutenden Beitrag zu einem Stil leisten, der noch kein Jahrhundert existiert hat und der immer noch einen immensen Fortschritt aufweist.

    Davon abgesehen gibt es sehr viel. Komponisten im klassischen Stil. Komponisten wie Danny Elfman und John Williams sind wirklich Meisterkomponisten des 21. Jahrhunderts, daher ist es nicht unähnlich, dass keine klassisch anmutende Musik komponiert wurde. Die Kunden, die alles möglich machen, haben sich im Laufe der Jahre geändert.

    #5
    +14
    Graham
    2018-03-08 17:33:25 UTC
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    Definieren Sie "wie klassische Musik" ...

    Die klassische Musik selbst hat sich über Strawinsky, Debussy, Britten, Glass usw. weiterentwickelt. Es gibt heute breitere Einflüsse als Beethoven, teilweise aufgrund eines breiteren kulturellen Spektrums, aber auch einfach im Laufe der Zeit und der Arbeit aufeinanderfolgender Komponisten. Sogar Ihre Beispiele zeigen die Geschichte. Mozart und Haydn wurden von Bach beeinflusst, Beethoven und Schubert wurden von Mozart und Haydn beeinflusst, Chopin und Liszt wurden von Beethoven und Schubert beeinflusst und so weiter.

    Vielleicht denken Sie in Bezug auf "herausfordernder" "Werke moderner Komponisten. Ich werde ganz ehrlich sein und sagen, dass ich selbst nicht viel davon mag! Das heißt aber nicht, dass dies die einzigen Werke moderner Komponisten sind.

    Wenn Sie mehr "melodische" Musik wünschen, sind Komponisten für den Film die offensichtlichsten modernen Beispiele. Wenn Sie Strawinsky mögen, kommen Sie mit Danny Elfmans Ergebnissen sehr gut zurecht. Richard Strauss? John Williams. Debussy? Howard Shore. Tschaikowsky? Hans Zimmer. Alle diese "klassischen" Komponisten haben übrigens bedeutende Musik für Ballett geschrieben, was definitiv vergleichbar ist.

    Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich mit den spezifischen Paarungen einverstanden bin (z. B. höre ich in Elfmans Partituren viel mehr von Prokofiev als von Strawinsky), aber Sie haben absolut Recht, dass Filmmusik der beste Ort ist, um nach professionellen Komponisten zu suchen, die nachahmen ältere Stile.
    Ironischerweise komponierte Prokofjew Filmmusik.
    Wenn Sie eine Herausforderung suchen, versuchen Sie es mit Messiaen. Er war klassisch ausgebildet und schrieb mehr oder weniger in klassischer Form, aber der Inhalt ist ziemlich neu und er hat viel an ungewöhnlichen Skalen und Modi gearbeitet. OK, nicht ganz das 21. Jahrhundert.
    @KyleStrand Ich stimme zu, die Paarungen sind nicht perfekt, und Howard Shore ähnelt wahrscheinlich eher Vaughn Williams als Debussy. Trotzdem schienen sie nah genug für eine schnelle Antwort zu sein, und hoffentlich bekam das OP das, wonach er suchte.
    @RedSonja Ich bin ehrlich und sage, dass ich Messiaens Arbeit nicht so gut kenne, und was ich gehört habe, waren Dinge, die ich eher intellektuell analysieren als genießen müsste, was mich davon abgehalten hat, weiter zu suchen. Mehr Freizeit benötigt. :) :)
    @Dekkadeci Richtig, aber nicht ironisch, soweit ich das beurteilen kann ... vermisse ich etwas?
    @KyleStrand Ich würde ironisch vermuten, dass Danny Elfman hauptsächlich für Filmkompositionen bekannt ist, während Prokofiev hauptsächlich für "traditionellere" Orchesterwerke bekannt ist.
    @Graham Es ist wie zehntausend Prokofjew, wenn Sie nur eine Filmmusik brauchen!
    Wenn Sie Messiaen wollen, aber nicht ganz so herausfordernd sind, probieren Sie sein Quartett für das Ende der Zeit.
    #6
    +10
    Malcolm Kogut
    2018-03-08 18:42:03 UTC
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    Weil sie Geld verdienen müssen. Es gibt viele Leute, die solche Musik komponieren, sie können einfach keine so produktive Karriere daraus machen wie jene aus der Vergangenheit.

    Es gibt viele Studios, die Leute einstellen, um Filmmusik für Filme, Spiele, Werbung usw. zu komponieren. Es sind Studios wie Two Steps From Hell, Epic Scores, Stadt der Gefallenen, X-Ray Dog, Globus, um nur einige zu nennen.

    Der Grund, warum sie möglicherweise vom Radar vieler Musiker abweichen, ist, dass sie, obwohl sie "klassisch" klingende Musik komponieren, Klänge, Akkordfolgen, Instrumente, Stimmungen und Musiker enthalten, die den Größen von gestern nicht zur Verfügung stehen.

    Ich bin mir zum Beispiel sicher, dass Beethoven so etwas aus Two Steps komponieren würde, aber er wusste nicht, was er nicht wusste. Musiker von heute können aus der Vergangenheit schöpfen, aber aus dem heutigen Wortschatz hinzufügen. Und die klassische Ära ist lange vorbei.

    #7
    +5
    user3406861
    2018-03-08 22:41:18 UTC
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    Der Eindruck, dass es heute keinen klassischen Komponisten gibt, ist wahrscheinlich auf die Verfügbarkeitsheuristik zurückzuführen. Wenn man beurteilt, ob heute klassische Musik gespielt wird, stützt man sich auf Erinnerungen an vergangene klassische Musikereignisse. Laut der Eventdatenbank für klassische Musik Bachtrack sind die meisten populären Komponisten tot. Man kann daher den Schluss ziehen, dass keine neue klassische Musik gemacht wird, da überall dieselben alten Dirigenten-Namen auftauchen.

    Bachtrack hebt jedoch die beliebtesten lebenden Komponisten separat hervor. Sie beginnen in den Top 50. Zu den Top-Namen gehören Arvo Pärt, John Adams und John Williams.

    Bachtrack PDF-Bericht über beliebte Komponisten:

    Wiki-Seite zur Verfügbarkeitsheuristik

    #8
    +2
    mathreadler
    2018-03-08 17:27:36 UTC
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    Es gibt viele davon. Ihre Werke werden vielleicht nicht so oft in großen bombastischen Gebäuden gespielt wie vor Hunderten von Jahren, also suchen Sie vielleicht an den falschen Stellen. Wenn Sie nach Musik für CD-Alben, Computerspiele, Filme und andere Dinge suchen, sollten Sie viele davon finden.

    #9
      0
    Jomiddnz
    2018-03-08 15:28:12 UTC
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    Ein interessantes und vielleicht relativ berühmtes Beispiel ist Easley Blackwood. Seine Idee ist es, in jedem gewünschten Stil zu komponieren, sei es klassisch / romantisch oder auch viel moderner.

    #10
      0
    elliot svensson
    2019-02-16 03:19:53 UTC
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    Meister wie Mozart und Beethoven wurden damals nicht wie heute respektiert ... sie haben konkurriert .

    Ein Werk wird klassisch, wenn später genug Leute das erkennen Es war die ganze Zeit ihr Favorit und sie taten Dinge (wie Disneys Fantasie), um sie am Leben zu erhalten. Wir kennen Mozart und Beethoven, aber sie kannten Dutzende und Dutzende zeitgenössischer Komponisten, deren Werke mit oder über den heute bekannten Werken beworben wurden.

    Die Zeit bietet die wunderbare Gelegenheit, klassische Werke mit Klarheit auszuwählen. weniger Rücksicht auf die persönlichen Vorteile der Künstler nehmen und mehr Rücksicht darauf nehmen, was wir an der Arbeit selbst mögen.

    #11
    -1
    Jarek.D
    2019-02-15 18:44:47 UTC
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    Mangelndes allgemeines Interesse an klassischer Musik verwies sie in die Wissenschaft, und dort wurde es sehr explorativ, experimentell, "forschend". Die meisten heutigen Komponisten sind sogar gezwungen, diesen Weg zu beschreiten, da dies finanziert und in Auftrag gegeben wird. Sie erhalten beispielsweise möglicherweise kein Stipendium, wenn Sie sich dafür entscheiden, etablierte Harmonie im Gegensatz zu serieller Musik zu erkunden. IMO gibt es immer noch viele neue Möglichkeiten innerhalb des bestehenden harmonischen Rahmens, und der Jazz des 20. Jahrhunderts hat dies bewiesen, während die Welt der klassischen Musik in Serialismus und noch experimentellere Formen überging.



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