Frage:
Wohin soll ich gehen, um etwas über nicht-westliche Skalen (insbesondere Türkisch und Griechisch) zu lernen?
Tikitu
2011-05-16 01:50:10 UTC
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Abgesehen von der Türkei und Griechenland meine ich.

Ich suche nach ziemlich abstrakten musikwissenschaftlichen und vergleichenden Beschreibungen, nicht nach Informationen im "How to Play" -Stil. Besonders interessiert an Abweichungen vom gut gelaunten 12-Halbton "Western Basic" -System.

Gibt es zum Beispiel Standardtexte, die von einem Musikstudenten erwartet werden?

Mir ist bewusst, dass dies ziemlich offen ist. Vorschläge zur Eingrenzung (oder Bearbeitung) dankbar erhalten.
Eine Möglichkeit besteht darin, es auf eine bestimmte Art von Musik zu beschränken.
Abgesehen von oder besonders türkischen und griechischen Skalen? Ich bin mir nicht sicher, was du meinst. Griechische Skalen sind sehr westlich - die westlichen Skalen stammen heute aus dem Altgriechischen (obwohl viele im Mittelalter und in der Renaissance fallen gelassen wurden).
Noldorin, türkische Musik weicht oft vom 12-Ton-Temperament ab. Das Hauptinstrument, das * oud *, ist wie eine Gitarre ohne Bünde, und Leute, die es spielen, halten sich nicht an die westlichen Modi und auch nicht an 12 gleiche Intervalle in einer Oktave.
Noldorin, siehe meine Antwort auf dem Holdrian-Komma. Türkische Skalen benötigen eine bestimmte Note mit einem Intervall von einem Viertelton vom nächsten Nachbarn. Diese gibt es weder auf dem Klavier noch auf der Gitarre.
Was meinst du mit "wohin soll ich gehen"? Ich kenne einige Musikinstitutionen in Griechenland, in denen man griechische und türkische Musik (und sogar andere Weltmusik) lernen kann. Wenn Sie nach Texten oder Vorschlägen für die Suche nach einem Lehrer fragen (was ich sehr empfehle), ist das eine andere Sache.
Sieben antworten:
SRiss
2011-05-18 21:48:56 UTC
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John Coltrane studierte bekanntermaßen Nicolas Slonimskys Thesaurus der Skalen und melodischen Muster und verwendete in seinen Soli östliche und exotische Skalen. Ich glaube, dieser Text soll solche Skalen enthalten, aber ich habe keine Kopie und kann das nicht definitiv überprüfen, oder es wird angegeben, welche Skalen von wo kommen.

Yusef Lateefs Repository of Scales and Melodic Patterns scheint ein konkurrierendes Volumen ähnlicher Art zu sein. und wenn Sie sich für Skalen und Skalentheorie im Allgemeinen interessieren, macht Masaya Yamaguchi hier etwas Interessantes: Der vollständige Thesaurus der musikalischen Skalen . Es ist klar mit Blick auf den Jazz geschrieben, kann Ihnen aber interessante Früchte bringen.

Sie fragen nach Texten, die von einem Musikwissenschaftler erwartet werden. Fragen Sie also einen Professor für Musikwissenschaft (Musikwissenschaftler)! Wenn Sie nach einem Buch suchen, das speziell nicht-westlichen Skalen gewidmet ist, benötigen Sie die Hilfe von jemandem, der unterrichtet ( oder hat, wenn Sie kein Glück haben, einen Lehrer zu finden) einen regionenspezifischen musikwissenschaftlichen Kurs belegt. Ich weiß, dass es osteuropäische Musik- und Musikkurse in Asien gibt, daher sollten Sie in der Lage sein, alles zu finden, was Sie brauchen, wenn Enzyklopädien und Thesauren von Skalen für Sie zu allgemein sind. Ansonsten geh groß raus! Überprüfen Sie einige davon aus einer Bibliothek, um festzustellen, ob sie das haben, was Sie benötigen, und kaufen Sie es dann, wenn Sie es in Ihrer Bibliothek benötigen. Viel Glück!

user107
2011-05-16 12:37:44 UTC
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Hier sind zwei Links, die Sie vielleicht nützlich finden: Wikipedia-Seite für türkische Musik und Türkisches Musikportal.

Hier sind einige Bücher, die ich gefunden habe ( einige sind auf Türkisch):

  1. Turk musikisi nazariyati dersleri (auf Türkisch Übersetzung des Titels: Lectures on Turkish Music Theory)
  2. Die Garland-Enzyklopädie der Weltmusik: Der Nahe Osten
  3. ol>

    Es gibt eine ganze Reihe verschiedener Arten türkischer Musik. Sie müssen die Art der Musik, an der Sie interessiert sind, genauer angeben, um genauere Antworten zu erhalten.

Nun, sie haben nicht direkt geholfen (viel soziologischer Kontext in den Links, aber nicht viele technische Informationen). Aber es scheint, dass ich nach der Theorie von [makam] (http://en.wikipedia.org/wiki/Makam) gesucht habe. Wenn Sie Ihre Antwort aktualisieren, um sie zu verlinken, akzeptiere ich sie.
(Vergessen: Gibt es ein Äquivalent für Griechisch? Wikipedia leitet δρόμοι zur Makam-Seite weiter, was vermutlich eine Antwort ist.)
Ich denke, Makam ist nicht spezifisch für türkische Musik (es wird auch in der traditionellen persischen und arabischen Musik verwendet), also denke ich ja.
Ich denke, es wäre besser, wenn Sie eine Antwort anstelle meiner Aktualisierung veröffentlichen, da Sie die Antwort auf Ihre Frage selbst gefunden haben. :) :)
Fair genug - dachte, ich würde dir die Ehre erweisen, da du mich auf den richtigen Weg gebracht hast, aber wenn es dir nichts ausmacht, werde ich stattdessen selbst antworten.
Tikitu
2011-05-17 12:56:28 UTC
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Die Wikipedia-Seite zur Makam-Theorie scheint ein guter Anfang zu sein.

Dies ist eine Selbstantwort und ziemlich begrenzt. Wenn jemand es detaillierter ausfüllen möchte, akzeptiere ich gerne eine andere Antwort.
Ich weiß, dass es einige Zeit her ist, aber wenn Sie mir mehr Details geben können, könnte ich es für Sie nachschlagen. (Als Türke in TUDelft und mit griechischen Freunden überall;).
petrichor
2012-04-28 00:18:29 UTC
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Ich weiß nicht, ob sie im Ausland verkaufen, aber Sie können den Turkish Music Makam Guide lesen.

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user1044
2012-04-28 01:59:53 UTC
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Holdrian Comma

Dies ist das berühmte musikalische Intervall von 22,6 Cent, das in der türkischen und arabischen Musik häufig vorkommt. Die hier veröffentlichten Makam-Referenzen erklären, wie das Holdrian-Komma verwendet wird. Sie benötigen jedoch ein Instrument, das Noten basierend auf Faktoren dieses Intervalls spielen kann und in der westlichen Musik nicht verwendet wird.

Zusätzliche Bünde für Noten, die in der westlichen Musik nicht enthalten sind

Mir wurde gesagt dass viele Bundinstrumente in diesem Teil der Welt an bestimmten Positionen einen zusätzlichen Bund haben, um das Spielen eines Intervalls von ungefähr einem Viertelton in bestimmten Tonarten zu ermöglichen.

Ich habe eine Website gefunden, auf der auf Englisch erklärt wird: die Bünde, Intervalle und Stimmungen, die beim türkischen Saz verwendet werden, einem beliebten Saiteninstrument mit Bund. Hier ist ein Zitat:

Wenn Sie an eine Gitarre oder ein anderes westliches Streichinstrument gewöhnt sind, stellen Sie zunächst fest, dass der Saz zusätzliche Bünde für Noten hat, die in der westlichen Musik nicht zu finden sind. Die meisten davon befinden sich "ungefähr auf halbem Weg" zwischen anderen Noten, die westliche Musik verwendet.

user1217
2011-09-25 06:18:00 UTC
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Wo soll man Skalenstimmungen lernen? Zwei Orte mit den Namen "rein / gerecht" und "temperiert" in dem Gebiet mit dem Namen "Praxis" auf einer Karte mit dem Namen "Theorie", an der Menschen das Gebiet abbilden und das Gebiet aus der Karte erstellen Musikskalen sind reine Stimmung und Stimmung durch Tempern. Beide können akustischen / akustischen Beat beinhalten: Wählen Sie beim ersten Ansatz die Tonhöhen, um sie zu minimieren. Die zweite macht eine Reihe von 'praktisch gleichen' Skalenschritten aus einem musikalischen Intervall heraus, indem angepasst oder sogar maximiert wird. Das Timbre ist für beide von Bedeutung, da die Wahl des Timbres auch das Gefühl von Beats verändern kann (dennoch muss die kognitive Dissonanz durch die Wahl der Tonhöhe verringert werden Überreste). Menschliche Stimmen und einige Instrumente sind zu einem "adaptiven" Ansatz "dazwischen" fähig.

Zwei wichtige THEORETISCHE Ansätze für musikalische Skalen sind Just Intonation (JI) und Gleiches Temperament (ET). Der erste Ansatz wählt Tonhöhen mit 'ganzzahligem Frequenzverhältnis' und der zweite mit (mathematischer) 'gleicher Teilung' eines Intervalls (meistens eine Oktave, aber nicht unbedingt). Der erste Ansatz sollte normalerweise "kleine Ganzzahl" -Verhältnisse beinhalten, da seine praktischen Wurzeln in der reinen Abstimmung liegen. Es ist jedoch keineswegs ungewöhnlich, dass nur Intonationstheoretiker ihre Ergebnisse in Verhältnissen von „wirklich großen Zahlen“ angeben. Der zweite Ansatz verwendet die Syntax von Enharmonics, um semantisch Synonyme von Musikintervallen zu erstellen, möglicherweise ausgedrückt in Cent (manchmal Millioktave).

Theoretisch sind ET-Intervalle Annäherungen an reine Intervalle. In der Praxis sind JI-Intervalle Interpretationen von temperierten Intervallen. In der Theorie folgt die Praxis der Theorie. In der Praxis folgt die Theorie der Praxis.

An diesen beiden Stellen, an denen Sie Skalenabstimmung lernen möchten, können Sie beginnen, die nicht-westliche Theorie und Praxis dieser Personen zu untersuchen:

  • Ozan Yarman (über Rauf Yekta usw.) für den temperierten Ansatz
  • Stefan Pohlit (über Julien Weiss) für die Gerechten / Reinen Ansatz
user1044
2012-04-28 01:48:19 UTC
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Es gibt elektronische Musikinstrumente, die speziell für griechische, türkische und arabische Musik vermarktet werden und Modi und Skalen aus diesen Kulturen sowie spezifische mikrotonale Stimmung verwenden (anstelle der 12 gleich beabstandeten Tonhöhen in einem Oktave, die wir als gleiches Temperament ) bezeichnen.

Möglicherweise finden Sie auf diesen Instrumenten Bedienungsanleitungen oder Dokumentationen, in denen die in sie programmierten Skalen und Stimmungen erläutert werden.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Sie ein erschwingliches virtuelles Instrument für Ihren Computer finden können, das diese Skalen und mikrotonalen Stimmungen auf eine Weise reproduziert, die ein Klavier oder eine Gitarre nicht kann.

Hier ist ein Beispiel aus GeneralMusic, ein italienisches Unternehmen.

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Hauptmerkmale: 128 MB RAM-Speicher (64 MB interne Sounds + 32 MB neu) Sounds + 32 MB User-Samples) 256 Factory Presets (einschließlich 200 hochqualitativer orientalischer Sounds) und 256 User Presets; 64-Noten-Polyphonie 256 Factory-Stile (einschließlich 128 neuer orientalischer Stile) und 64 Benutzerstile Eingebauter CD-Player / Brenner Interne 20-GB-Festplatte; Sampler und Festplatten-Aufnahmefunktionen (Mono / Stereo) Gesangsgenie mit separatem EFX für das Mikrofon Breites LCD-Grafikdisplay (320 x 240) Pitch / Modulations-Joystick Neue Softwarefunktionen: Teile bearbeiten (L + R-Modus, Portamento, Legato), MultiPedal-Modus , neue Wiedergabelistenfunktion und andere ...

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Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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